פורום השדים האדומים

בגלגול הקודם של הקבוצה היתה הצעה מפיצה מטר שנעבר לשחק בכתום-ירוק, צבעי הלוגו שלהם, בתמורה להרבה כסף. מה דעתך על זה? זו גם מכירת ערכים עבור חופן של כסף לטובתה המקצועית של הקבוצה.
אומנם הדר יוסף זה לא סמל, אבל בעיניי לשחק באולם שהוא הסמל של היריבה השנואה זו ירידה לזנות לא פחות מהחלפת צבעים, שלא לדבר על פגיעה מקצועית ענקית במשחק עצמו- אתה הולך לשחק בסלים ובפרקט שהשחקנים שלהם מתאמנים עליו כל יום במקום שזה יהיה הפוך...

הדר יוסף=מכבי.

יש לי שאלה אולי טיפה מוזרה אבל נראה לי שיצא לי לראות אותם פעם שם..
יש מצב שהדר יוסף משמש לאימונים של המחלה?

שרק התחילו לדבר על השיפוץ הובטח ע"י פרצלינה שהפועל תשחק בו יצומצם המגרש ל-5000 מקומות. הוא אפילו הוסיף שבמשחקים של הפועל יצבע האולם באדום ע"י תאורה מיוחדת....

כדי לשחק שם צריכים:
1. המגרש יהיה רק למשחקים לא לאימונים
2. תנאים מלאים ושווים לכול קבוצה.
3. ספונסר של קבוצה X לא יכול להיות ספונסר של האולם (נוקיה).
4. חצי מהכסאות יוחזרו לצבעם המקורי.
5. יוקם נות + מוזיאון של הפועל באולם.
6. לא יאורך שכירות במבנה של חברות הנותנות חסות למכבי עד אשר חנויות של סםפונסרים שלנו יקבלו זכות סרוב ראשון

בחגים כמו חנוכה וכדומה, כשיד אליהו תפוס להופעות, הצגות וכיו"ב, מכבי אכן מתאמנת בהדר יוסף.

!!!
יש תמימות דעים בעניין נכון?

עובדיה,

הרעיון שלך בכלל לא רע, וחבל שאף אחד לא מנסה לברר את הנושא מול גורמי העירייה.
חבל גם שאוהדים טובים בחרו לתקוף אותך, אבל לא טרחו לספק לך מידע על תקופות העבר של הפועל ביד אליהו.

עובדתית, למרות טענות המגיבים פה, הפועל הפסידה אליפויות, בשנות ה-70/80/90, גם באוסישקין.
היא הפסידה אליפות, גם בסדרה היחידה בה הביתיות היתה שלה והיא בחרה לשחק באוסישקין.
אני לא ערכתי סטטיסטיקה מדוייקת, אבל זכורים לי מספיק דרבים שניצחנו ביד אליהו, וכאלו שהפסדנו באוסישקין.
דרבים הועברו ליד אליהו באותן שנים על מנת לשמור על מסגרת התקציב. עובדה.
החישוב היה לאזן את התקציב עם קיומם של בין 4 ל-6 משחקים ביד אליהו במהלך העונה הסדירה/פליאוף.
אף אחד לא מכר את הביתיות בשביל כסף. הביאו שחקנים טובים והיה צורך לייצר הכנסות למימון שלהם.
ברוק סטפי, דאג לי, דניס וויליאמס, ווין רובינזון, דיוויד אנדרסון, לינטון טאונס, רדנקו דובראש, ננד מרקוביץ', פרוויס שורט, מייק לארג'י, דיוויד תרדקיל, לבן מרסר ועוד רבים שלא הוספתי את שמם, לא עלו לשחק בהתנדבות, בתור תרומה למועצת פועלי תל אביב.
יד אליהו היה גם אז מזוהה עם מכבי, ועדיין הצלחנו להישאר במרבית העונות יריב ראוי למכביזם.

נכון להיום להפועל אין מגרש ביתי.
הפיתרון של הרחבת הדר יוסף הוא סיפור של שנה לפחות, גם אם מתחילים לעבוד מחר בבוקר.
הפועל צריכה מגרש גדול של לפחות 5000 מקומות, על מנת לספק את הדרישה, להערכתי לא רק במשחקים חשובים.
הכל עניין של שיווק, שאם יעבדו נכון אפשר להגיע לתוצאות הרצויות.

הידבקות להדר יוסף, גם מורחב, היא מבחינתי חשיבה בקטן.
הפועל צריכה להוכיח לעצמה שהיא מסוגלת להביא 3000 - 5000 מהרגע הראשון של העונה הקרובה.
ברגע שנחשוב במספרים הללו, אני מאמין שגם נעלה דרגה בגיוס הספונסרים.

מבחינתי האישית, הפועל לא מוכרת את עצמה בעבור כסף, עם מעבר זמני ליד אליהו.
היא בסך הכל עושה שינוי בחשיבה, ומכינה את עצמה למעבר לאולם גדול משל עצמה.

אני מראש לא פוסל את יד אליהו כ אופציה זמנית.
מעבר ליד אליהו לכל העונה, כאשר טרם המעבר העירייה חותמת על חוזה להקמת אולם להפועל תוך 3 שנים, הוא צעד שמקובל עלי.
אי עמידה של העירייה בחוזה, תעביר להפועל פיצוי בסכום שיאפשר לה לבנות אולם.
בתנאים אלו, בנוסף לעיקרון השוויון מול מכבי ביד אליהו, יכולים לעזור לנו כלכלית ומקצועית.
אמרתי זאת בעבר ואני חוזר על כך היום, הכי גרוע מבחינת העמותה בשנה הקרובה יהיה להשיב בידיים ריקות אוהדים שיבקשו לרכוש מינוי/כרטיסים.
בהדר יוסף, וייתכן שגם במגרשים אחרים, שהם לא יד אליהו זה תרחיש ריאלי.
שיהיה לכולם ערב אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

עובדיה,

הרעיון שלך בכלל לא רע, וחבל שאף אחד לא מנסה לברר את הנושא מול גורמי העירייה.
חבל גם שאוהדים טובים בחרו לתקוף אותך, אבל לא טרחו לספק לך מידע על תקופות העבר של הפועל ביד אליהו.

עובדתית, למרות טענות המגיבים פה, הפועל הפסידה אליפויות, בשנות ה-70/80/90, גם באוסישקין.
היא הפסידה אליפות, גם בסדרה היחידה בה הביתיות היתה שלה והיא בחרה לשחק באוסישקין.
אני לא ערכתי סטטיסטיקה מדוייקת, אבל זכורים לי מספיק דרבים שניצחנו ביד אליהו, וכאלו שהפסדנו באוסישקין.
דרבים הועברו ליד אליהו באותן שנים על מנת לשמור על מסגרת התקציב. עובדה.
החישוב היה לאזן את התקציב עם קיומם של בין 4 ל-6 משחקים ביד אליהו במהלך העונה הסדירה/פליאוף.
אף אחד לא מכר את הביתיות בשביל כסף. הביאו שחקנים טובים והיה צורך לייצר הכנסות למימון שלהם.
ברוק סטפי, דאג לי, דניס וויליאמס, ווין רובינזון, דיוויד אנדרסון, לינטון טאונס, רדנקו דובראש, ננד מרקוביץ', פרוויס שורט, מייק לארג'י, דיוויד תרדקיל, לבן מרסר ועוד רבים שלא הוספתי את שמם, לא עלו לשחק בהתנדבות, בתור תרומה למועצת פועלי תל אביב.
יד אליהו היה גם אז מזוהה עם מכבי, ועדיין הצלחנו להישאר במרבית העונות יריב ראוי למכביזם.

נכון להיום להפועל אין מגרש ביתי.
הפיתרון של הרחבת הדר יוסף הוא סיפור של שנה לפחות, גם אם מתחילים לעבוד מחר בבוקר.
הפועל צריכה מגרש גדול של לפחות 5000 מקומות, על מנת לספק את הדרישה, להערכתי לא רק במשחקים חשובים.
הכל עניין של שיווק, שאם יעבדו נכון אפשר להגיע לתוצאות הרצויות.

הידבקות להדר יוסף, גם מורחב, היא מבחינתי חשיבה בקטן.
הפועל צריכה להוכיח לעצמה שהיא מסוגלת להביא 3000 - 5000 מהרגע הראשון של העונה הקרובה.
ברגע שנחשוב במספרים הללו, אני מאמין שגם נעלה דרגה בגיוס הספונסרים.

מבחינתי האישית, הפועל לא מוכרת את עצמה בעבור כסף, עם מעבר זמני ליד אליהו.
היא בסך הכל עושה שינוי בחשיבה, ומכינה את עצמה למעבר לאולם גדול משל עצמה.

אני מראש לא פוסל את יד אליהו כ אופציה זמנית.
מעבר ליד אליהו לכל העונה, כאשר טרם המעבר העירייה חותמת על חוזה להקמת אולם להפועל תוך 3 שנים, הוא צעד שמקובל עלי.
אי עמידה של העירייה בחוזה, תעביר להפועל פיצוי בסכום שיאפשר לה לבנות אולם.
בתנאים אלו, בנוסף לעיקרון השוויון מול מכבי ביד אליהו, יכולים לעזור לנו כלכלית ומקצועית.
אמרתי זאת בעבר ואני חוזר על כך היום, הכי גרוע מבחינת העמותה בשנה הקרובה יהיה להשיב בידיים ריקות אוהדים שיבקשו לרכוש מינוי/כרטיסים.
בהדר יוסף, וייתכן שגם במגרשים אחרים, שהם לא יד אליהו זה תרחיש ריאלי.

שיהיה לכולם ערב אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

בואו נהיה ריאלים,
לרוב משחקי הליגה יגיעו 1000-1500 צופים וגם זה מעוגל כלפי מעלה.
למשחקים הגדולים שזה בדיוק נגד 2 קבוצות נוכל להביא הרבה יותר, אבל עדיין לשחק כל העונה ביד אליהו שיהיה עם 1500 צופים יהיה עלוב, ייפגע בחווית העידוד ולא יהיה משפיע על השחקנים.

לכן אופציה כמו אולם הפחים הרבה יותר ריאלית ורלוונטית.

ואם העברנו את המשחקים ליד-אליהו אז, זה אומר שצריך לחזור על אותן טעויות גם היום?
פעם גם שיחקנו עם מכבי על החולצה ופעם היו יותר הזמנות והתפלחויות מאשר מכירת כרטיסים ואלף ואחד דברים.
גם בכדורגל ישנם נושאים עקרוניים שלא עניינו אף אחד בעבר.
ואתה גם מתעלם מהעובדה הפשוטה שאת כל ההודעה שלך אפשר לסכם בשתי מילים, "חולדאי צדק", כי אם אתה חושב שאחרי שהוא הרס את אוסישקין והתעקש שאנחנו יכולים וצריכים לשחק ביד-אליהו, אז אתה מסכים איתו (וכן, אני יודע שאתה היית בדעה שונה גם בשיא המאבק על אוסישקין). וזה גם הבדל משמעותי בין העבר להווה. היום לשחק ביד-אליהו זה פשע.

קרספו,
תזכיר לי בדיוק מה היתה הדעה שלי בעניין אוסישקין בתקופת המאבק ?, אתה רומז שהייתי בעד הריסת אוסישקין ?
איך בדיוק הגעת מההודעה שלי, שבה יש הגדרה מדוייקת למה במצב הנוכחי ולתקופה מוגדרת מראש, אני חושב שלשחק ביד אליהו זה לא פשע, ל"חולדאי צדק" ?

שיהיה לכולם ערב אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.