פורום השדים האדומים

על זה שהיא תקלוט הרבה הרבה יותר בני אדם חדשים כתוצאה מילודה, ועל ההרבה הרבה הרבה יותר אנשים שהיא קלטה מהעליות השונות. ועל הרבה הרבה יותר האנשים שאינם מוכנים לעבוד ולפרנס את עצמם, בניגוד הפליטים, שהיא מממנת. ועל זה שהיא מנסה להחזיר הרבה הרבה יותר ישראלים שירדו לחו"ל. דברים פעוטים כאלה.

על מה לעומת זאת אתה מבסס את זה שישראל לא יכולה לקלוט את כולם?

זכרתי כאילו כתבת שאתה מציע לי אותה מתוקף עיסוקך.
אם ככה, כמובטח - אני מתנצל על שטענתי שאתה עוסק בתיווך נדל"ן במזרח אירופה.

אתה מבין יקירי,
כתבת שהוא עו"ד כושל.
אחר כך החלטת שהוא מתווך נדל"ן.

אתה בקלות יתרה מלבין פני אדם ברבים לועג למומחיותו שנירכשה בעשרות שנים של עבודה , אולי אפילו קשה איני יודע, מחליט שהוא מתווך נדל"ן בינלאומי .... ואחר כך בא ומתנצל.
התחושה שלי היא שאתה לא יודע לעשות את ההפרדה בין דעותיו של אדם לבין שאר הדברים המאפיינים אותו.
למה אתה עושה זאת אני יכול רק לשער.
מאחר ואיני מומחה בדסיפלינות רבות כשלך , בסה"כ אדם מאוד מאוד פשוט ולא אינטיליגנטי , זה ישאר ברמת ההשערה ולא הקביעה כפי שהינך נוהג לעשות. ד"א לא רק אתה אלא עוד כמה אנשים כאן.

לא בקטע של התנשאות, אבל רואים שאתה לא חי פה.
להלן רשימה מדגמית של עובדות:
תקציב הביטחון זולל חלק ניכר מתקציב המדינה.
שאר התקציב לא מספיק לכל מה שצריך כדי שלכל האזרחים פה יהיו חיים נורמליים.
יש מאות אלפי ילדים מתחת לקו העוני שבמקרה הטוב הולכים עם כריך ריק (2 פרוסות לחם) לבית ספר.
יש מאות אלפי זקנים עניים שאינם יודעים אם בפרוטות שהם מקבלים האם לקנות תרופות או להפעיל חימום בבית.

קאפיש ?

אני לא יודע מה לדעתך אני אמור להראות, אבל מה שאתה טוען שהראית - לא הראית בכלל-
קליטת הפליטים אינה בעיה זניחה בהקשר של העבר, ההווה והעתיד
ואתה בטוח לא בעמדה לקבוע דבר כזה ממקום מושבך הנוח בסן פרנסיסקו.
בינתיים, אנחנו צריכים להתמודד מול העניין הזה. לא אתה.

דר. אבי-זה שמדינת ישראל משקיעה סכומי עתק במימון כמעט מלא של קבוצה ענקית שלא תורמת כלום לחברה, במימון בניה מחוץ לשטח המדינה ובהגנה על הבנייה מראה שזה לא שהמדינה לא מסוגלת להתמודד עם העוני, אלא פשוט שסדר העדיפויות שלה הזוי עד בזיוני.
אבל בהתחשב בזה שמימון ההתנחלויות והחרדים נחשב ל"נושא רגיש", ושבאופן כללי אין סיבה לקלוט את הפליטים כאזרחים, אפשר לקלוט אותם פליטים על חשבון מהגרי עבודה, כשהנזק היחיד יהיה פגיעה בכיס של הטייקונים מחברות כח האדם, ופחות הזדמנויות כלכליות לאזרחים אפריקאים שהם לא נרדפים.

איך מקום מגוריך נותן לך יתרון כלשהו עלי בהערכת יכולת מדינת ישראל לקלוט 100 אלף פליטים?

ממרום מקום מושבך במועצת הבטחון, משרד הקליטה או ועדת הכספים של ישראל?

אתה דמגוג. (ואגב, יש מצב שחייתי יותר שנים בישראל ממך, לא שזה משנה, אבל אם כבר אתה תוקף אישית על בסיס כלום).

אתה מעצבן אותי כשאתה מבטל בהנף יד את מה שאני כותב ועוד טוען שמדובר בבעיה זניחה.
מעצבן אותי גם שאנשים שלא חיים פה באים לקבוע לי.
אני דמגוג ? אולי, אבל בטח לא יותר ממך.
ולא נראה לי שחיית פה יותר ממני. אני אפילו חושב שאתה יותר קטן ממני

קורמן, אני מצטער על כך שמכך שלא הצלחת למצוא\להבין את לשון האמנה הקשתי שאתה עו"ד כושל.
אני גם מתנצל על כך ששיתפתי את הציבור במחשבותיי.

אופטימי, are we cool?

NO!

עצם זה שכתבת "יותר קטן" ולא "יותר צעיר" מצביע על גילך הקט.

אגב, חייתי בישראל לאחרונה ב 2003-2005. (אבל רק שנה ותשעה חודשים). וביקרתי מאז לפחות 8 פעמים. (שוב, זה ממש לא רלוונטי, אין למקום מגוריך שום יתרון עלי בנוגע לקביעתך שישראל "לא יכולה" לקלוט 100 אלף פליטים).

ואני לא קובע לך יותר משאתה קובע לי. שנינו אזרחי ישראל שווי זכויות.

וכן, הבעיה היא זניחה לעומת בעיות אחרות שישראל הסתדרה איתן, ותסתדר איתן, והסברתי למה. כשישראל תעשה משהו נגד הולדת 10 ילדים לזוג אחד חרדי, נראה שאולי יש לה בעיה לקלוט 100 אלף פליטים שרק רוצים לעבוד ולחיות בצניעות.

NO!

להשוות את החרדים לפליטים זו דיי השוואה אידיוטית בהתחשב שלחרדים יש אזרחות ולפליטים אין, שני האוכלוסיות הן מפגע דמוגרפי אבל החוק היבש לא בוחל באמצעים

השאלה היא לא של יכולת אלא של רצון
למה שישראל תתן אזרחות לאריתריאים וסודנים?
מה הקשר שלהם לישראל?
איזה עוד מדינה נותנת אזרחות לפליטים?

קורמן, אני מצטער על כך שמכך שלא הצלחת למצוא\להבין את לשון האמנה הקשתי שאתה עו"ד כושל.
אני גם מתנצל על כך ששיתפתי את הציבור במחשבותיי.

אופטימי, are we cool?

אריתריאה מספקת היום את המספר הגדול ביותר, והוא הולך וגדל, של מסתננים. המצב באריתריאה קשה, לפי ההגדרות הבינלאומיות, בגין משטר דיקטטורי וגיוס כפייה. הנשיא, איסאייס אפוורקי, עומד בראש המדינה מאז עצמאותה ב-1993. אין רעב, אבל כל צעיר אריתריאי שואף להגיע לישראל. בשיחות אתם הם מודים בפה מלא שהם מגיעים לישראל כדי לשפר את איכות החיים. בדיוק כמו כל הגירת עבודה. הם גם משלמים סכום עתק למבריחים. ובכל מקרה, בריחה משירות צבאי, גם אם שירות מעיק, אינה מעניקה באופן אוטומטי מעמד של פליט. מדובר במצוקה. והמצוקה הזו יוצרת הגירת עבודה. ככל שהגבול פתוח, וככל שידוע מראש שהתנאים בישראל טובים יותר - הזרימה תימשך. מדובר בפוטנציאל של מאות אלפים, שרוצים לשפר את איכות החיים.

אלא שיש היבט נוסף להגירה האתיופית. היא הפכה לענף עתיר הכנסות של ממשלת אריתריאה. בעולם זה כבר ידוע. אריתריאים החיים בארה"ב ובאירופה מתבקשים לשלם "מס גולה" לממשלת אתיופיה. לעתים הם עושים זאת מרצונם. אחרים עושים זאת גם שלא מרצונם. כך, למשל, לפי דוח של האו"ם מהגרים בארה"ב מאולצים לשלם מס של שני אחוזים, לצורך מימון המלחמות הבלתי נגמרות בקרן אפריקה. אותו מס נגבה במדינות נוספות, כמו שבדיה, שהחלה לנקוט צעדים נגד גבייתו. הנושא הגיע לאו"ם, ומועצת הביטחון של האו"ם אף גינתה את "מס הגולה" שגובה אריתריאה, לצורך מימון המלחמה. בקנדה נתפס מסמך של הקונסוליה בטורונטו בעניין גביית המס מגולים אריתריאים. מדובר בעוד מברק שהגיע לוויקליקס.

לפי טענת העיתונאי האריתריאי הגולה, ארון ברהאן, שליש מהכנסות ממשלת אריתריאה מגיע ממיסוי מהגרי עבודה בגלות. לפי דיווח בעיתון קנדי, המסים הללו עוברים מממשלת אריתריאה לארגון "אל-שבאב" בסומליה הקשור לאל-קעידה. מתברר שטרוריסט מתאבד הוקלט כשפנה בקריאה לפיגוע התאבדות בקנדה ובכל מקום שבו מצויים הכופרים. במילים אחרות, מס שנגבה בחסות הקונסוליה האריתריאית בטורונטו מממן את הטרור שמטיף לפגיעה בטורונטו.

מה זה קשור לישראל? ובכן, אין סיבה לחשוב שהקהילה המתעצמת בישראל זוכה לפטור כלשהו. אם זה מה שקורה בטורונטו, בסן-פרנציסקו ובאירופה, זה קורה גם כאן. שיחות עם מסתננים מאריתריאה מבהירות שהם אכן מעבירים כספים. לעתים באמצעות המשפחות, שמעבירות לטענתם חלק מהכספים לממשלת אריתריאה, ולעתים על ידי סוכנים או גובים שפועלים מטעם השגרירות בישראל. נציג השגרירות הכחיש את הטענות על גבייה בכפייה, אך אישר ש"האריתראים בישראל יכולים לשלם את 'מס הגולה', או לתרום לפרויקטים שונים, אך רק מרצונם החופשי".

הבעיה היא שלפי דיווחי האו"ם והתקשורת העולמית, הכסף שזורם מהעולם, ובמידה קטנה יותר גם מישראל, משמן את גלגלי הטרור. זה לא חשוב שהשלטון איננו מוסלמי (קרוב למחצית מהתושבים הם מוסלמים). מה שחשוב יותר הוא, שבמסגרת המאבקים הבלתי פוסקים בקרן אפריקה אריתריאה נמצאת בצד של אל-שבאב, הארגון הסומלי שמזוהה, כאמור, עם אל-קעידה.
הדברים הללו הם רק תוספת לעובדה שתעשיית ההברחות עצמה קשורה להון עתק שמחבר בין החמאס, ראשי המבריחים ותומכי אל-קעידה בסיני

אני רוצה להתנצל על כך שאני קורא לך עכשיו פוץ יהיר שבטוח שהשמש זורחת לו מהתחת, are we cool?

השאלה היא לא של יכולת אלא של רצון
למה שישראל תתן אזרחות לאריתריאים וסודנים?
מה הקשר שלהם לישראל?
איזה עוד מדינה נותנת אזרחות לפליטים?