פורום השדים האדומים

כמו שנער שאני מכיר מאשדוד הצליח לממן רכבת,אוטובוס ו-120 שקל לילד אתיופי ספסר בבאר יעקב במשחק אחד.
הכי גרוע משלמים את המנוי,חברות בעמותה וכדור גודל 7,ב-12 תשלומים.

ראצ'ו ושאר חברי ההנהלה -
ברור לחלוטין שבתור קבוצה של אוהדים האחריות שלנו היא להעמיד תקציב ראוי ולכן מחירי המנויים צריכים להיות בהתאם.
צריך רק לזכור שבסופו של דבר מה שקובע זו השורה התחתונה של ההכנסות.
אם מחיר המנוי יהיה 600 ש"ח ויקנו אותו 1000 אוהדים נניח זו הכנסה של 600,000 שקל
אם מחיר המנוי יהיה 900 ש"ח (מחיר פחות אטרקטיבי בעיני רבים) ויקנו אותו 500 אוהדים אז גם לא מילאנו את הדר יוסף וגם הפסדנו בשורה התחתונה 150,000 שקל.

סומך עליכם שתדעו לעשות את האיזון בין הרצוי למצוי. לפי הכתבה האחרונה בספורט 5 נראה שההתעקשות של הרציקוביץ' להביא איתו את אמסלם הולכת לטרפד את כל העסק. נמתין בסבלנות. בכדורסל, בניגוד לכדורגל, יש לנו זמן לחשוב ולעשות את הדברים בצורה יסודית.

שוב, בגלל זה אמרתי שכל העיסוק בנושא מיותר כרגע.
ברור שתהיה הנחה לחיילים ונערים וכמובן שנדאג שיהיה מחיר זול ככל האפשר למי שרוצה להיות נוכח במשחקים.
אבל עוד אין החלטה מהותית בנושא ואני שוב אומר - חכו לעדכון מצד ההנהלה.

מתי לדעתך תהיה החלטה בנושא?

אחרי מה שעברתי שם, הרשתי לעצמי בלב שלם לקנות מספסר אתיופי כרטיס בכל רכושי שהיה עלי באותה עת וזה הסתכם ב120 שקל ואם הוא היה מבקש את המכנסיים שלי הייתי מביא לו.

אתה באמת מצפה לתשובה על השאלה הזאת בפורום הזה?

אני לא מבקש תאריך ספציפי כי את זה גם הם לא יודעים אני מאמין.
בסה"כ התכוונתי לשאול כמה זמן ההנהלה מוכנה למשוך את המו"מ. האם חודש או יותר. לא יותר מזה.

אז אני מבין ממל שקבוצת אוהדים היא בהכרח קבוצה גרועה,
כזו עם תקציב קטן מאוד שנלחמת על חייה בליגה

אוקיי, ומאיפה תגייס תקציב מינימום?
אין לי ספק שאם אלו יהיו המחירים זה יהיה בסדר, כי תקציב מינימום לא נגייס ואז אלו באמת מחירים סבבה לליגה הלאומית

פשוט לא ייאמן. גם רוצים משחקים חצי חינם, גם רוצים קבוצה איכותית, לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.
זה אוהדי הפועל.
הרגל של שנים להיכנס מאחורה באנסי שקים קשה לשנות כנראה

אם נעבור לאצטדיון קנדה במרכז הטניס ונמכור 3500 מנויים, אפשר לבקש 600 ש"ח למנוי. כל עוד משחקים בהדר יוסף, מחיר המנוי חייב להיות יותר מכפול.

אני מאוד מקווה שההנהלה תוציא גם מנויי לוחם

כמה שטויות אנשים מדברים.

נזרום עם הגישה שלך, כמה מנויים תמכור ב1,200 ש"ח? אולי אולי אולי 300 - שזה 360,000 ש"ח. הרבה פחות ממה שתרוויח אם תמכור מנויים ב600 ש"ח.
אבל לא, בוא נעשה מנוי יקר כי "אם זה עולה יותר אז יהיה יותר כסף בקבוצה". איזו חשיבה מטומטמת. תבינו כבר שהמשוואה היא "מחיר מנוי כפול מספר מנויים שתמכור = רווח", ולא "מחיר מנוי = רווח".


נ.ב
גם אם יקימו את אוסישקין מחדש וירחיבו אותו לא תמכור 3500 מנויים.

1. חברות בעמותה. הפועל הוקמה ומתקיימת בזכות עמותת האוהדים ולכן חברות בעמותה קודמת לכל. התעריף הנמוך הוא השקעה מינימלית, חובה שנדרשת מכל פועל.
2. מנוי. מטרת המנוי היא לעזור למועדון לתכנן תקציב שנתי. כיוון שעבור הפועל הממוצע ביציע מדובר בהוצאה כלכלית מכובדת, המנוי הבסיסי מורכב מעלות מוזלת למשחק בתחשיב שנתי אבל זו לא המטרה העיקרית. ללא דמי חברות אין עמותה, אין מועדון, אין משחקים ולכן אין דבר כזה מנוי ללא חברות בעמותה. בניסוח חיובי - רכישת מנוי חייבת לגלם בתוכה דמי חברות בעמותה.
תעריפים סביב 300-400 ש״ח לדמי חברות בעמותה ו-1000-1100 ש״ח למנוי מבוגר ביציע עליון (כולל דמי חבר) הם הגיוניים. חיילים בסדיר ונוער צריכים לשלם פחות על מנוי. ילדים עד גיל 6 צריכים להיכנס חינם. בעמותת אוהדים כל אחד נדרש להשקיע יותר כסף בהשוואה לקבוצה בבעלות פרטית. אנחנו צריכים לשלם ולהרגיש טוב עם זה.

מעבר לזה שבוכמן עדיין לא נקב בטווח מחירים זה די ברור שלחייל ולנוער יהיה הנחות כמו שיש בכל שנה ובכל קבוצה.
ובנסוף אם אתה נוער אתה לא צריך לשלם חברות בעמותה אלה פועל צעיר שזה רק 100 ש''ח ולא 300.

!!
זה בדיוק ההגיון ההזוי שהביא אותנו לגרעון של מאות אלפי שקלים העונה.
אז זו היתה קביעת תקציב שהתבססה על גידול צפוי של 30%-40% בהכנסות מכיוון שזה היה הגידול הממוצע ב4 העונות הקודמות, בלי שאף לקח בחשבון שאולי, רק אולי, הגידול היה קשור גם בכך שעלינו ליגה בכל אחת מהשנים הללו.

וגיא - אם זה המצב, אז שלא ישחקו בהדר יוסף. כזה פשוט.

אז איפה ישחקו חוכמלוג?

אם יימשך המצב שאוהדי הפועל לא מוכנים לקנות מנוי לקבוצת הכדורסל שלהם בליגת העל בפחות מאלף ש"ח, אז כנראה שקבוצה כזאת לא צריכה להתקיים.

ותעזבו את ההתעסקות עם התקציב.
יש להפועל קבוצת כדורסל.
קונים מנוי לא בשביל לעזור לתקציב של הקבוצה, אלא בשביל הדבר הפשוט הזה שנקרא להגיע לכל משחקי הבית של הקבוצה ולהבטיח את מקומך בהם מראש בתחילת כל עונה.
תפסיקו להתעסק בניהול ובכל מה שמסביב במקום להיות אוהדים.

זה נכון לגבי חלק מהאנשים. אבל זאת לא בושה שהיותנו מועדון בבעלות אוהדיו גורם לאנשים לקנות מנוי/מנוי יקר יותר ממה שהיו קונים בדרך כלל כתרומה למועדון. זאת נקודה לגאווה.
יש אנשים שתורמים משרד, יש כאלה שתורמים מזמנם, יש כאלה שתורמים כסף, ויש כאלה שתורמים מנוי.
כל אחד בדרכו שלו, וזה נהדר וראוי לטיפוח ומחמאות, לא לבוז

אם פועל צעיר + מנוי נוער יותר מ500-600 כבר יהיה קשה לממן

50 שקל בחודש. תצרכו פחות רדבול וודקה בחודש ויהיה בסדר.

עוד הפעם?
הציעו כאן את הפחים ואת ראשל"צ. לא רואה שום סיבה למה לא לשחק שם עד שירחיבו את הד"ס.

הרי ברור מה יהיה בסוף. נעבור לאולם גדול ומרוחק יותר, נוזיל מנויים ונמכור במחיר מפתה, ובין כה וכה רק 500 איש יעשו בסוף מנוי.

זה לא כאילו אם המחירים יוזלו תהיה הסתערות צרכנית של הציבור על משרדי העמותה וימכרו אלפי מנויים. לצערי יש מספר די מוגבל של מי שמלכתחילה מתכוון לעשות מנוי לכדורסל. בין אם זה יעלה 500, 600 או 750 שקל.

אני לא יודע אפילו מאיפה להתחיל להסביר כמה הגישה זאת של ״זו קבוצת אוהדים אז מחירי הכרטיסים והמנויים צריכים להיות זולים מאוד״ היא מטוטמת וחסרת כל הגיון. אם כבר, אז ההיפך הוא הנכון. אנחנו קבוצה שהאוהדים מממנים אותה.
מאימה תביאו כסף אם הכל יהיה בחצי חינם יא גאונים?

פרענקי אתה טועה ובגדול, לדעתי בגלל הדישדוש של הכדורגל יותר אנשים ייחפשו ״מסגרת״ אחרת של הפועל והכדורסל הוא אחלה תחלופה לזמן שאין כדורגל, יותר אנשים ייגלו את הפועל כדורסל מה גם שיש את החשיפה הגדולה בתקשורת

השנה זו השנת מבחן שלנו, כוחנו באחדותנו

לדעתי צריכה לעלות האופציה הזאת :
1. הפחים ומחיר מנוי X שקלים
2. הדר יוסף ומחיר מנוי Y שקלים

לעלות את זה להצבעה של חברי עמותה ולראות מה הדעה בנושא .

1100 זה 200 שקל יותר ממה שאנחנו משלמים על מנוי לבלומפילד שהוא איצטדיון הרבה יותר טוב ונוח מהדר יוסף
בענף הרבה יותר פופולארי
ולמרות כל זה המחיר של המנוי בבלומפילד הוא מנופח ושערורייתי

מה נדלקתם על הפחים? חרא של אולם ואף אחד לא מבטיח לנו שנוכל לקבל אותו

בגישה שלך, מאיזה כסף הקבוצה תתקיים?

אה וחוץ מזה הוא דיבר על מחיר לחברות ומנוי. צריך להפריד. בכדורגל אתה מקבל רק מנוי. כך שהמחיר שהוא הציע נמוך יותר

מנוי הוא מנוי, תרומה לקבוצה היא תרומה
לא כל מי שרוצה לבוא למשחקים יש ביכולתו לתרום מעבר למנוי

מי שרוצה לתרום לעמותה ולקבוצה מעבר למנוי שיבורך, אבל לא על חשבון המנוי עצמו

אני משוכנע שאתה טועה
עד כדי כך אני משוכנע ,שאני קורא כבר מעכשיו להציע מינויים קודם כל למי שעשה מנוי בעונה הקודמת ורק אחרי כמה ימים להציע לכלל חברי העמותה
לדעתי יש בהחלט מצב שיהיה יותר ביקוש למנויים מאשר קיבולת הצ'יקמוק של הדר יוסף