פורום השדים האדומים

כלומר אנחנו מנהלים, והוא בעצם מאמן עם צ'קים? נשמע סבבה.

הנה...זה מגיע...מלפפונים מבצבצים מהיציע...


כמעט שבוע אחרי החזרה היסטורית שלה לליגת העל, העניינים בהפועל תל אביב קצת תקועים. האדומים ממתינים לחזרתו בהמשך השבוע של דורון הרציקוביץ', בעלי מ.כ. הבקעה, מחופשה פרטית בחו"ל, על מנת לסכם על רכישת זכויות הניהול של הקבוצה. כזכור, הרציקוביץ' נפגש כבר עם חלק מאנשי הקבוצה, ביניהם יו"ר העמותה רמי כהן והביע את נכונותו להשקיע סכומי כסף גדולים בקבוצה, בתמורה לקבלת זכויות הניהול.

על פי המסתמן, הרציקוביץ' ירכוש את זכויות הניהול וישקיע סכום כסף, שיעזור להעמיד תקציב של למעלה משבעה מיליון שקלים. החלוקה בינו לבין עמותת האוהדים תתנהל כך שהאוהדים יהיו אחראיים על הדרך של הקבוצה, קרי האולם בו ישחקו, מחלקת הנוער וכל החלטה שלא קשורה לפן המקצועי, ואילו הרציקוביץ' יכריע בנושא המקצועי.

בהפועל יש לא מעט שחקנים עם חוזים, אותם יצטרך הרציקוביץ' לכבד. הצעירים בר טימור, אבירם זליקוביץ' ויותם שירן, כמו גם הצוות המקצועי בראשות ארז אדלשטיין, שחתם בקיץ שעבר על חוזה לשלוש שנים, נכנסים לקטגוריה זו. בקבוצה מאמינים כי גם מתן נאור וגל איתן יעשו את העלייה יחד עם הקבוצה. ייתכן שגם קרטיס קלי יצטרף, בכפוף להחלטה על כמות הזרים המותרת בליגה הראשונה.

לא כל כך ברור איך הולכת לעבוד החלוקה בין העמותה לבינו.
ארז כפוף אליו ישירות או אל המועדון ?
מי אחראי לקביעת כמות הזרים ?
מי מחליט בכמה מסגרות נשתתף בשנה הבאה ובאילו ?
מי מחליט על מחירי המנויים והכרטיסים ?
האם תהיה איזושהי הצבעה בנושא המקצועי או שנהיה ממודרים לחלוטין ?
מי קובע את גודל התקציב והשכר לשחקנים ?

אני מניח שכשיגיע מועד ההצבעה על השותפות הזו, נדע יותר. הלוואי וזה יצליח. אסור לנו מצד אחד להיות עוד קבוצה בליגת העל ומצד שני אסור לנו לקפוץ מעל הפופיק ולהתרסק תוך שנה-שנתיים.

אני מאמין ששום דבר פה הוא לא שחור לבן. כלומר בתור זכויות ניהול הוא ירצה להביע את דעתו והיא תהווה משקל רב, אך כל ההחלטות, כולן, יעשו בהסכמת העמותה והקהל, בשיתוף פעולה מלא. הוא אמר זאת בעצמו ברדיו.

ארז יזרוק עליו לוח.

כן, הוא גם ייתן לאנשים להחליט לו כמה זרים ובכמה כסף להביא, האם לשחק במפעל אירופי או לא וכו'.
בעניינים מקצועיים הוא יקשיב למה שיש לצוות המקצועי להגיד בכל עניין מקצועי, ויקבל את ההחלטה לאחר מכן.

וכמה זמן אתה מהמר יקח לארז לחטוף עליו את הג'ננה ?

החשש המרכזי שלי הוא שהעמותה לא תהיה מעורבת לחלוטין בכל מה שקשור לצד המקצועי ותתעסק רק בצד השיווקי-מנהלתי.
כמות זרים למשל, זו אסטרטגיה של מועדון. גם כמות המפעלים וזהותם. אם הרציקוביץ' יחליט למשל שהפועל ישחקו בבלקנית ולא ביורופקאפ, לנו אין מילה בעניין ?
צריך להיזהר לא להגיע למצב של "הכושי עשה את שלו" מבחינת העמותה.
המטרה היא למשוך כמה שיותר אנשים להצטרף לעמותה בשנה הבאה, עמותה שתהיה בלי שיניים תהיה לא אטרקטיבית בעליל למצטרפים החדשים ולחלק לא קטן מהקיימים.

החשש הכי גדול שלי מכל הסיפור הזה הוא שילובו של מוטי אמסלם בקבוצה, ולכל מי שחושב שזה לא יקרה, נראה לי שעל הסעיף הזה עוד יקום ויפול כל ההסכם הזה...

החלוקה נראת סבירה אבל אני עדיין לא אוהב את הרעיון שאנחנו נהיה חסרי קול בצד המקצועי. אני בעד שילוב.
מחכה כבר לאסיפה הקרובה שבה יציגו את את הרציקוביץ כדי שנוכל להבין את העמדות השונות.

אני מציע שאם יהיה משהו כמו צוות מקצועי בראשות הציקוביץ נשים לעצמינו נציג מצד האוהדים (אורי שלף דוגמה) כדי לפקח ולשמור על רצונות העמותה בתוך הצוות. ומצידי שהרציקוביץ ישים לעצמו גם נציג מטעמו בחברי ההנהלה שלנו.
אי אפשר שנהיה חסרי קול בקטע המקצועי.

מרגיש לי כאילו תיהיה עונה חמוצה הפעם

לכן אתה מוכר לו את זכויות הניהול לתקופה מוגבלת (עפ"י התקנון).
לא תהיה מרוצה ממה שהוא יעשה בשנה הבאה, אל תחדש איתו את החוזה (החלטה של אסיפת החברים).

מתי ב5 השנים האחרונות הייתה לחברי העמותה מילה כלשהי בנושא המקצועי?

הייתה להם, מעצם זה שהם בחרו את הועד המנהל.

הצוות המקצועי צריכים להיות אחראים על הצד המקצועי. למה מי אנחנו שנביע דעה בעניינים מקצועיים? מה אנחנו מומחים שמבינים בנושאים האלה?
צריך להיות לנו אחריות על מספר הזרים ודברים שקשורים לאופי הקבוצה בכל הנוגע לדברים מקצועיים ופה זה נגמר.

גם זה לא
בכלל כל ההיתפסות הזאת למספר הזרים היא קטנונית בעיני

מסכים עם רוח הדוברים האחרונים. אני הייתי נזהר ממעורבות-יתר של העמותה ב"צד המקצועי". ממנים צוות מקצועי ראוי, ונותנים להם את המפתחות. ככה זה עבד אצלינו (לא רע) עד עכשיו. ותקנו אותי אם אני טועה, אבל כך זה עבד גם בבקעה, כך שני לא רואה סיבה לחשוש מהרציקוביץ' בענין הזה. צריך כמובן לתת את הדעת על נושאים מיוחדים כמו מספר הזרים, שהם גם מקצועיים וגם עקרוניים, אבל לא מעבר לכך.

בדיוק מה שבאתי לומר!

וצודק גם איתי כשהוא מנסה להיזכר מתי בחמש השנים האחרונות הייתה לחברי העמותה מילה כלשהי בנושא המקצועי. בחירת הועד המנהל פעם בשנתיים שקולה להמשך אישור ההתקשרות שלנו עם הרציקוביץ' - התקשרות שתהיה מושתתת על זכויות ניהול שהוא יקבל מאיתנו לפרק זמן מוגבל מראש, ושחידוש המנדט שלו יהיה כפוף לאישור חברי העמותה פעם בתקופה.

וגם זה נכון. לא מדובר פה בדמוקרטיה אתונאית. העמותה לא מתנהלת ככה ולא צריכה להתנהל ככה.

אז כאן תהיה להם בדיוק אותה השפעה כשהם יבחרו אם לחתום על ההסכם או לא.

נו באמת. אין לנו מושג מי ייבחר להנהלה מטעם הרציקוביץ
והוא לא בדיוק חבר עמותה ואוהד שרוף ומוכר כמו חברי ההנהלה הנוכחיים שאפשר היה לדעת מה דרך המחשבה שלהם לגבי הפועל גם לפני שנבחרו
שלא לדבר על זה שמבחינתו אם אנחנו לא מוצאים חן בעיניו ומחליטים להפר הסכם איתו (נניח שזה שווה להדחת הנהלה) הוא פשוט ילך לקבוצה אחרת, לא ממש אכפת לו. חבר הנהלה שיודח ויסתכסך עם הקהל, זה בערך מחריב את אחד הדברים הכי מרכזיים בחייו

אני לא אמרתי שצריך להצביע ולקבוע מי יהיה מאמן ושחקנים. אלה על עקרונות שלה העמותה בתור מועדון כמו שנאמר כאן מפעלים כמות זרים וכדומה, שלזה בהחלט יש מקום ראוי בהשפעה של העמותה על העניין המקצועי.

יכול להיות, אבל זה כנראה המחיר המסוים שאתה צריך לשלם כדי לחזור לצמרת של הכדורסל הישראלי. תקציב של שלושה או אפילו חמישה מיליון כבר לא יספיק לך בשביל זה. אולי בשביל לשרוד בליגת העל כן, אבל לא כדי להתברג, למשל, לפיינל פור בשנים הקרובות. ידענו שיום אחד זה יקרה, ויום אחד נידרש לשלם מחיר מסוים, ולעניות דעתי המחיר הזה הוא זול יחסית, הפרטנר מהימן והזדמנות כזאת ספק אם תחזור.

זה לא קטנוניות. זה ממש לא נושא קטן שאפשר לוותר עליו מהתעסקות.

יכול להיות. לא התייחסתי לזה בכלל.
רק אמרתי שלא צריך להשלות את עצמנו שמידת ההשפעה שיש לנו היא כמו היום

ברור שהיא לא תהיה.

שוב אני מביע את החשש שלי ממוטי אמסלם...

זה לא חזות הכל כמו שעושים מזה
3 זרים יש כבר היום כולל קורי
ואני לא רואה הבדל עקרוני כלשהו בין 3 ל4
מה גם שכמו שהעירו כאן או באשכול אחר עצם ההגבלה על מספר הזרים מסריחה מגזענות
מוסווית

לדעתי, חברי העמותה צריכים/יכולים להרשות לעצמם להתערב במספר מצומצם מאד של נושאים מקצועיים, ורק מסיבות ראויות. נושא הזרים- כאן אפשר לראות מדוע הרצון לראות יותר שחקנים ישראלים על הפרקט חשוב לרבים מאיתנו. לעומת זאת‪,‬ לא לנו להתערב בנושא מקצועי "טהור" כמו באיזה מפעלים אירופים הקבוצה תיטול חלק.