redgr כתב:
סתם כי בא לי אדום כתב:
ציטוט:
redgr
נתחיל עם זה שרוב הבעיות שתיארת הם בורות וחוסר ידע. או סתם יציאה מטומטמת "כפייה של חוקים שאינם בן אדם לחברו". מי כופה? לא שמעת על בחירה חופשית?
כמדומני שהלכות אשת יפת תואר אינה בהכרח נתונה לבחירה חופשית. כנ''ל עבדים שהתורה מתירה. כנ''ל בני עמלק שהיותם בני עמלק.
הדת מקדשת פדופיליה, ומיישמת רצח, אונס ועבדות.
אגב אם נלך במובן הרחב, מחלל שבת, יש לו בחירה חופשית? על פי הדת דינו דין מוות. אז יש לו בחירה, לחלל שבת ולמות, או לא לחלל שבת. אני בקטע של "בחירה חופשית"
קצת יותר רחבה.
אשת יפת תואר ובחירה חופשית? מה הקשר?
אשת יפת תואר זה הלכה שהיא נחלת העבר ומטרתה לרסן את הלוחמים. בעבר היו ידועים אונסים במלחמות כדבר על סדר היום.
במלחמה המצב היצרי של הגבר מאוד גבוה וכל דבר כזה יסיט אותו. לכן אומות העולם במלחמות נגד ישראל היו מציבים נשים בשל שידעו שהיצר ירצה לאנוס אותם אך התורה תאסור על כך. לכן התורה שהיא נצחית וחלקה גם מדבר על העבר אמרה על תאנוס אותם ישר למרות שזה מה שזה שאתה צריך כדי לצאת למלחמה ולהתרכז רק בה אלא תנסה להוציא את היצר על ידי גזירת שערן של אותן נשים וגזיזת ציפורניהן. אם במצבה הכה מכוער אתה עדיין במצב כה יצרי שכדי להמשיך אתה תהיה חייב פורקן יצרי באישה-תשלם על זה מחיר. יש לך עליה אחריות. אתה חייב להנשא לה שזה עול כספי ואחריות גדולה. אם אתה מוכן לעמוד בכל זה- אין ברירה טובת המלחמה חשובה ולפחות עשית הכל על מנת לייסר את הרסן.
מה הקשר בין זה לבחירה חופשת?! מה הקשר בין מקדשת את הדברים שאמרת.
הדת לא יכולה מצד אחד להכיל ערך של "בחירה חופשית" ולגנוז אותו מצד שני. זו היא הלכה, כפי שתיארת, שמוכיחה את הרשעות של הדת היהודית. אם היא אוסרת על אונס והיא יודעת "שהיצר הרע" של החייל יעבור עליו, היא בוחרת ללכת ולכער את האישה? ואז היא מאפשרת לאנוס אותה, רק עם תקנות? זה סותר את מהותה של האישה כייצור בעל בחירה חופשית, יכולת לבחור אם בא לה שגבר יהודי יבוא ויאנוס אותה או לא. כי אם היא בוחרת שלא, באסה לה.
לו יש יצר.
ציטוט:
מקדשת רצח?!? כמה רצחים היו אמורים להיעשות וכמה נעשו?! עושים הכל כדי למנוע את עונש המוות.
אתה יודע מה השיטה הכי טובה להימנע מעונש מוות? לא לתת עונש מוות, אבל עוד פעם.
ציטוט:
עמלק?! כתוב בגמרא שהם גם לא רלוונטים. זה היה מתאים לתקופת העבר בה המוסר האנושי היה נמוך יותר.
לכן גם הקרבנות של בית המקדש השלישי יהיו רק צמחים ולא חיות כי האנשים יהיו יותר מוסריים.
היום אין עונש מוות על שבת ובעבר היה. שבת זה כפירה בברית עם ה' ועשייה כזו בציבור אכן תביא עונש מוות כי כפירה כזו תעשה רע לעם ותדרדר אותו למקומות נוראיים. התורה היתה הדבר המוסרי היחיד בעולם לא מוסרי. מי שכופר בשבת מדרדר למקומות הכי שפלים שיש. אם מישהו חילל לבד לא עושים לו כלום. את הדיו יעשו לו כבר בשמיים- כי הוא בחר ברע בזמן שהוא יכל לעשות טוב והנשמה שלו נפגעה מכך. ואני לא רוצה לדבר על נשמות/כפרות כי זה מעבר לדיון השכלי ועכשיו זה דיון שכלי נטו.
תיקון, היום אין עונש מוות כי אין סנהדרין, כי יש גוף חילוני, אתאיסטי, רציונלי שמונע מהדת לקיים עונש מוות נקודה. כל השאר, תירוצים.
ואם הדת הייתה כל כך מוסרית בעולם לא מוסרי, מן הראוי שהיא תעדכן את עצמה למוסר של היום, כאשר דברים כאלו כמו רצח עמלק(שלהבדיל מהלכות אשת יפת תואר, היא מצווה וכופה, לא רק לא מונעת) לא יוזכרו בה.
כיוון שהיא לא עשתה את זה, אנו חייבים להתעלם ממנה, בדיוק כמו שאנחנו מתעלמים מההלכות של הדת היוונית כיום.
אי אפשר לקחת מה שהוא לא מוסרי היום, ולהטביע אותו בחברה, רק כי הוא אולי עבד אז(וגם עם זה אפשר להתווכח).
זו אישה שהיא אויבת שכל מטרתה היא להחטיא את החייל ולגרום לו או לאנוס אותה או לא להתרכז במלחמה. מה האלטרנטיבה? להפסיד במלחמה ושהנשים שלך יאנסו והילדים שלך ירצחו?! עוד פעם, ההלכה הזו לא תקפה היום.
עד לפני כמה מאות שנים היתה אוטונומיה יהודית שהתנהלה על פי הדת. שמעת על עונש מוות שניתן לאחד מהאזרחים למרות שהיו כופרים רבים?
ותפסיק להתעלם מדברים שאני אומר. כתוב בגמרא בפרוש שעמלק כבר לא רלוונטי.
התחבר
הרשמה
שאלות נפוצות
חיפוש
גשם