פורום השדים האדומים

על האלימות בספורט.
נוכחים: יואב כץ, אריה אלטר, אורי שילה, משה אביבי, ראשי רשויות מקומיות ונציגי אוהדים.
חברי הכנסת: אלכס מילר, דב חנין, כרמל שאמה.

כרמל שאמה: ההתאחדות לכדורגל רקובה, המערכת צריכה לעבור שינוי דרסטי. צריך להביא שופל, לנקות את הכל ולבנות מחדש. ניגוד העניינים זה שורש המחלה. לא יכול להיות שבית הדין של ההתאחדות הוא יהיה תלוי. ובית דין תלוי הוא בסופו של דבר בית דין תלוש".

דב חנין הוא אלוהים!

ח"כ דב חנין: צריך לעבור לשלב החקיקה. אני מסכים שאין ויכוח שמשהו רקוב מאוד במממלכה, והרקבון מתחיל מעירוב של אינטרסים והעדר שקיפות ומערכת שבה אינטרסים, לעיתים גם כלכליים משפיעה על ההחלטות ומנהלת את המערכת.
האלימות בכדורגל אינה מנותקת מהאלימות בחברה הישראלית ולכן יש בעיה רחבה הרבה יותר שיש להתמודד איתה.
התשובה לאלימות וכוחנות איננה עוד כוחנות. אני ספקן לגבי הנוסחה שמוצגת לכולם- בואו תכניסו משטרה, יס"מ ומג"ב לתוך היציעים. זה לא פתרון הקסם! זו טעות גדולה.
אנחנו צריכים להוריד את מפלס הכוחנות והאלימות. אנחנו צריכים לייצר נורמה אחרת במגרשים וסביב המגרשים והמהלך הזה מבקש איזשהוא מהלך רוחבי ושינוי רוחבי.
במקום נוסחאות פופוליסטיות צריך להקים ועדת חקירה פרלמנטרית – היא תצטרך לשמוע את בעלי הקבוצות, את האוהדים, את הציבור הרחב. לראות מודלים שעובדים יפה מאוד בעולם.
כיווני המפתח לדעתי הם - צריך לתת הרבה יותר מקום ומשקל לאוהדים. ההדרדרות קשורה הרבה יותר לאוהדים ואז כשהבית הלך ונחרב אפשר גם לשרוף את המועדון. הדרך להתמודד היא לתת מקום לארגוני האוהדים – אתם יכולים להיות חלק מרכזי ומפתח להתמודדות עם האלימות.

אם לא, אז לפחות הסגן של הע"ז. מדהים לשמוע ממנו דברים כאלה.

לאחרונה האלימות היא דווקא מצד השחקנים ובעלי התפקידים.
למה הם מתעסקים עם אוהדים ויציעים?
שישימו יס"מ על ספסלי הקבוצות, אפילו זה יותר רלוונטי למציאות.

דב חנין ממשיך: "צריך הרבה יותר שקיפות. בתחום האלימות והאווירה – ככל שנהפוך את המגרשים למקום שטוב להגיע אליו, שמשפחות יוכלו להגיע. ביום ראשון תגיע הצעת החוק שלי ושל יריב לוין שמחייבת כרטיסי נוער מוזלים ללא הגבלה לועדת השרים".

דב חנין לא אלוהים,הוא פשוט עושה מה שצריך ולומד על הנושא,במקום ליצנים מסוגם של לימור לבנת שנואמים נאומים ומזיינים את המוח בכלליות,ואפשר לשייך את הדברים שלהם לכדורגל,להתחממות הגלובלית ולמחירי הדלק.

ומתי יבוא מישהו שיגיד שדב חנין הוא לא אלוהים אלא הנביא מוחמד?

אורי שילה מגמגם כשמתקילים אותו בנושא כספי ציבור שמשולמים להתאחדות ובנושא המשכורות של תובע ההתאחדות והדיינים.

דב חנין הוא לא אלוהים, להגיד דבר כזה על קומוניסט (ואנחנו הקומוניסטים, כמעט ללא יוצא מן הכלל, אתאיסטים לחלוטין) זה מעליב, בלשון המעטה

אבל ברצינות, לא יאמן איך שכל פעם שאני מעביר לערוץ הכנסת - תמיד דב חנין, מוחמד ברכה או עפו אגברייה על המסך (3 מ-4 חברי הכנסת של חד"ש). עניין של קארמה*, אני מניח.
(*כן, נו, גם בזה קומוניסטים לא אמורים להאמין)

לא תישא את שם הדב לשווא

וככה אנחנו נראים

גם יוסי נשרי אומר דברים נכונים

אגב

למה עושים את הדיון הזה אם בכל מקרה כולנו יודעים שלא יצא מזה כלום?
בשביל המצלמות? זה סתם מעצבן יותר...

אם אי פעם יצאו משהו, זה בזכות התקופה הזאת.
הלחץ הזה הוא חשוב ביותר ואולי אולי אולי יבינו שצריך פה שינוי.

יוסי נשרי חריג גדול
מה הוא אמר?

אמר שצריך ששחקן אלים לא יוכל לקבל תעודת מאמן
מתפרעים יורחקו לשנה מהיציעים ע"פ חוק
בליגות של הילדים לבטל את הטבלאות והנקודות (או לעשות שיטה אחרת) משום שזה יוצר לחץ ואלימות מיותרת והוא נתן דוגמא שאחרי הפסד אחד ההורים הלך להרביץ לילד בן 15
וכו'

השורה האחרונה כל כך נכונה
מעבר לאלימות,
זה גם טוב לפיתוח שחקנים

איתמר צ'יזיק, מנכ"ל מכבי חיפה, פשוט מעצבן ואדיוט

געגועים לניר ענבר

עכשיו מדברת ד"ר שלומית גיא חוקרת ספורט מאונ' בן גוריון
שעשתה את הדוקטורט שלה באנגליה כולל גרה שם שנה וחקרה את הכדורגל האנגלי והחולגנזים
נותנת פתרונות מעולים אומרת שככל שמכניסים יותר שוטרים האלימות גוברת
ומראה איך מיגרו את האלימות באנגליה


פשוט מתסכל שלא יצא מזה כלום וגם אם כן זה יקרה עוד כל כך הרבה זמן

והאדיוט שם שמנהל את הישיבה צוחק עליה

מישהו שם לב לזה שיואב כץ, האיש והאגדה, הסביר שהבעיה היא שיש יותר מדי passion בכדורגל? שצריך להפוך את האוהדים לצרכנים של בידור?

הדוקטור הזאת דיברה ממש לעניין
במקרה אלכס מילר עצר אותה אחרי שהיא "יצאה" על המעצר המנהלי לאוהדים?

אלכס מילר? מתנגד לביקורת על מעצר מינהלי ושלילת זכויות אזרח? מה פתאום, זה רק מקרה.
ועם כמה שהדוקטור דיברה לעניין, אנגליה היא לא המודל שאנחנו צריכים ליישם. וריאציה על המודל הגרמני תתאים לנו הרבה יותר.

אגב, את דוב חנין יצא לי לראות כמה וכמה פעמים בבלומפילד.

טוב טעיתי. באמת דיון חרטה. האלכס מילר הזה לא יקדם שום דבר, רק הצגה לתקשורת.

כל ישראל ביתנו האלה כל כך מיותרים במדינה

את הבנים שלו אתה יכול למצוא באופן קבוע בבלומפילד ובעיקר בכדורסל. אחד אפילו כותב פה (לפי מה שאני יודע אולי יותר)

מזל שיש חברי כנסת כמו דוב חנין שאומרים את מה שצריך להאמר.
הדיעות הפוליטיות של חבר הכנסת הספציפי לא רלוונטיות לעניין.

זה ההוא של החולצה של יקיר שינה?