פורום השדים האדומים

עניתי לך בעמוד הקודם. מצ"ב התשובה בשנית, אם יש לך עוד שאלות - fire away

סליחה, פספסתי את התשובה הזו שלך.

ביקשת דוגמה למדינות בעולם המערבי שמאפשרות הפגנות. נתתי לך. הן מאפשרות אפילו יותר מכך.
מעבר לכך, חברי "המטס" ביקשו להגיע לבית לחם, ולפחות לפי הצהרתם לא לשם הפגנה.
אילו עדויות מצטברות, אם אפשר לשאול?

גם אתה בא לי עם ה"עדויות שהצטברו"?

איפה הן?

אחד הגופים המרכזיים מאחורי המטס הנוכחי הוא PJN) the Palestine Justice Network) רשת הצדק לפלסטין. יש הרבה דברים בעקרונות של הגוף הזה, שמדבר בשפת הזכויות והחוק הבינלאומי, אבל אין שם הכרה בישראל. אין תמיכה במשא ומתן עם ישראל. אין שם, בוודאי, תמיכה ברעיון של שתי מדינות לשני עמים. לעומת זאת, יש שם כמובן תמיכה בזכות השיבה. ולמען הסר ספקות, הגוף הזה תומך ב"מדינה אחת", כלומר בחיסול ישראל.

סתם ככה, על קצה המזלג:



http://www.palestinejn.org/

אני מעריך כי הגרעין הקשה של משתתפי המטס זוהה מבעוד מועד והגעתו נמנעה בטרם עת.

אתה זוכר את המרמרה ?
כמה דיברו שזה יהיה משט של פעילי שלום, בפועל ראינו טוב מאוד כמה אמל"ח היה על הספינה וכמה הפעילים באמת היו "פעילי שלום".
אני מוכן להסתייג ולומר שאולי היתה מעט היסטריה מהצד שלנו, אך לאור מה שהיה בעבר, זה בהחלט מובן.

תמיכה בזכות השיבה, עם כל הכבוד, היא עדיין לא עדות לשום כוונה אלימה.

זה נכון, אך איך תרצה להגיע להסכם שלום כשהם לא מוכנים לוותר על זכות השיבה ?
בזמנו ניהלתי דיון עם טכנו איך מגיעים להסכם שלום.
נניח ופתרנו את החזרת השטחים ואת מעמד ירושלים, יש את זכות השיבה שעליה הם לא מוכנים לוותר.
טכנו רשם לי כי אם זה מה שיעמוד על כף המאזניים אז הם יוותרו וייחתם הסכם שלום.
חשבתי אז ואני חושב כך גם היום - מי שמך לוותר על זכות השיבה ?
קראתי ראיונות רבים עם פליטים בארץ וגם בארצות ערב. הם מוכנים לשחוט את המנהיג שיחתום על הסכם בלי זכות השיבה.

ראשית, לא ידוע לי שישראל מנהלת מו"מ על שלום עם פעילי הארגון ISM.
שנית, לגבי מה שאתה טוען שכתבתי - אתה לא מדייק. כתבתי שהפלסטינאים כבר הסכימו עקרונית לוותר על זכות השיבה המעשית ולהסתפק בפתרון אחר (שילומים\שיבה סמלית) ושאני מאמין שהם יסכימו להסדר דומה גם בפעם הבאה.

אנחנו מדברים על פעילים אירופים, איזה הסכם שלום?

גם לחופש הביטוי יש גבול.

גם אני חוזר בי
אכן צריך לאפשר להם מעבר חפשי לכל מקום שירצו לבקר בו,שכן
ממילא הם יפגשו את אייזנר או את אחד מבני דמותו בשלב מסויים
בעת שהותם בשטחים

איפה אתה מוצא כאן איחול למשהו?
זו המציאות הקיימת כי יש הרבה אייזנרים כאלה
וגם אין כאן שום הומור כי לקבל מכות זה אף פעם לא מצחיק
(אותי בכל אופן)

סתם ככה, על קצה המזלג:



http://www.palestinejn.org/

אני מעריך כי הגרעין הקשה של משתתפי המטס זוהה מבעוד מועד והגעתו נמנעה בטרם עת.

אתה זוכר את המרמרה ?
כמה דיברו שזה יהיה משט של פעילי שלום, בפועל ראינו טוב מאוד כמה אמל"ח היה על הספינה וכמה הפעילים באמת היו "פעילי שלום".
אני מוכן להסתייג ולומר שאולי היתה מעט היסטריה מהצד שלנו, אך לאור מה שהיה בעבר, זה בהחלט מובן.

גם אני חוזר בי
אכן צריך לאפשר להם מעבר חפשי לכל מקום שירצו לבקר בו,שכן
ממילא הם יפגשו את אייזנר או את אחד מבני דמותו בשלב מסויים
בעת שהותם בשטחים

כבר לא נשארו לי הרבה שיניים שאפשר לשבור
לצערי
והפרשנות שלך שוב מוטעית
התכוונתי לומר שכל המאמץ למנוע את בואם היה לחינם
הכוונה היתה למנוע פרובוקציות ואז בא האירוע של אייזנר
ועשה ל״פעילים ״ הללו את כל העבודה והרבה מעבר למה שקיוו לו
מה שאמרתי הוא רק שבפעם הבאה חבל על כל הטירחה
כי ממילא ממיפגש בין מטומטמים לא יכול לצאת שום דבר טוב

פעיל פרו פלסטיני צייר צלב קרס בתא מעצר

http://www.facebook.com/newsil

מה תגידו על זה ?

איך בן אדם יכל להתנדב לאס אס ובה בעת להחשב כאנטי נאצי?
וכל זה מבלי לגרוע מהקביעה שלך שהכרזתו של אלי ישי היתה פזיזה וטיפשית

פעיל פרו פלסטיני צייר צלב קרס בתא מעצר

http://www.facebook.com/newsil

מה תגידו על זה ?

נו באמת.
הוא לא התנדב לכלום, הוא גוייס לאוגדת שיריון שהיתה חלק מהואפן אס אס, אבל היא היתה יחידה צבאית לכל דבר.
רבאק, משפטי נירנברג קבעו שאנשים שגוייסו לואפן אס אס אחרי 1943 אינם פושעי מלחמה.

וקראת פעם משהו שהוא כתב?
הוא מדבר הרבה על מחלמת העולם השניה, ואני אשכרה לא מסוגל לדמיין איך מישהו מסוגל לקרוא לו נאצי.
ובאופן מפתיע, עד שהוא דיבר נגד הכיבוש, זה באמת לא קרה (ורבאק, שנים מלמדים אותו בבתי ספר בארץ).