פורום השדים האדומים

מקווה שלא חצוף מצידי לשאול אותך כאן, האם אביך הוא בין החותמים על העצומה לנשיא פרס? אני יודע שיש בקדימה כמה ח"כים שעושים ימים כלילות בנושא.

קטונתי מהלהחליט מה העונש הראוי בשבילו, אבל אין שום סיבה לצייר אותו כאדם תמים או אחד שרק רצה בטובת המדינה או אחד שנפל קורבן להזנחה.
מה שעשה חמור בהרבה ממעשיו של וענונו.

אם בית המשפט האמריקאי גזר עליו מאסר עולם, אין שום סיבה לבקש לקצר את העונש.

הנקמנות והאכזריות האמריקאית פשוט לא מובנת לי בסיפור הזה, שישחררו את הבן אדם כבר.

ועוד דבר: אני יכול להבין את חוסר האיכפתיות או ההתעלמות. אני, למשל, מעולם לא הגבתי פה באשכול, כי בינינו, זה לא כזה בוער לי. אבל לעולם לא אצליח להבין מה מניע אנשים פה באשכול לשמוח לאידו או להתלוצץ באופן כה אכזרי ומרושע על סבלו של אדם אחר (ומדובר באנשים שמתיימרים להיות מודעים ורגישים לסבלו של האחר. סמולנים וזה. ואפילו לא מדובר פה בשימון מזרחי או חולדאי...).

ועוד דבר: אני יכול להבין את חוסר האיכפתיות או ההתעלמות. אני, למשל, מעולם לא הגבתי פה באשכול, כי בינינו, זה לא כזה בוער לי. אבל לעולם לא אצליח להבין מה מניע אנשים פה באשכול לשמוח לאידו או להתלוצץ באופן כה אכזרי ומרושע על סבלו של אדם אחר (ומדובר באנשים שמתיימרים להיות מודעים ורגישים לסבלו של האחר. סמולנים וזה. ואפילו לא מדובר פה בשימון מזרחי או חולדאי...).

הסיבה היא מאוד פשוטה: כי קומוניסים פתח את הנושא.
תהיה בטוח שאם "הפועל", "הבן של רונית" או "Karl Marx" היו פותחים את הנושא עם אותה כותרת ואותו תוכן בדיוק, התגובות היו הפוכות.

הפשע של קומוניסם הוא שיש לו דעות קיצוניות.
הוא מתנהג בכבוד לאנשים (הכוונה בפורום) גם לכאלה שלא נוהגים בו בכבוד.

אם התכוונת לומר שהוא שומר על נימוס ועל לשון נקייה אז אני מסכים איתך.

הפשע של קומוניסם הוא שיש לו דעות קיצוניות.
הוא מתנהג בכבוד לאנשים (הכוונה בפורום) גם לכאלה שלא נוהגים בו בכבוד.

יש קיצוניים מהצד השני. הם עונים לאחרים בצורה מלגלגת , מתנשאת, ובוודאי לא חברית.
ואף אחד לא טוען כלפיהם שהם "הרוויחו ביושר....."
נו טוב כניראה שהם לא ישרים לכן לא ניתן לאמר שהם הרוויחו ביושר..
כל עוד מישהו לא נימצא ב"קונצנזוס הדעות" ... הוא הרוויח ביושר את היחס אליו.
ואני מקווה שפולארד ישוחרר.
אם הייתי פטריוט אמריקאי לא בטוח שהייתי תומך בשיחרורו.
בינתיים ככל שידוע לי , אני פטריוט ישראלי

הנקמנות והאכזריות האמריקאית פשוט לא מובנת לי בסיפור הזה, שישחררו את הבן אדם כבר.

נכון לכתוב ''כיכר מלכי ישראל'' זה מכבד ובעיקר לא בשביל לעצבן או להכעיס.

דיעותיו הפוליטיות באופן כללי אינן מכובדות, הן מעצבנות ומכעיסות. אבל תעשה הפרדה בין הפוליטי-ציבורי לאישי-חברי.

מה זה דיעות פוליטיות לא מכובדות?
כל אחד ודעתו

זה רק חלק מהדברים.
הוא לא מתנשא, לא מלגלג (למען הזהירות אוסיף ..בד"כ) על כותבים, ועוד '...דברים המצבעים לטעמי על אשיותו החיובית למרות שדעותיו רחוקות מדעותי כרחוק מזרח ממערב.

אם כבר, גיא, עיקר הפשע של פולארד הוא נגד יהדות אמריקה. הוא הכתים את נאמנותם בעיני מולדתם ואין להם שום רצון להתגייס למענו...

באופן כללי הנסיון להתעלם מההקשר הפוליטי של סוגיית פולרד הוא עצימת עניים. אין זה מקרי שהאנשים שהכי פעילים לשחרור פולארד מגיעים מהקצה של הקצה (הימני) של המפה הפוליטית הישראלית. קומוניסים יכול לספר לנו מהיום עד מחר על פעילי מרצ שעובדים לשחרורו. בהחלט יכול להיות שיש כאלו. ועדיין, הגרעין הקשה הוא ברובו לא משם. זה גם לא מקרי. פולארד, בהתבטאויות שלו שפורסמו מאז שחזר בתשובה הראה שהוא בשר מבשרם. זה לא אומר שאנשים מתונים יותר, כולל אנשים שמזהים את עצמם עם השמאל הישראלי, לא יכולים להכיר בכך, או לפחות להחזיק בעמדה כי ראוי שפולארד ישוחרר. אבל אצל רבים מהם יהיה קשה למצוא חיבור רגשי לאדם שמחזיק בתפיסת עולם שכזאת ושה"חברים" הכי טובים שלו ושל אשתו מגיעים מחוגים שכאלו.

מעבר לזה צריכים לזכור עובדות בסיסיות בסוגיה:
1. לשפוט את העונש של פולארד מזווית של סטנדרט ענישה ישראלית זה לא רצינית. אמריקאים לא משחקים כשזה מגיע לענישה פלילית, בעיקר של אנשים שהם לא אוהבים. מרק צ'פמן, שרצח את לנון (כשהוא ללא ספק לא לחלוטין יציב בנפשו) כנראה שלא יראה אור יום בחייו. רק אתמול צ'רלס מנסון עמד בפני ועדת שחרורים שדנה האם אפשר לשחרר אותו לאחר 45 שנה בכלא. הועדה קבעה שהוא אדם מסוכן ושהוא לא ישוחרר כרגע, אבל גם שהוא מוזמן לפנות לשקילה מחדש של הנושא בעוד 15 שנה. מנסון בן 77. זה לא שהפשעים של פולארד חמורים כמו אלו של צ'פמן או מנסון (ולכן יש לו סיכוי להשתחרר בשלב כזה או אחר) אבל צריך להבין שבראייה אמריקאית ברירת המחדל של מאסר עולם היא לא 25 או 30 שנה בכלא. מאסר עולם, ברמת העקרון, כשמו כן הוא. לא מתאים לפולארד? שפעם הבאה יבצע פשעים חמורים במדינה יותר רחומה.

2. הלחץ הישראלי לשחרור הוא לא רק מתון אלא שההשפעה שלו על אובאמה היא פחות מזניחה. אם תשאל את ביבי לדרג את חשיבות סוגית אובאמה לממשלת ישראל בין 1 ל10 סביר שהוא יענה 2 (בקושי). אם תשאל את אובאמה הוא יענה 5-.

3. מה שממשלת ישראל מבקשת (בשפה רפה) הוא קצת לא פייר. מזה שנים רבות היתה די הבנה עמומה שארה"ב תשחרר את פולארד כ"מתנה" לישראל לאור התקדמות התהליך המדיני. ישראל לא ממש סיפקה את חלקה (לא מעט בגלל אנשים כמו קומוניסים) בדיל הזה. מעבר לזה, אם נתניהו ופרס מתערבים אז הסוגייה נראית כסוגיה מדינית שבמסגרתה האמריקאים צריכים לעשות מחווה לממשלת ישראל. אני לא בטוח שלממשל יש רצון לעשות מחוות לממשלה הספציפית הזאת שהוא לא יותר מידי מחבב.

4. לסיום, אם הלחץ הישראלי הוא מתון הלחץ של יהדות ארה"ב (שבתיאוריה יכול אולי טיפה להזיז משהו) דה פקטו לא קיים. לחתום על איזה מכתב עם בקשה להתחשבות הומניטרית זה לא ממש זה. מי שמצפה מיהודי ארה"ב לעשות יותר בנסיבות המקרה מוכיח (ולא בראשונה) שהוא לחלוטין לא מבין את הציבור הזה.

אובאמה יכול להחליט לשחרר את פולארד מתי שמתחשק לו אבל צריך להבין שזאת באמת סוגייה זניחה וכמעט טיפשית בעיני הממשל האמריקאי. יש יותר סיכוי לשחרר אותו בכהונה השנייה של אובאמה, אם תהיה כזאת, אם הוא יקום על הצד הטוב שלו.

לטעמי ההתעקשות שלו להשתמש בלשון מכובסת, שלא לדבר על הנטייה שלו להשתמש במילים שלא במשמעותן המקובלת (ועל שתי התופעות העירו לו כאן לא פעם), שתיהן דוגמאות לחוסר הכבוד שהוא מפגין כלפי שאר משתמשי הפורום בכל פעם שהוא כותב בו.

כל הכבוד לו על הנימוס ועל הסבלנות, אבל להקיש מכאן שהוא מכבד אותנו זה קצת far fetched.