פורום השדים האדומים

1. יניב אתה עסוק בקשקוש שטויות שלא קשורות למציאות ברמות מרחיקות לכת.
א. שטרי החוב הם של סגול ותאומים, והם כרגע בכלל מיועדים לגניזה בעקבות בקשת הפירוק שהשנים הגישו על החברה שניהלה את הפועל בזמנם.
ב. כבר כמה שנים טובות יש להפועל הסכם עם לאן על 8 מליון שקל + תוספות בהתאהם למכירות מעבר לסכום הראשוני, ככה שבדר"כ הפועל קיבלה מלאן סכום של
כ 10-12 מליון שקל מידי שנה, בטוח בתקופה של הראל. בנוסף בעקבות הביטול של לבייב הוא הכניס במשיך התקופה של הראל כבעלים יחיד כמליון דולר בשנה. יחד
עם ההכנסות מטוטו, ההתאחדות הטלויזיה וחסויות אחרות (כ 8 מליון שקל נוספים) יש להפועל תקציב "מינמאלי" של 20 מליון + (לא כולל מכירת שחקנים ואירופה).
ככה שמוני לא היה צריך להכניס יד לכיס בשביל לעמוד ב"תנאים" של ההסכם, וגם אני בכלל לא בטוח שהוא עמד בהם.

אז ככה:

א. אתה חייב להפסיק לדרוש מאנשים כאן שירשמו עובדות ולא חשדות/סיסמאות. אנחנו אוהדי הפועל, לא בית-משפט. אם היו לי הוכחות לדברים שאני חושד בהם על מוני הראל או טביב, לא הייתי מודאג למצב הקבוצה. ברור לי מה מוני עשה בהפועל, כמו שברור לי מה טביב עושה בהפועל. אני מודה שבגלל שטביב לא רואה בעיניים ולא סופר אף אחד, אז רק עכשיו נופלים לי הרבה אסימונים על דברים שלא שמתי לב אליהם בתקופת מוני הראל, כמו למשל סכומים מופקעים שיצאו מהפועל בעסקאות כפ"ס, אלרואי כהן, פאצ'לקה ודמארי.

ב. ובכל זאת, אתה רוצה עובדה? קבל עובדה. כשמוני הראל הבין שהפסיד את הפועל ואת הכסף הגדול, הוא ישר הפיץ את עניין שטרות החוב והאפשרות למשוך באמצעותם כסף מהפועל כדין. לפני זה אף אחד לא שמע עליהם. מוני הראל דרש מטביב לקרוע את השטרות. זה המינוח שלו, אבל זה לא משנה. המשמעות היא אותה משמעות והדרישה הייתה להשמיד את השטרות. אני בכלל לא בטוח שהשטרות קיימים רק מתקופת מוני הראל, אבל גם אם כן, למה מוני הראל לא השמיד אותם בעצמו? יכול להיות שהתוכנית שלו ושל טביב הייתה זהה?

ג. הבעיה שלי עם אמיר לובין, היא שבתור מי שדיברר את מוני הראל (אתה יכול להגיד את הפועל, אבל גם כשמוני הראל רב עם כל העולם, כולל שחקני עבר שנתנו הרבה למועדון וגם כשהוא סגר את שער 2 וגם כשהוא ביקש מחיר מופקע לטוטנהאם וליגת האלופות, אמיר לובין היה שם כדי להגן עליו), אז לא יכל להיות שהוא לא שם לב שהכל שם קומבינה מסריחה. וכשהוא הביא את טביב, הוא בטח ידע את תנאי ההסכם ואז הוא היה צריך לבחור בין המשכורת שלו להפועל. הוא בחר במשכורת. זכותו, אבל עכשיו כשאנחנו נתקענו עם טביב, הוא יכול ללכת להזדיין. הוא וכל הבובות של מוני הראל. וגם היום אמיר לובין סותם את הפה, למרות שהוא יכול לשפוך הרבה אור על מה שהיה שם.

ד. באותו עניין, אתה רשמת כאן שהריב שלהם התחיל כשטביב ביקש להתחלק בשטרות חצי-חצי ומוני הראל סירב. אני תמיד אמרתי שלא סתם הריב שלהם התחיל כשהם הריחו את הכסף מליגת האלופות. הויכוח בטח היה על כמה. אם מוני הראל כזה צדיק, למה הוא שומר הכל בבטן? אם הוא כזה נקי, למה הוא לא מספר את מה שאתה סיפרת כאן?
ברור לכולם שהוא לא רוצה לפתוח כאן תיבת פנדורה.

ה. לא קשור לנושא, אבל מכיוון שהבנתי שאתה באמת אוהד הפועל ותיק ושרוף, אני חייב לציין שבטעות בחרת ניק-ניים נורא מוזר "יניב מ-11"

מוני הראל לא סגר את שער 2 למנויים. אחרי שהוא העיף את שביט, הייתה התארגנות לקנות כרטיסים לשער 2 כדי לקלל אותו. כשהוא שמע את זה, הוא נתן הוראה להפסיק למכור כרטיסים לשער הזה, למרות שנשארו כרטיסים. חלק הספיקו, הרבה לא.
לגבי ליגת האלופות. אם מוני הראל לא היה מבקש מחיר מופקע לטוטנהאם, הרבה לפני שטביב הגיע, הוא היה יכול להאשים רק את טביב במחדל ליגת האלופות. ברור לי שבין מוני ובטביב במקרה הזה, מוני היה בית הלל וטביב בית שמאי, אבל שניהם ביחד החליטו לחלוב את האוהדים שהולכים אחרי הקבוצה הזו לכל מקום. שניהם אשמים באותה מידה ושניהם לא עשו לאף אחד טובה כשהם החליטו לשחק בבית היחיד של הפועל ת"א.
בקיצור, לפי איך שאתה מציג את הדברים. כל עוד מוני הראל היה בקבוצה, אז היה ניהול גרוע, אבל חוקי למהדרין. רק בזמן שמוני הראל הפסיד בבמבי, התחילו הקומבינות. אתה באמת מאמין בזה? יש רק סיבה אחת למה מוני הראל לא פותח על טביב וכולם יודעים שזה בגלל שהוא לא רוצה להתלכלך. גם עכשיו כשהעתיד של הפועל מונח בידיים שלו ושל אמיר לובין, הם מעדיפים לשתוק. האמת שקשה לי להאשים אותם, כי גם אני לא הייתי פותח במקומם, אבל לפחות שלא יציגו אותם כקדושים מעונים.

לדעתי ההכנסות הן יותר גבוהות כי הם לא הכניסו בחשבון כספים מהעיריה, השאלת שחקנים, שילוט ופרסום וספונסרים.
בכל מקרה אתה שוכח שבגלל אירופה ההכנסות לא היו 24 מליון ש"ח אלא הרבה הרבה הרבה יותר ולכן זה מצחיק להתייחס כאילו הוא היה צריך להוסיף 4 מליון ש"ח בעונה.

בקיץ 2006 נמכרו שחקנים ב-13 מליון ש"ח.
הוצאו 3 מליון ש"ח על שחקנים חדשים.
10 מליון ש"ח (לכמה שנים זה מספיק יניב?) התאיידו להם כאילו לא היו מעולם.

נו.. מה רצית להגיד?? חוץ מלהגיד "קשקוש שטויות"..
אמרת בדיוק מה שאמרתי. על מנת להגיע לתקציב של 28 מליון, צריך להביא כסף מהבית.. (ראה פרוט בתגובתו של עמיקם)

שטרי ההון מספור מושיק תאומים, לא רלוונטים לספור. מדובר על מקרה אחר לגמרי..
אז אל תערבב

תשמע, אני לא רוצה לחבוט שוב במי שנמצא על הרצפה (ראה הציטוט מגלובס של אתמול על עוד נפילה עסקית של מוני).
אבל אם הוא (או מי מהמקורבים אליו) חושב להתקרב שוב להפועל שיחשוב מחדש. הוא יקבל טביבי ברבוע כתגובה .
גמרנו עם בעלים שחיים על חשבון הפועל. לא יחזור.

כמובן שאנחנו לא בבית משפט וכולנו אוהדים..
אני לא שופט ובוחן אף אחד.. אבל מפריע לי כבר הרבה זמן שאנשים שמים את מוני וטביב על אותה סקאלה..
מוני מנהל גרוע וזו עובדה. מוני רצה ורוצה אך ורק לטובת הפועל זו גם עובדה..
עסקאות קודמות - ראה התיחסותי ממקודם
סגירת שער 2 - אני יושב בשער 2 משנת 97, לא זכור לי ששער 2 נסגר..
לא אמרתי לרגע שמוני צדיק..
מי שרצה מחיר מופקע לליגת אלופות זה טביב כפשרה לזה ששהמשחקים שוחקו בבלומפילד..

ושוב לענין השטרות, אין דבר כזה לקרוע שטרות!!!!!

ולגבי ה - יניב - מ - 11.... חחחחח... (אגב, אם באמת היית מכיר אותי, היית מבין את את משמעות הצחוק שלך...)

לצערי אתה מדבר על סיפור בדיוני - אתה מעוניין שיגיע אוהד הפועל (או חוצן כלשהו) שפשוט ייתן מכיסו את כספו ויחזיק את הקבוצה. היה לנו סוג של חוצן כזה (סגול) וראינו איך זה נגמר כאשר החשק או הכסף נגמר.
זה ממש לא רע שהבעלים יישאף להעשיר גם את כיסו , כלכלית אפילו זה מודל המועדף אך גם אתה זה לא תמצא בכדורגל הישראלי. יעקב שחר עושה את הכסף בכדורגל לא ישירות אלא באופן עקיף וכאמור הוא דוגמה בודדת. כל השאר הם מועדונים בינונניים ואתה אינת רוצה להיות כזה.
יניב לא טוען שהראל רצה רק את טובת הפועל ו/או שלא עשה טעויות - פשוט קרא את כל דבריו.
ראיתי פה גם ירידות על כך שהביא את גיא לוזון אבל הוא גם הביא את אלי גוטמן וזה זכרון שלצערנו יחזיק אותנו הרבה שנים.