פורום השדים האדומים

לא אמרתי שלא היה לינץ. אני חושב שכתבתי לפחות פעמיים שכנראה לאחר מכן חזרו אוהדי ביתר במספרים גדולים ופירקו את אותם עובדי נקיון.
בנוסף, אמרתי כמה פעמים שאני ואתם לא יודעים בדיוק מה קרה שם. אפשר לנחש ככה, והראתי גם ניחוש טיפה שונה.
פרובוקטור אני לא, לפחות לא במקרה הזה. בן דרור ימיני מוזמן לפנות אלי בפרטי בשביל להסביר לי למה אדיוט זה לא קללה, גם אם מוסיפים את המילה מועיל בסוף.

אגב אחרון, לאדמדם, אז אוהדי ביתר שרו כך וכך. אז מה? אנחנו שרנו וביצענו מעשים די מזעזעים אובייקטיבית אבל תמיד הופתענו מגודל השנאה. אני עדיין עומד עם אוהדי הפועל בשירי שואה ובבובה של אוברוב, ולכן אלה הדברים שאני אומר היום. דווקא אתם נראה לי רוקדים על 2 חתונות.
וכל זאת בלי לגרוע ולו במיל מהמהות של חלק מאוהדי ביתר כגזענים, אלימים, ומסוכנים.

מציע שוב להמתין לכתבה בערוץ 10.
נדמה לי, אם קלטתי נכון, שתוצג שם תמונה אחרת.

ואני רואה את הסרטון שוב. או יותר נכון, את הקטע שרוצים שנראה.
מאה אוהדי ביתר בורחים באמוק כי בחורצ'יק אחד רץ אליהם עם מקל..
זה לא נראה לי כאילו אוהדי ביתר באו בתכנון לבצע לינץ.

מי אמר לך שזו ההתחלה? מי אמר לך שאח"כ הם חזרו ולא מדובר על מספר מוקדים כשכאן הצליחו להריח אותם לכמה שניות? מי אמר שלא אוהדי בית"ר התחילו בתקיפה?? איך אתה קובע כאלה דברים?
נו שוין,אחרי מה שכתבת על הביטוי של בן דרור ימיני אני קולט שאין עם מי לדבר
שיהיה

אני לא קובע כלום. אמרתי שאין לי מושג.
ואין עם מי לדבר כי אני לא מכיר את המושג? לא לעניין..

מאה-מאתיים אנשים מקיפים 4-5 ערבים רק בגלל שהם ערבים, זה לא לשיר שירי שואה ביציע.
שוב אני שואל, איך אתה חושב שהיית מגיב לו חבורה של עשרות או מאות אנטישמים היו מקיפים אותך וכמה חברים קרובים בטיול כזה או אחר באירופה?

אתה גם לא מבין שיש הבדל בין סתם להיות לא נחמד ולשיר שירי שואה או להחזיק בובה טיפשית לבין גזענות?

יש מגיב ויש יוזם.

אם אתה נלחץ לפינה ע"י 100 אנשים, ואז מבריח אותם כי אתה רץ אחריהם עם מקל, בלי שבאמת השתמשת בו, אז זאת לא "אלימות סמוכנת".

מותר לי להקצין?
זה כמו שתאשים את ההתמרדויות בגטו באלימות.
דחקו את הבן אדם לפינה
הוא בטוח הרגיש מאויים,
לא יודע אם אי פעם נדחקת לפינה ע"י 50 אוהדי בית"ר,
אני אומר לך שאם היה לי אקדח ביד הייתי משתמש. מזל שלא היה לי.

חבל שהם לא רדפו אחריהם עם סכינים במקום מקלות

אדום נחמד בסה"כ אומר שהתקשורת עשתה מזה יותר ממה שזה.
גם אני נגררתי לחשוב שמדובר באירוע מתוכנן, התחושה שלי עכשיו אחרת
הם בבונים והכל נכון, אבל לא מדובר בלינץ' מתוכנן היטב על ידי כוחותיהם של בן ארי ושות'
כפי שיותר מנרמז בתקשורת

ערוץ 10 עכשיו.

מה זה מתוכנן רבאק? לפני כל משחק בבלומפילד הם יושבים על מפות וקובעים מי יפתח את ציר אבו כביר ומי את איזור המוסכים? מי ירביץ ל-2 ילדים בני 14 ומי ישלוף מהמכונית אשה בצעיף אדום?

מצטער לומר לכם אך אין לכם מושג על הלך רוח של אנשים כאלה
הם ניצחו,הם נישארו בליגה,יאללה לכיוון הקניון להשתולל ואם יש ערבי שם זה בונוס. נראה מה יהיה

אורנה, אתה שוב שוגה.
יש בקהל של ביתר חבורה גדולה גזענית ואלימה במיוחד. הכל נכון. אני רק מציע לחשוף אותם כשהם באמת מתנהגים ככה, ולא לנצל פרופוגנדה תקשורתית, כמו שאנחנו שונאים שעושים לנו.

רגע,לא הבנתי. מה פה לא היה נכון?
אתה באמת מאמין שהם הגיעו לקניון וסתם 3 ערבים עם מקלות התנפלו עליהם? אתה באמת מאמין לעצמך?
הפרופגנדה היא משטרתית כרגע,טול קורה מנגד עיניך

רק תהפכו את המילה "ערבים" ליהודים וזה אירוע מרכזי בחדשות במשך חודש עם מבזקים כל חצי שעה , אחרי שראיתי את הסרטונים כל מי שרץ עם מקל ככה אחרי ההמון הוא גבר מצד אחד וטיפש מאוד מצד שני , בכל מקרה הסרטון הזה מוכיח רק דבר אחד , אוהדי בית"ר זה המיץ של הזבל גזענים פשיסטים ערסים ועברייני צעצוע שימשיכו בשלהם עד שמישהו יעצור אותם , התופעה הזו היא איום אסטרטגי על המדינה ועל הספורט במדינה .

אני חוזר, בפעם המליון, שאין לי מושג מה קרה. אבל גם אתה לא, ולא לגיטימי לקבוע אחד על פני השני, גם לא כשיש לך בסיס כל כך נרחב על אוהדי ביתר.
זה לא בדיוק מה שנוראי בגזענות? דעות קדומות?
ישנה פרופוגנדה משטרתית. אני מודע לנסיון ההסתרה של הארוע. המניעים לא כל כך ברורים לי אבל מילא.
יחד עם זאת, יש פרופוגנדה תקשורתית מסוימת נגד ביתר, ובטח ובטח פה בפורום.
אין לי קורה בבית.

טוב, התשת אותי. ניצחת.
בעיני באשכול הזה הופגנה המון צביעות. עכשיו תתגלגל מצחוק.

אגב, אני מבין שהיתה לך חוויה אישית עם אוהדי ביתר שבגללה אתה כל כך תקיף. אני מזדהה איתך. גם לי היתה.

אתם תמימים. אתם באמת מתארים לעצמכם סיטואציה בה 3 אנשים תוקפים 100 איש סתם??? עזבו סתם, 3 אנשים תוקפים 100 איש על רקע קללות?
הסיכוי שהעובדים הערבים לא חשו מאויימים שואף לסיכוי שהמשטרה לא ערכה את הסרטונים.

לא בכדי המשטרה "נזכרה" שהזמינו מאה שוטרים לפנות את ההתקהלות 4 ימים באיחור, לא בכדי לא נעצר אף אוהד בית"ר, לא בכדי 50% משרי הממשלה הם במקרה גם אוהדים את אותה בית"ר. כשאתה הקבוצה של השלטון (ומי כמונו יודעים, אפרופו) - החיים שלך הרבה יותר קלים.

תאמין לי אדום נחמד,אם קורנפיין שנה הבאה עוזב אתה יכול בשקט למלא את מקומו...
גם אני מנסה תמיד להיות אובייקטיבי,אבל במקרה הזה לבוא ולהתימם כאילו אוהדי בית"ר הם סוג של שה תמים זה באמת מגוחך.
מבטיח לך שאם אותם עובדים ערבים היו רוצים לרדוף סתם אחרי אנשים עם מקלות,היו רודפים אחרי מבקרים בקניון,ולא מחכים לכך שאוהדי בית"ר יגיעו.
הטיעונים שלך לחפותם של אותם חיות אדם הם באמת מביכים,והנסיון שלך להגן עליהם הוא בכלל מקומם ומרתיח,בטח עוד שאתה לא איזה אוהד מנותק אלא אחד שיודע עם איזה חיות אדם יש לנו פה עסק.

שער 7, בשום מקום לא הגנתי על אוהדי ביתר ואמרתי שהם תמימים או קדושים, אני חושב שאפילו להפך.
גם אין ספק שהם באו לקניון במטרה לחפש בלאגן.
לי הפריע דבר אחד, שהציגו את מה שקרה כלינץ' מתוכנן, מבלי שהיתה לכך עדות ולו אחת.
אותם ערבים שרדפו אחרי אוהדי ביתר עם מקלות, מן הסתם עשו זאת כתגובה על משהו, פיזי או מילולי.
אם אני צריך לנחש, אז מילולי (בכל זאת, אם היו תוקפים את אותם עובדי נקיון פיזית, הם לא היו נותנים להם להרים מקל ולרדוף אחריהם, היה ברור שהם נתפסו עם המכנסיים למטה).

רדיוס ללא קהל לעובדים הערביים.

חח איזה פחדנים

יצאו ערסים טיפוסיים
באים מאות על מספר קטן,וכשמגלים שהם מול בריונים אז בורחים כולם ביחד
גזענים מגעילים,טינופת הארץ הזאת

מה זה משנה אם זה לינץ' מתוכנן או מאולתר?
איך מתכננים לינץ'?

הסרטון הזה רק מראה לכולם מי אלו אוהדי ביתר.
שפנים, שפנים שאם עומדים מולם הם בורחים כמו ילדות!
כמה בחורים הרימו מקל והם היו קבוצה של מאה לפחות וברחו כמו שפנים! העיקר על אבא ובן הם גיבורים גדולים, נגע שצריך למחוק מהליגה שלנו.

איך מתכננים לינץ'?
רואים 2 מנקים ערבים בטדי ומחליטים לפרק אותם מכות.

חוצמזה, אתה יודע שיש הבדל. כמעט כל סיטואציה אפשר להציג באלפי דרכים שונות. אפשר גם לומר שאותם מנקים רדפו אחרי ילדים צעירים יותר, ואחרי שהמבוגרים שמעו הם באו וחיסלו חשבון. נניח וזהו המצב, רק נניח (אני לא!! חושב שזהו המצב), אתה יכול לראות טיפת צדק בתגובה של אוהדי ביתר?

לינץ' זה לא משו ספונטני שמונע מהמון משולהב ומטומטם לפי כל היגיון סביר כשזה 100-200 אנשים מול 4-5 ערבים, רק בגלל שהם ערבים ומשום סיבה אחרת?

איזה צדק יש בתגובה של אוהדי ביט"ר?
זו לא היתה התקהלות של עשרות/מאות אוהדים על 3-5 עובדים, רק בגלל שהם ערבים? (רק לחשוב מה היה נאמר על מקרה הפוך)
מי שיזם את העימות גם אם זה מילולית, לא היו אוהדי בית"ר?
התוצאה של העימות זה לא התוצאה שלה פיללו אותם אוהדים? הם סתם התגודדו מול כמה עובדים והכניס אותם לפינה?

ויכול להיות שתחילת הפרעות ביהודים ואיסופם בשלב מאוחר יותר למחנות עבודה,הייתה רק כי(נניח !!זה לא שאני מאמין בזה) הם גנבו כסף והשתלטו על עמדות מפתח בממשל הגרמני?

אני אגיד לך בקטנה- אוי נו...


לך אני אענה בשאלה-
נניח ניצחנו בטדי, ואנחנו מתארגנים כמה מאות לקניון מלחה ושרים לאוהדי ביתר שמסתובבים שם "שימו את ירושלים בירדן", תגיב באותה צורה?
כן, הם קראו קריאות גזעניות, ובניגוד לדוגמה שלי, זה לא חוקי. ולמרות שזה לא חוקי, אין לאותם עובדים שום זכות להגיב באלימות, ולכן הדוגמה לדעתי רלוונטית.