פורום השדים האדומים

נוצרת סיטואציה במלחמה של שבי.
כמו לכל אדם גם ללוחם יש יצרים.
וכדי להיטיב עם הנשבית אז ההלכות שהתורה הביאה הם הכי נכונות לסיטואציה שנוצרה.

ולהאמין שאלוף משנה בצה"ל יתיר אונס של שבויה זה לטמון את הראש בחול חזק.תעשה לי טובה.תגדיל ראש קצת.

עצוב.

צודק.
גם אני במקומך הייתי דופק את הראש בקיר.
שא ברכה.

את הטיעונים שלי אמרתי והוכח עוד פעם איך כל המסלול של התורה הוא "ואהבת לרעך כמוך"
לעבר האחדות והאחד.

רומאריו אתה אנס בפוטנציה

זה לא משנה את העובדה שהתורה היא אמת.
והיא דבר שהוא מעבר לגבולות זמן ומקום.
והיא תורת הקב"ה תורת שמיים וארץ.
התורה שבכתב זה תורת שמיים.והתורה שבעל פה זה תורת הארץ.

אתה צודק. קבל תיקון.

ואתה אנס פוטנציאלי שיכול בכל שנייה, לתפוס מישהי ברחוב ולאנוס אותה. איך אתה יכול לחיות ככה?

אני חי מצויין.
תודה על ההתענינות.

השאלה היא איך אתה חי?
עם הידיעה שאתה מנותק בפוטנציה מהקב"ה.
שאתה לא טועם מטעם התורה הקדושה.
זה דווקא יותר מעניין לשמוע.

אגב, מעניין אם ההלכה הנחמדה של אשת יפת תואר תעמוד גם בבית הדין הפלילי הבינלאומי שבהאג.

לתשומת לב חיילי צה"ל שקראו ולקחו אל ליבם את ההיתר של אל"מ הרב אייל קרים.

כהני דת יהודים, לאורך כל ההיסטוריה, ידעו יפה מאוד איך לצאת מתסבוכות שהטקסט המיושן הזה קידם. הם מאוד טובים בזה.
קח למשל את מה שהיהדות אומרת שצריך לעשות לנואפים. זה האיסור כאן הוא חלק מעשרת הדברות. ועדיין, כהני הדת מצליחים לשתף פעולה במשך שנים רבות עם ראש ממשלה שהוא נואף מוצהר. איך הם הצליחו להתחמק מהלכה מפורשת?
בשורה התחתונה גם הרבנים האורתודוקסים מקיימים מעט מאוד מדיני התורה כלשונם.
במילים אחרות, יש כאן בחירה חופשית ומודעת של הרבנים באשר למה צריך לקיים (אונס של שבויה) ומה לא ממש צריך (הוצאה להורג של נואף). על הבחירה הזאת הם צריכים לתת את הדין לציבור. התרוץ הזה של "התורה מחייבת אותנו" הוא כמעט תמיד תרוץ. אם התורה הייתה כזאת אז הפתרון היה להתעלם ממנה לחלוטין.

ממליץ לראות, יש שם קטעים מתאימים לאותו סיטואציה.

http://www.imdb.com/title/tt1124052/

אני חי מצוין, לומד ומתנדב 3 פעמים בשבוע עם נוער בסיכון.

מה אתה עושה למען החברה?

רומאריו, אני מנותק מאלוהים שלך, וככה הכי טוב לי בעולם,
בוא נראה אותך אומר לי אחרת.

ואם הוא היה במציאות, אז מה?
תמיד שנאתי את הסיפור הזה.
אין לי מושג אם זה אמיתי או לא, אבל אני מנחש שסטודנטים היו עונים על השאלה הזו בלי בעיות, לא בגלל שהם לא מוסריים או משטרים חשוכים בגרמניה של שנות השלושים, אלא בגלל שרוב הסטודנטים לפיזיקה בטכניון מספיק אינטלגנטיים כדי להבין ש -
א. אף אחד לא הולך להוביל דם בצינור ממטולה לאילת.
ב. אף אחד לא מתכנן פרוייקטים כאלו ע"י שאלות במבחן של שנה א' בפיזיקה.

רבאק, כשסירס זימנסקי שאל אותך בתיכון על המהירות של איש שקופץ מהגג, ענית שצריך לנסות להבין איך הסובבים לא שמו לב לנטיות האובדניות שלו?

זה כולה היה משל למהנדסי הדת שבהם עוסק האשכול. אולי מוצלח אולי פחות.
תמיד אתה מתייחס בכזה כובד ראש למשלים פיקנטיים?

ג'ינג'יס חאן

גם לגיא וגם לניסים (באדיבותו של י.ג):



גיא - בהקשר לתגובתך - אני חושב שההבדל בין ביבי הנואף למקרה הנוכחי, הוא שלא ניתן בסיטואציה הקיימת להוציא להורג נואפים, זה לא פיזיבילי, והקריאה לכך תוביל לפגיעה ברב שיצטט את ההלכה הזו ובציבור שלו. מכיוון שהרבנים פרגמטיים ורואים בסופו של דבר ברוה"מ מכשיר להשתמש בו למטרותיהם - אין להם בעיה לתמוך בו. זו לא תמיכה מוסרית, זה עניין פרקטי. יהודים תמכו במשך שנים בכל מיני מלכים גויים אוכלי שרצים כשזה הסתדר להם ואף אחד לא חשב שיש פה בעיה.
לעומת זאת אם ישראל היתה מדינת הלכה ואפשר היה שסנהדרין תדון את ביבי ותקבע את עונשו - בהחלט אני לא רואה מצב שאיזשהו גוף דתי היה תומך בו.
רוצה לומר - היכולת להגשים היא הקובעת את מידת החופש לבטא את המטרה בקרב כהני הדת בזמן נתון. אבל החתירה עצמה למטרה (שהיא מימוש ההלכה) לא יכולה להתבטל, וההלכה עצמה לא יכולה להתבטל עבור יהודי אורתודוקסי קל וחומר עבור רב.
הרב קרים נשאל שאלה הלכתית (ברמה תיאורטית - קרי: מה דעת ההלכה בנושא כזה וכזה) - וענה את האמת. אני אפילו מוכן להאמין לו אם יגיד שלא התכוון שממש בפועל חיילי צה"ל יאנסו שבויות פלסטיניות מחר בבוקר. העניין המרכזי פה - היותר מעניין מבחינתי - הוא ששורש הרע הוא ההלכה היהודית האורתודוקסית. כל עוד הציבור לא יכיר בזה ויבעט בה, היתר הוא עניין של זמן.
עוד יגיע הרגע שבו כוחו של הציבור הדתי-חרדי יהיה חזק מספיק כדי שרבנים יגידו בריש גלי: כן, מותר לאנוס שבויות, ואנחנו מבקשים לעגן את זה בנהלי הצבא. זו המסקנה ההגיונית מתוך שרשרת הטיעונים. זה תהליך ואנחנו כבר בתוכו. המגבלה היא דמוגרפיה ומנדטים - לא משהו שלא יכול להשתנות עוד 20 שנה.

איש פלאי

גם לפדופיל יש יצרים, וכדי להטיב עם הילדה בו נעשה כל מני חוקים מתי מותר לזיין אותה ומתי לא.
סליחה גם את זה התורה מתירה(כל עוד היא בת 12 ומעלה).
היהדות מתירה עבדות, מתירה רצח, אונס ואפילו השמדת עם. משום מה היא מסרבת שתדליק אש בשבת- כי זה כבר עובר את הגבול.
אני מציע שלא ניכנס "למוסר" של התורה.

תגיד, עוד לא הבנת שלא משנה מה תגיד, הוא ימשיך עם המנטרות שלו.

מבחינת רומאריו מה שכתוב בתורה/מה שהרבנים קובעים, זה בסדר. אין לו בכלל התלבטות מה מוסרי ומה לא. מבחינתו מספיק שזה מה שהרב קבע. הוא לא אמור להפעיל את שיקול הדעת שלו או להחליט מה מוסרי ומה לא.

רומאריו, בא לי לאחל לך כל מיני דברים שהתורה מתירה, לך, למשפחה שלך, לרבנים שלך ולכל האנשים שהולכים בעיוורון אחרי הדת, כמוך. במקום זה, אקדיש לך שיר:

רומאריו הוא מכשפה על מטאטא.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7% ... 7%90%D7%A8

הבנת הנקרא

רומאריו זה הבן של גרגמל.
גיא ברזל זה הבן של יוקוזונה.

נו? אתה מבין את הנקרא או רק נותן אליו לינקים?

עזרא
אני מוכן לקבל ביקורת רק מאנשי אמת.

אתה רואה את ההבדל רון קעקועים.
אני לא הייתי מאחל לך את מה שאתה רוצה לאחל לי.
זה הכח של התורה.
כל השאר זה קשקושי (מה שהתרנגולת מטילה)

תהיה אמיתי.
ואם לא אז לפחות קצת דרך ארץ.