פורום השדים האדומים

לדעתי,
הצעד הכי חשוב הוא באמת חרם מינויים - כל עוד אלי טביב הוא הבעלים של הקבוצה,
אין שום סיבה שנזרים היישר לכיסו עוד כסף.
גם ככה הוא הודיע שהוא לא מתכוון להוציא כסף ולהעמיד תקציב בינוני,
ככה לפחות נדע שהוא הביא את הכסף מהבית ולא מהכיס שלנו.
מה דעתכם?
ואגב שלא תטעו - אני אוהד מסור של הקבוצה, כואב לי הלב על מה שקורה, אני מגיע לכל משחקי הבית ולרוב משחקי החוץ,
וכמובן מנוי לשער 7 כבר שנים רבות.

יהיה חרם בהיקפים גדולים
אם כי לא יהיה חרם גורף

אני כבר הרבה זמן אומר לחברים שלי ,
אחרי 4 שנים בשער 7
טביב הולך - אני עובר לחמש
טביב נשאר - מנוי לכדורסל

שאלה|?
גורי משתלט על המועצה?
ולעניין יהיה חרם והיה על זה כבר סקר במועצה שרובו הגדול אמר שלא יעשו מנוי שנה הבאה למרות שהשנה עשו

אם בגלל החרם הזה אנשים יתחילו לבוא לכדורסל אז אני בעד.
(למרות שגם בלי קשר אין ספק שזה הדבר הנכון)

נגיד את זה ככה בצורה הכי ברורה:
צריך לעשות חרם מנויים.
ומי שכן יקנה מנוי הוא לא באמת אוהד הפועל, ומעניין לי את הביצה שהוא היה על הגדרות בשער 5 כשהיינו בליגה הארצית בזמן שעוד לא הייתי בתכנון. הוא לא אוהד הפועל.

אני הייתי על הגדרות בשער 5 בליגה הארצית כשאתה היית בתכנון ואני לא עושה מנוי בשנה הבאה.
צריך לחדד את זה - מי שעושה מנוי בשנה הבאה ושם את עצמו כחלק מהתקציב המקוצץ של טביב בשנה הבאה, עושה את זה בשביל עצמו ובשביל ההרגלים שלו ולא בשביל מועדון הפועל תל אביב. את מי שמעניין אותו לבוא פעם בשבועיים לבלומפילד ולראות חבר'ה באדום מנצחים או מפסידים על הדשא, שיעשה מנוי. זכותו.
מי שטובת המועדון ועתידו עומדת לנגד עיניו, אני מאמין שלא יעשה מנוי. כל אחד והדעה שלו.

זה לא כזה פשוט.
משחקי בית הם המקום שבו מסה הכי גדולה של קהל יכולה להשמיע את קולה נגד העבריין המורשע.
הרי רק אתמול הוכח שבשביל להגיע אל מחוץ לבלומפילד, גם אם יש שידור של המשחק מטר משערים 5 ו7, יגיעו במקרה הטוב 100 אנשים וגם הם לא יקומו מהכסא שלהם בשביל להפגין בשביל שלא יתפסו להם אותו חלילה.
בנוסף, אתמול כשהוא ישב ליד (ואחר כך על) הספסל, כשאף אחד לא מפריע לו בקללות, שירי מחאה ושאר ירקות, הוא נראה כל כך מאושר שזה עשה לי בחילה.

מצד שני כל שקל שמשלמים לצורר הוא שקל שלא היה צריך להיכנס לכיסו ובמיוחד בהנחה שהוא ינסה להביא לסגירה של היציעים (במיוחד 4-5) קניית מנוי היא צעד מטומטם מכל בחינה. הבעיה היא שאוהדי כדורגל, במיוחד כשמגיעים לנושא הזה, מצדיקים את הסטיגמה על הטמטום.

בסופו של דבר יש נימוקים טובים לשני הצדדים.
אחרי ששילמתי העונה 1100 שקלים בשביל להיכנס ל12 משחקים, ואני לא רואה שבשנה הבאה המצב יהיה יותר טוב, קשה לי להאמין שאני אעשה מנוי. הבעיה היא שגם אני עלול להיכנס לקריז ולהימנות בסופו של דבר על המטומטמים. אני מקווה שלא.

אפשר לחדד את זה קצת יותר. אדם שעושה חרם מנויים צריך ללכת לרוב משחקי החוץ (כמובן שעדיף לכולם, אבל זה די קאדר לנסוע לקרית שמונה נניח ולא כולם יכולים להרשות לעצמם). מי שיחרים את משחקי הבית ולא יילך למשחקי החוץ לא עשה כלום.

וואלה?
טוב לדעת... תמיד אני לומד על עצמי דברים חדשים באהדה שלי להפועל דרך הפורום...

קשה להחליט.
מצד אחד חרם זה הכי הגיוני.
מצד שני הוכח כבר יותר מפעם אחת שהפקרת הקבוצה זה לא הפיתרון.
מצד שלישי בהנחה והוכרז על חרם אחרי חיבור של כמה נצחונות רצופים(לא שזה יקרה עם הסגל שהראיס יעמיד אבל נגיד)ההתפתלויות של למה לחזור לבלומפילד יהיו פתאט.

אתה צודק..
מי שיקנה מנוי הוא עדיין אוהד הפועל,אבל הוא טמבל אחושרמוטה.

מדוייק

הטרול/שתול/מכביסט הדפקט מהאשכול על סוכן השחקנים שלמה שטרן ז"ל שרק לפני חודש היה בעד טביב פתאום נגדו:
viewtopic.php?p=1303064#p1303064
viewtopic.php?p=1303055#p1303055

אני לא יודע מה אתה מנסה לעשות פה, אבל לך תזדיין.

מי שיעשה מנוי שנה הבאה הוא שונא הפועל. נקודה.
אם נגיע למצב שבמשחק בית יהיו יותר אוהדים של הפועל מאשר במשחקי חוץ, זה אומר שנכשלנו.

תנו לי להבין, חרם מנויים יגרום לטביב ללכת הביתה?
יגרום לאיש עסקים לקנות את הקבוצה? (לאחר שהוא יראה שהקבוצה לא מצליחה לא מגיעים אוהדים- נכון שזה לא ככה, אבל זה מה שהוא יכול לראות ולחשוב).

2,000 אוהדים שיגיעו למשחקי בית וימחאו כפיים לטביב יעשו לו רק טוב...
6,000 איש שיעשו לו את המוות במגרש יעשו לו רע.

זאת הבעיה של הקהל שלנו, אנחנו קהל של קוקסינלים.
אני קראתי כבר בקיץ שעבר לחרם מנויים? אנשים הסכימו איתי. יש מישהו שלא עשה מנוי? כולם עשו. (גם אני, מצטרף לסמרטוטיאדה)

זה גם מה שיקרה עונה הבאה, אנחנו נדבר ונאונן על זה.
יביאו איזה שחקן/הצהרה/טביב שוקל למכור באמצע העונה/בסוף הקיץ/משהו שנוכל להגיד "טוב, אולי צריך לתת צ'אנס. בוא נעשה מנוי" וכולנו נעשה מנויים כמו קוקסינלים.

אני מוכן להתערב על זה כבר עכשיו.

״הצבר״

לירון אני מאוד מכבד אותך, אבל דיי כבר לזיין את המוח על "נעשה לו את המוות במגרש". (לא מופנה אליך אישית)
היו לא מעט הזדמנויות "לעשות לו את המוות במגרש" ומה עשינו? כלום.
קצת "לא רוצים טביב בהפועל", כי חס וחלילה לקלל את טביב במהלך המשחק, קצת שלטים וזהו.
מה שמצחיק זה שלפני 4-5 שנים ההנהלות פחות גרועות קיבלו הרבה יותר קללות ("הנהלה זונה" וכו')

אם שותקים ככה נגד טביב בכל משחק, עדיף לא לבוא.

גם ה"נעשה לו את המוות במגרש" לצערי קצת לא תופס, כי העבריין יהיה במיאמי...

לצערי הרב לא עושים לו את המוות במשחקים, מבחינתי כמו שמאמנים לא היו יוצאים בקלות מבלומפילד אחרי משחק, ככה גם טביב לא צריך לצאת בקלות...
כנ"ל על להיכנס למגרש, כנ"ל על 90 דק' של קללות לטביב ושירה עליו.
מבחינתי שיבואו לשער 2 כמה שיותר אוהדים ולהיצמד לשער 1 בשביל לאמלל אותו.
לצערי זה באמת לא קורה.


ועדיין זה שלא ייהו מנויים לא יזיז לו כלום.

בינתיים בשני המשחקים האחרונים העבריין המורשע יצא בליווי של עשרות שוטרים עם תרגילי הסחה, הסתרה וסתם הפרת זכויות דמוקרטיות של אזרחים בשטח ציבורי.
אני בטוח שזה הפריע לו הרבה יותר מאצטדיון מלא שלטי מחאה, 5 דקות שתיקה בפתיחה ו2 דקות של "לא רוצים טביב בהפועל!" שידוע לו שמאוד הפריעו לו, אחרת הוא לא היה מבקש מבית הדין לסגור את 4-5 עד סוף העונה (כמו שהתברר מעבר לכל ספק מהערעור שבו נציגו ביקש זיכוי מוחלט בטענה שהקומץ מ4-5 מנסה לפגוע בקבוצה ולכן אסור לתת לו את העונג).

היי, אני האדס,
לא צריך את מצילים את הפועל בשביל לקבל החלטה.
לא צריך את אולטראס הפועל בשביל לקבל החלטה.
אני כבר כמה חודשים בטוח בדבר אחד, ואף אחד לא ישנה את דעתי, כל עוד אלי טביב בהפועל, אני לא עושה מנוי יותר.

בהצלחה לכל השאר.

חרם מנויים היה צעד נבון כבר בעונה שעברה. במצב הנוכחי
אפילו לשקול את זה זה מגוחך.

שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה...
לדעתי, חרם מנויים זה מיותר. לא רואה בתכלס כמה לא יגיעו עקב הקריאה וזה סתם יראה קטן. לעומת זאת, אם נרד ל5000-6000 מנויים באופן טבעי, הירידה תהיה טבעית ולכולם יהיה ברור למה ירדנו עם פחות אצבעות מופנות.

לטובת כולנו, מציע לאנשים לא לטפס על עץ גבוה ולא להצהיר אם הם יעשו מינוי או לא, אם הם לא בטוחים בכך.
חבל שאנשים יקבלו החלטה רק בגלל משחקי כבוד ואגו, על איזו הצהרה שהם כתבו בפורום במרץ.
במילים אחרות, רוב רובו של הקהל הזה הוא די חסר עמוד שדרה ולא בדיוק הולך אחרי באמת שלו, אלא מחכה שאחרים יחליטו בשבילו.
קשה לי להאמין שבמצב הנוכחי לא יוכרז על חרם מינויים מאורגן. הבעיה העיקרית הם יושבי שער 2 ו- 13 שיפחדו לאבד את הכסא שלהם.

מכיוון שפותח האשכול אינו קורא לחרם אלא רק שואל ומצפה שמישהו אחר יעשה זאת במקומו אז אולי המצוטט בהמשך הוא הסיבה . יש כמובן השערות אחרות לגבי פותח האשכול מאשר שייכות לקבוצת אוהדים של קבוצה אחרת , אולי אפילו נציגו של אוהד בית"ר שיצא מן החורים :
"על פי "חוק החרם", יוזמה לחרם כלכלי, אקדמי או תרבותי על מדינת ישראל או גופים המצויים בשטחה ובשטחי יהודה ושומרון תוגדר כעוולה אזרחית. גוף שיוחרם יוכל לפיכך לתבוע פיצויים מיוזם החרם - באופן שאינו תלוי בשיעור הנזק. בנוסף, יאפשר החוק לשר האוצר למנוע מגופים המשתתפים בחרם על מדינת ישראל או על התנחלויות מלגשת למכרזים ממשלתיים."

אתם תוקפים את הסוגיה הזו מהכיוון הלא נכון.
העניין פשוט - אלי טביב הגיע להפועל כדי לרוקן את הקופה. על כך אין עוררין.
אלי טביב לא ישקיע מכספו ולא יעמיד ערבויות לכשיידרש לכך, זוהי הנחת העבודה שלנו כאוהדים.

לפיכך - עלינו להביא מוקדם ככל האפשר את היום בו הוא יצטרך לפתוח את הארנק, בתקווה שזה יהיה אותו יום בו הוא יעזוב אותנו