פורום השדים האדומים

אפתח בשורה התחתונה - טביב עושה לנו בית-ספר.
נדמה לי שכולנו ניצבים מול סיטואציה שאין אלא לתאר אותה כבלתי-הגיונית בעליל: טביב, בשיתוף-פעולה מלא של משטרת-ישראל והתקשורת, פשוט נהנה מכל רגע, ומביס אותנו ללא תנאי.

אין צורך לחזור ולהזכיר את רצף האירועים הקפקאי שהתרחש בימים האחרונים, והגיע לשיאו הערב עם המעצר המדובר של שני האוהדים.
המחאה המרשימה והמאורגנת, שראוייה לכל מחמאה אפשרית, פשוט לא עובדת מול אוייב בסדר גודל חדש ומפלצתי, שלידו נדמה ששאול האיום הוא טרול קטן וחביב.
השילוב החד-פעמי של אישיות נרקסיסטית, של תאבת-הפירסום האינסופית, ושל הקשרים המסועפים עם עולם-תחתון ובמקביל גם עם המשטרה, מחייב אותנו, לדעתי, לחשוב מחדש על כל המאבק הזה.

כולנו תוהים עד בלי סוף מה פשר התופעה הזו ששמה טביב, ועושה רושם שיותר מכל, הבנאדם חולה פירסום, יהא אופיו של הפרסום אשר יהיה.
לפיכך, כל הרעיון שבסיס המאבק הציבורי משחק לידיו בצורה חד-משמעית. הוא פשוט, כפי שכבר טענתי, נהנה מכל רגע, לא מתרגש משום דבר וגם ניצב עם ידו על העליונה.

אני יודע שזה לא ישים, לא בר-ביצוע, וגם מעט הזוי, אבל נדמה לי שרציונלית, הדרך הטובה ביותר להיאבק בטביב זה לשנות כיוון ב180 מעלות, ולבטל את המאבק.
יותר מזה, לדעתי עלינו להפסיק להגיע למשחקים, להפסיק להתבטא בתקשורת, להפסיק להפגין ופשוט להתעלם מטביב ומהקבוצה.
פרקטית, עלינו להוריד פרופיל, להגיע מעתה והלאה אך ורק למשחקי חוץ, ולהחרים לחלוטין את משחקי הבית של הקבוצה.
כל זאת בשילוב עם הודעה מסודרת של מטה המאבק על חרם מנויים כולל ומוחלט לקראת השנה הבאה.
כל זאת יצריך סבלנות אין קץ, איפוק, ו"נטישה", כביכול, של הפועל שלנו, נטישה שלכאורה מנוגדת לאתוס הכי בסיסי שלנו כאוהדים.
בה בעת, כפי שאמרתי, יכול להיות שזו הדרך היחידה לנצח במאבק הזה.

לסיכום, יכול שאני פשוט לא קורא את המפה הנכון, אבל אלה הן רק מחשבות.
בין אם כך ובין אם אחרת, אסכם ואומר שמעולם לא דמיינתי שנגיע למצב הקטסטרופלי בו אנחנו נמצאים.
כשאני חושב על טביב ועל כל מה שקורה, הלב מתחיל לרעוד ואני מתקשה לנשום. המצב פשוט בלתי-נסבל.

הצחקת את טביב.
הוא לא צריך אותך בשביל למשוך כסף מהקופה, והוא לא צריך אותך בשביל שיהיה כסף בקופה.

החרמת משחקי בית זה צעד מאוד אפקטיבי. בייחוד כאשר צפוי לנו מינימום של חודש של משחקי רדיוס.

הוא מפעיל עכשיו את כל התותחים הכבדים, אין לו כבר מה לעשות.
עצם זה שהוא משתמש בהם מראה כמה המאבק מצליח, הוא מצליח הרבה יותר ממה שחשבתי.
למה הוא משתמש בתותחים הכבדים האלה?
כי זה פוגע לאשתו בחיי העבודה שלה, כי הבת שלו אוכלת חרא, וכי הוא מוצג בכל דרך אפשרית כנוכל ופושע.
המסקנה חד משמעית - להמשיך בכל הכח.

לדעתי אתה(פותח האשכול) קצת מגדיל אותו הרבה יותר ממה שהוא באמת. הוא אכן יודע טוב את החוקים בשכונה, אבל הוא רחוק מלהיות איזה סופרמן או משהו.

אני מגדולי המאמינים בהחרמה,
עכשיו?
זה כבר פשוט לא רלוונטי.

בהחלט יכול להיות שהמאבק מצליח.
מאידך, האם יכול להיות שהוא לא מצליח?

מה שגביזון אמר. טביב לא עושה את ספר ולא כלום. הוא בעל השליטה היחיד, ולכן הוא עושה מה שבא לו , בין היתר כדי לעשות לנו דווקא. ואפשר לראות איך מידי יום מתחיל לו יותר ויותר להמאס מכל העניין ולאכול חרא מאיתנו. ההבדל בינינו לבין כפר סבא הוא שאצלנו יש מספיק אנשים שמוכנים להלחם על הבית. כך שככל שנמשיך ונגביר את המאבק שלנו, נתקרב יותר לגאולה.

להמשיך בכל הכוח!

כשאתה נכנס לקרב הדבר החשוב ביותר הוא היכולת לספוג ולהשאר על הרגלים.
לפעמים אתה יכול לסיים את הקרב במהלומה אחת, לפעמים כל המהלומות שמכוונות נגדך לא אפקטיביות, אבל לרוב אתה סופג לא מעט לפני שהקרב מסתיים.

היריב שלנו בפאניקה ולכן הוא הולם בכל הכח ובכל הכיוונים.
השאלה עכשיו מי ישבר קודם ושינוי של 180 מעלות וביטול המאבק הוא כניעה בפועל.
זה מה שעשינו מול שאול והפסדנו. אמנם חזרנו להלחם בסוף אבל זה היה מעט מדי ומאוחר מדי.

השורה התחתונה היא שטביב במצב שונה לחלוטין מזה שבו תכנן להיות.
הקהל מאוחד נגדו. אין שער 5 מול שער 2.
העתונות נאלצת להודות שהוא אישיות לא רצויה בהפועל. אין כבר נסיונות לצייר רוב דומם מול מיעוט רועש.
אין לו שדרת ניהול שאפשר להאשים אותה בכשלים בניהול.
אין לו מאמן בעל שם שאפשר להאשים אותו בכשלונות מקצועים.
הבת שלו בפאניקה.
אשתו סובלת.
ערך המועדון הולך ויורד מדי יום.
ההכנסות הפוטנציאליות לטווח הקצר ירדו באופן דרמתי לעומת הצפי.
הוא מתחיל להוות נטל במקום נכס לבעלי ענין בהתאחדות.
הוא שרף כבר כמה קשרים עם מי שהוגדרו "חברים".

אני מאוד מעריך את מי ששם עצמו בקו האש בפועל. הם אילו שסופגים בשביל כולנו.
אני מאוד, מאוד מעריך את מי שעושה פעילות מאחרוי הקלעים.
המינימום שאפשר לעשות לטובת המאבק זה לתת אנרגיות ותמיכה למי שסופג בפועל, לא להשבר מכל מהלומה.
אם נחזור למשל הקרב בזירה (וזה משל בלבד למאבק חוקי ולא אלים שיש לנהל בפועל).
כשמקבלים מהלומה לפנים יש עשירית שניה של הלם ואז צריך להחליט, או שאתה נופל ומקווה שלא יבעטו בך כשאתה למטה, או שאתה מכה חזק יותר חזרה כדי שלא תגיע מהלומה נוספת.

הכל כמובן במסגרת החוק ובלי גילויי אלימות מכל סוג שהוא.

יש לי כל כך הרבה מה להגיב לך אבל מאוחר מדי ואני רוצה לישון.
אני רק אגיד את מה שאמרתי בהתחלה - אנחנו במאבק ארוך ובמאבק כזה יש עליות וירידות. לא צריך להתלהב מכל הישג ולא צריך להוריד את הראש אחרי כל מהלומה. אלי טביב לא עושה לנו בית ספר, וגם מהשבוע האיום שעברנו הוא לא הצליח להפיק הרבה מדי. קחו אוויר, סבלנות, הצעד האחרון שצריך לעשות זה לנטוש. יש עוד דרך ארוכה והמון דברים על הפרק. לילה טוב.

קלדרון, כל מילה

אף אחד לא אמר שזה יהיה קל, אף אחד לא אמר שטביב ישבר מהר, אף אחד לא אמר שזה יהיה זבנג וגמרנו.
המאבק האמיתי התחיל רק לפני שבוע עם חזרתו של הנוכל, יש לנו עוד חודש לפחות שהוא בארץ.
לא לוותר, לא להרפות, לא להישבר, להאמין בצדקת הדרך שלנו ובעיקר - בלי לחצות לפסים אלימים ולו למראית עין.
אנחנו ננצח, אין ברירה אחרת. כל מהלומה שאנחנו סופגים רק מחזקת שאנחנו פועלים בכיוון הנכון וטביב הולך ונלחץ.
כשבן אדם טובע הוא עושה הרבה גלים סביבו כי הוא מכה לכל הכיוונים. אז עכשיו טביב עושה קצת גלים, בקרוב הוא יבין שהוא לא יכול להילחם בכל כך הרבה אנשים ויאחז בגלגל הצלה בדמות מכירת הקבוצה.

בלי ויתורים,בלי אלימות. עד לניצחון.
hasta la victoria siempre

מה שקלדרון כתב.

האמת שאני כבר לא יודע מה אפשר לעשות בשבועות הקרובים למען המאבק בשביל לשפר את התדמית בתקשורת. אבל אין ספק שבטווח הארוך, כמו שכותב האשכול אמר, יש להחרים את כל משחקי הקבוצה ולהראות אפטיות.
כרגע התקשורת מאוד נהנת מכל הבלאגן, ברגע שנראה שזהו, מבחינתנו הכדורגל בארץ מת, כולם התעוררו פתאום ויגלו שגורם, אולי הכי משמעותי, בעניין בכדורגל הישראלי יום אחד נעלם להם. פתאום אין יותר את אוהדי הפועל השנואים, הצבעוניים, הבעייתיים, אלו שעושים בלאגן, תפאורה יפה, הנאורים, האשכנזים, הבכיינים, ההומואים, הבריונים, הקומוניסטים, הגזענים, מבזי השואה, האדומים, החביבים, האלוהים יודע איזה עוד תואר אפשר להמציא לנו. בכל מקרה, הם והקבוצה שלהם בדרך להעלם ממפת הכדורגל בגלל איזה עבריין, שאהבנו לתמוך בו.
ברגע שנודיע שאנחנו בשיא הרצינות מאסנו בכל החרא הזה, ואנחנו רוצים להעלם, פתאום אנשים יבינו שהולכת להיות בעייה. גורם משמעותי בכדורגל הולך להמחק.
הכדורגל שלנו, שגם ככה כבר לא מעניין, הולך להיות הרבה פחות מעניין..

השבוע, הצהרה כזו לא הולכת להיות רלוונטית, כי זה לא יתפוס כותרות.
אבל עוד שבוע, שבועיים, אפשר להצהיר, ולא ניראה שיהיה אוהד הפועל אמיתי שלא יסכים לתמוך בזה, כי גם ככה נשבר הזין. אנחנו מרימים ידיים והולכים מפה.
אוהדי הפועל ת"א אומרים שלום לכדורגל הישראלי, ואנחנו מציעים לכולם לעשות כמונו. ביי ביי!

בדיוק.
הליגה הזאת צריכה אותנו לא פחות ממה שאנחנו צריכים אותה. ואולי יותר.

ואני חושב שאנשים מזלזים פה בבאז שבלומפילד ריק לגמרי יעשה.
זה יתפוס כותרת בדף הראשון של החדשות, לא של הספורט.

בלומפילד ריק לגמרי יהיה בכל מקרה.
אני מהמר שעד סוף העונה.

בכל מקרה לא הבנתי איפה מי שראה ראה את המעמד של טביב בתשקורת מתחזק.
בכל טור דעה שפורסם השבוע, כולל טור "הפאסטים האדומים" המסורתי של שק רגשות הנחיתות אביצה"ל רצון ואולי חוץ מהטור של פרימו שאותו לא טרחתי לקרוא בכלל, אליעזר טביב מוצג כגורם מספר 1 להתפרצות הקהל.
המקופח בעיני עצמו אפילו הגדיל ותהה על גבי עיתון איך יש לטביב את החוצפה להישאר במקום שבו אף אחד לא רוצה אותו.
איפה ראיתם מישהו תומך בטביב (ואני ממש לא בטוח שזה שוואחד מעלים את זה שאוהדי מכבי החליטו לצייר כאדולף היטלר לתמוך בו בשידור מראה על תמיכה שלהם בו)?

חשוב לי להבהיר כי לרגע לא דיברתי על כניעה, אלא רק הבעתי בכתב את המחשבות שהציפו אותי ברגעים קשים אחרי עוד ועוד כותרות וידיעות שקראתי בנושא.
המצב כרגע הוא שאני פשוט לא מסוגל נפשית לפתוח את מדור הספורט.

בכל אופן, אחרי לילה ארוך של מחשבות, אני נוטה להסכים שהדרך הנכונה היא להמשיך את המלחמה במלוא-הכוח (החוקי, החוקי), עד המוות (המטאפורי, המטאפורי).

אני, אנחנו, לעולם לא ניכנע

ובכל אופן, בלומפילד ריק אכן יהווה מחזה מדהים ודרמטי. לפחות למשחק אחד זה רעיון ששווה לשקול (לכשנחזור לארח משחקים...).

אחי אתה טועה בגדול, זה רק יתן לו את השקקט שהוא צריך כדי להמשיך בעוולות שהוא עושה לקבוצה ביום יום.
ככה לפחות הוטא איכשהו תחת עין הביקורת של האוהדים והתקשורת.
לדעתי פשוט צריך להגביר את המאבק, הוא צריך להיות הרבה יותר אגרסיבי...

אנחנו צריכים לצאת מתוך הנחה (ולהשלים עם זה ב-100%) שכדי להעיף את טביב צריך לרוקן את המועדון מכל נכסיו:

1. הקהל (המשמעות - לא מגיעים למשחקי בית, לא משנה איזה משחק, לא קונים מנויים וכרטיסים).
2. שחקנים (את זה טביב יעשה).
3. לרדת ליגה - אף אחד לא רוצה שזה יקרה אבל ייתכן ולא תהיה ברירה לאור מכירת שחקנים ונטישת הקהל. עפ"י מקרה כפר סבא זה (כמעט) בוודאות יגרום לו לעזוב.
4. לא לשחק במסגרת אירופית.
5. ריקון טוטאלי של הקופה.

רק כך הוא יעוף ובמחיר סביר.
במקביל צריך לנקוט בכל הצעדים המשפטיים, התקשורתיים והציבוריים כדי למנוע מהנוכל להוציא שקל מהמועדון (מלבד הכסף שהוא יקבל עבור מכירתו).
לבסוף - צריך להכריז שבעתיד האוהדים יהיו בעלי 50% שליטה במועדון. כל מי שירצה לקנות את המועדון צריך לדעת את זה.
המחיר יהיה כבד מנשוא, אבל נראה לי שאנחנו בסיטואציה בלתי אפשרית. חורבן טוטאלי למען תקומה מחדש.

לדעתי מספיק שלא נגיע לאירופה כדי שהעבריין ימכור, מה שאחרי הורדת הנקודות אומר לוותר רק על הגביע.

אין כמו הנשים,זה המפתח :
ליהיא ודנה

פותח האשכול, כמה זמן לדעתך טביב יוכל לשחק עם המשטרה כמו שהוא רוצה???

הרי ברור לכולם שאין לו קייס באף אחד מהמקרים בהם התעמת עם אוהדים: החל מבוכמן וכלה בפואד וגילי.
המשטרה תנסה להראות שהיא עומדת מול ההמון ה"זועם" [בטוח שאירועי הדרבי היוו זרז להתערבות המשטרה אתמול ולהגעת הקצין הבכיר בכבודו ובעצמו]
אבל גם הסערה הזו תשכך במוקדם או במאוחר והמשטרה לא תקפוץ על כל איתות מהצורר.
חשוב שבוכמן ופואד ואחרים ינהלו מאבק משפטי מנגד, מכיוון שאם הוא יצליח אז למשטרה בכלל לא יהיה סיבה להמשיך לשתף פעולה עם הטינופת.

מסכים עם קלדרון,
אני מצדיע לאותם אנשים שעובדים ימים כלילות בין אם בצד התקשורתי,בצד החוקי וכמובן בצד המבצע.
לדעתי,חסרים לנו אנשים "בצד המבצע",‏ הכוונה בלסוע לנתב"ג (400‏ זו כמות יפה מאוד שלא חשבתי שנצליח לגייס,במיוחד לאור המזג אוויר שהיה וגם בגלל היום והשעה)‏,להגיע בהתרעות קצרות לאימונים ולהפגין בכל הזדמנות אפשרית גם על חשבון זמן פנוי.
הסיבה לכך,לדעתי,היא שכמו תמיד אנשים מרגישים ש"יש את השלושים מפגרים שיעשו לו צרות באימונים,לא צריך גם אותי"‏,להפך -‏ כמויות גדולות ככל שיותר בהתרעות קצרות רק יחזקו אותנו ויחלישו אותו.
עוד דבר,
חשוב שדעת הקהל בקרב אוהדי הפועל לגבי המחאה לא תפגע,בעיקר אחרי אירועי הדרבי.
לא לוותר!!!‏

איך אני מחכה לחרם מנויים. זה פשוט חלום יהיה לשמוע ש-150 איש עשו מנוי

החלום היותר רטוב הוא שאחרי שהוא יעזוב פתאום המספר יקפוץ ל 9150 מנויים.
זאת תהיה הסנוקרת האחרונה של המאבק.

אבל שוב, זה רק חלום. העיקר שיעוף כבר