פורום השדים האדומים

ידיעות (צנציפר):

מעריב:

רון עמיקם:

אין ספק שהפועל שוה 90 מיליון
שחקנים כמו אנטבי ושולר אין בכל מקום..

18 במקום 18?

הפועל תל אביב מעוניינת במשה אבוטבול
http://sports.walla.co.il/?w=/7/2514951

לצערי זה העתיד שלנו כרגע....
משה אבוטבולים למיניהם.

הרונן מלחן הזה מלכלך על טביב כי הוא גזען ששונא תימנים. בדוק

טור חזק מאוד של אלון עידן, רק חבל שיש לו יחסי אהבה שנאה עם עובדות.
אני מאוד מסכים עם הטענה הבסיסית שלו, אבל אין צורך לשכתב את המציאות כדי לחזק את הטענה.

אלון עידן אכזבה ענקית הפעם.

לא חושב שאפשר לכתוב טוב ונכון יותר
פשוט טור ענק ולצערי גם נכון
כל מילה ומילה בו היא מדויקת
ונכוחה
י

העונה הבאה מעניינת רק אם טביב עף. לא מעניין משה אבוטבול וגם לא אם הם מתעניינים(עאלק)שוב בחן עזרא או כל אחד אחר.

חתיכת סמרטוט אלון עידן הזה.

איך אני מגיע לאלון עידן? אני חייב לחרבן והניאגרה מקולקלת אצלנו.

כל מילה.

תגובה של חבר יקר בפייסבוק לטור של אלון עידן:

אלון עידן הוא כותב בחסד עליון. רק בשבילו שווה לקנות "הארץ". אבל היום בבוקר הוא עושה לעצמו חיים קלים. בימים האחרונים, כל אותם סוכני תרבות, כמו אלון עידן, שטיפחו והשקו לאורך זמן את מיתוס "האוהדים הכי טובים בארץ", מנסים לנתק עצמם מ-"האולטראס", אותו עידן מכנה 'כוח עריץ', שהשתלט על הקבוצה. הבעיה בתיאוריה הזו היא כפולה. "האולטראס", עד כמה שאפשר להפוך אותו לקבוצה מובחנת, מעולם לא קידם את רעיון האוהדים הנעלים. האולטראס פשוט היה שם, עם הדגלים, התפאורה, השירה, הליווי והתמיכה. כל אותם דברים שבעיני עידן ואחרים הפכו את אוהדי הפועל "לאוהדים הכי טובים". דווקא העיתונאים למיניהם, לרוב אוהדי הפועל אבל לא תמיד, הם שהפיצו את מסר 'האוהדים הכי טובים' כי היה להם נוח לשייך עצמם לחווית הצפייה במשחקי הפועל תל אביב. אותה חוויה לה היו אחראים, בעיקר, אנשי האולטראס. הבעיה השנייה והחמורה יותר בדברים של אלון עידן היא ההפרדה שהוא עושה בין האולטראס - כאחראים למהומה אחרי הדרבי- לבין שאר הקהל "שבלעו לו את הפועל תל אביב". בעוד בפועל, בלומפילד כולו היה שותף למהומה, בדרגה כזו או אחרת של התפרעות. מה שאלון עידן עושה היום זו בריחה מאחריות. חבל.

מועמד ראשי לתואר טמבל השבוע.

לא רק שהוא לא טען את מה שכתבת, אלא שלהפך - הוא כתב כך בדיוק. שלאורך שנים הכתירו אותם כ"האוהדים הכי טובים בישראל": "'האוהדים הכי טובים בישראל' שמעו שהם האוהדים הכי טובים בישראל. הם שמעו את זה בכל הערוצים, בכל תחנות הרדיו, בכל שיחת ברזייה; הם קראו על זה בעיתונים, במקומונים, באינטרנט."

הטענה שלו, הנכונה מאוד לדעתי, היא שהם התאהבו בתואר הזה כך כך, שהם שכחו את מי ואת מה באמת הם אוהדים, והתחילו יותר לאהוד את עצמם כ"האוהדים הכי טובים בישראל".

וזה לאו דווקא קשור למאורעות הדרבי. כך שעם הטענה השנייה שלך אני דווקא מסכים במידה מסוימת.

זה נכון שיש פה בריחה מסויימת מאחריות ושכתוב של הדרך בה התפתחו הדברים. יש פה גם עובדות שגויות, אבל בבסיס, יש פה טענה פשוטה (ולדעתי מדוייקת) שצריך יהיה להתמודד איתה.
התבלבלנו לגמרי.

לא תופסים אדם בשעת צערו.
ושיהיה טביב לאלון עידן ולדומים לו. אלה שלבושתם מעידים על עצמם שטרם הפנימו את השפעת הבעלים והמנהל. או בעברית פשוטה "הדג מסריח מהראש".

הם התבלבלו התכוונת. הוא לא כתב שום דבר שלא נכתב כאן לאורך שנים. אבל הוא אכן, כהרגלו, מערבב את היוצרעס יחד עם עודף מלל שממאיס עליך את הקריאה. השורה התחתונה היא שהאולטראס הוא גולם שקם על יוצרו, וזה באמת לא חדש. הבעיה היא שאת ההתיחסות הזו ל'תפאורה' ניתן היה לעשות בעוד כמה ימים, ומה שהוא עשה כאן זה לקשר בינה לבין ה'התפרעות', ובכך הצטרף למקהלת הפופוליזם והוריד מהסיפור האמיתי שהיה ביום ראשון- צוות שיפוט שהלהיט את השחקנים ואת הקהל כולו, ממש לא רק שער 5.

כן, בעקרון אתה צודק. גם העניין של התזמון הוא מאוד בעייתי, אבל לדעתי זה חורג הרבה מעבר לאולטראס. לא רוצה להכנס שוב לדיון של הם אנחנו ואחרים. אז זה אנחנו לצורך העניין.

גם בצה"ל יש עשבים שוטים. ככה זה בציבורים גדולים.
מקוה שניגוד למופרעים לא ישווה את צה"ל לצבאות אחרים עד לנאצים.

מסכים שהשיפוט הסעיר ועדין זה רק הגפרור של הצית את הלהבה שנוצרה כי טביב משגע אותנו.
עובדה שבהיסטוריה של הפועל היו משחקים קובעים ומעצבנים רבים, ומעולם לא הגענו להתפרצות דומה.

מסכים בהחלט. הלינקג' שהוא עושה (או שאנחנו עושים, בגלל הקרבה לאירועי הדרבי) מטשטש את נכונות הטענה הבסיסית. שהגולם קם על יוצרו. וחבל, כי ככה הוא מעמעם מאוד את חוזק טענתו ומפספס את הקוראים.

אם אתה כל כך מבולבל אז קח לך יומיים להתפקס על עצמך.

החלוקה ל״הם״ ו״אנחנו״ פסולה מעיקרה
״הם״ זה הפנים שלנו וארגון האוהדים היחיד שיש לנו
לצערנו או לשמחתנו , לפי השקפתו של כל אחד
לכן כל נסיון להתבדל ולהפריד בין ״הם״ לבין יתר האוהדים
לא יצלח
אלון עידן מצביע ומתריע על בעיה שקיימת ואי אפשר לפטור אותה בקש באמירה שזה
״הם״ כי זו בדיוק הבריחה מאחריות
כמו שאי אפשר לפטור את הענין באמירה שכבר דנו בענין, אז מה?
אי אפשר לדון בענין עוד פעם?
לא חשוב לדון בענין עוד פעם?

מצחיק לשמוע שניצן שירזי מתכנן את העונה הבאה
אלי הגאון טביב לא בכה כל השנה על זה שהוא רוצה כדורגל אטרקטיבי ושמח?

ובדרך הוא גם מלכלך על אסמטים כי הוא שונא חולים. בושה.

תמיד חשדתי שאתה חלק מהאולטראס...

יומיים? אתה אופטימי.
וברצינות, אתה הרי מבין שאמרתי התבלבלנו והתכוונתי להתבלבלו...