פורום השדים האדומים

על מה ולמה ?
6 מיליון הוא נתן למוני.
השחקנים שהוא העביר מכפ"ס בכלל לא היו שלו לסחור בהם - כך שזה לא נחשב.
כסף מהכיס הוא לא הוציא.
אם לקח - אין לנו הוכחה חותכת.
האם ניתן לדעת כמה כסף הוציא מכיסו (מעבר לאותם 6 מיליון) ?

ואני בכלל לא מדבר על זה שהוא קיבל קבוצה אחרי דאבל לפני השתתפות
בליגת האלופות עם המון כסף בקופה, אימפריה בקנה מידה ישראלי
ומשאיר לרוכש הפוטנציאלי קבוצה מרוסקת עם קופה מרוקנת שזו שערוריה בפני עצמה.

לא הבנתי איך הכותרת מתקשרת לתוכן
ממי הוא דורש 18 מיליון?

זה מה שהוא מבקש לקבל עבור הקבוצה.
לדבריו מדובר בביזנס נטו.

אם הוא שילם 6 מיליון על חצי קבוצה, זה אומר שהיא היתה שווה 12. אם 18 זה אכן מחיר הפתיחה שלו (ואני בספק לגבי הידיעה הזו), אז זה לא רע בכלל.

זהו, שלדעתי השישה מליון שהוא שם הלכו מקופת הקבוצה. להביא 15 מליון שקל זה לא פשוט בכלל, אלא אם החלום של כולנו יתגשם ויבוא לכאן גולדהאר 2.

צפינו כבר לפני מספר שבועות שהמחיר יהיה באזור ה 15 מיליון שקל, השאלה היא מה ישאר מהקבוצה עד שהוא ימכור.
כולם מדברים על דמארי וטוטו אבל אני לא פוסל מצב בו אנחנו נשארים בלי זרים בכלל לקראת העונה הבאה.
לאדל ולנוסא יש חוזה לשנה הבאה אבל בקצב הזה הם ירצו לברוח מהר מאוד וטביב יחפש למכור גם אותם.
אורמוש ושולר גם ככה לא אמורים להמשיך ופרנסמן זה בכל מקרה שחקן שמלכתחילה לא אמור בכלל להיות בהפועל.

עם כל זה, רק שילך. מוכן לשנה-שנתיים של בניה מחדש עם בעלים שפוי ויציב מאשר להמשיך עם הטירוף הזה.

הוא יכול גם לרצות מאה מיליון ויכול גם 20 שקל. הקבוצה שלו, הוא נוקב במחיר. צריך לזכור שהוא כבר חלב מאיתנו לא מעט, והוא סה"כ מנסה להוציא את הטיפות האחרונות.

הוא דרש 90 בהתחלה. אמר שזה מה ששניידר רצה עבור מכבי...

זה עכשיו, כרגע. המחיר הסופי תלוי כמה נלחץ אותו יותר ונמרר את חייו.

מאיפה הכסף לא רלוונטי לנושא ערך הקבוצה. שייחנק עם מה שגנב ויעוף כבר. אני מקווה שימצא בעל אמצעים רציני שייכנס למו"מ אמיתי איתו ויעיף אותו לאלף עזאזל.

יפה, הקבוצה היתה שווה 12 מיליון.
בוא נקביל את המצב למניה.
קנית מניה ב-12 מיליון, הערך שלה ירד. איך אתה מעז לבקש תמורתה 18 מיליון ?

לא מבין את על מה אתה תוהה. דווקא כבעל עסק או נכס, מותר לו לבקש עליו כל מחיר שהוא רוצה, ובעניין הזה אין מה להיכנס לו לכיס.

למי איכפת בכמה הוא רוצה למכור
לא עושה רושם שיש מי שיקנה

18 מיליון שקל בשביל קבוצה בסדר גודל של הפועל תל אביב, זה כלום.
הלוואי שזה באמת מה שהוא ידרוש.
אם אני הייתי הבעלים של הפועל הייתי דורש 100 מיליון כעמדת פתיחה.

אז אתה בעצם משווה את מועדון הפועל תל אביב לכל עסק או נכס כלשהו ?

נו באמת.
הפועל זו מניה שנסחרת באיזו בורסה שאתה יושב ועוקב אחרי הביקושים בה?

למה היית קורה "עושה רושם" שכן יש מי שיקנה?

טביב אף פעם לא הסתיר את רצונו לעשות כסף מהפועל, כמו מכל ביזנס אחר שלו.
כך הוא התייחס למועדון, כך הוא התייחס לשחקנים (לקנות בזול כאלה שאחר כך אפשר אולי למכור ביוקר).
עכשיו הוא מחפש להשיג את התשואה המכסימלית על הכסף שהשקיע.
איש עסקים נורמלי מחפש להשביח את הנכס כדי להרוויח יותר במכירה.
לצערו של טביב (וכמובן, כתוצאה מן האופי המחורבן שלו), זה לא קרה. קרה ההיפך.
אז טביב הולך לאסטרטגיה השנייה, אסטרטגיית החוטף:
אם לא תשלמו לי, אני חותך לה אצבע-אצבע.

נחכה ונראה מה יהיה בעונה הבאה.
על הכנסות כמו שהיו פה בשנים האחרונות הוא רק יכול לחלום
וגם אחרי הדרבי ההשתתפות באירופה מוטלת בספק.
אם הוא ירצה להעמיד קבוצה עם תקציב סביר הוא יצטרך להכניס את היד לכיס
ואת זה קשה לי מאוד לראות קורה.
הוא מעוניין לממש עכשיו ולא לבזבז עוד כסף.
מצד שני הוא יכול לשים עלינו זין ולהעמיד קבוצה עם תקציב מינימום ומה שיהיה יהיה.

אין שום קשר למה שהוא שילם או השקיע.
זה המחיר שהוא רוצה.
אתה רוצה תשלם, לא רוצה אל תשלם.

אני לא, כי אני אוהד.
טביב לא אוהד. להיפך.

טביב טען בזמנו לפני המעבר להפעול שכ"ס חייבת לו 12 מליון כהלוואת בעלים (כמה זה נכון אני לא יודע).
במסגרת עיסקאות המכירה של דאגלס ויבואה ואולי גם ידין בהמשך טביב קיבל כסף לכיס במסגרת ההסכם* עם כ"ס.
בית המשפט קבע כי שווי השחקנים (ידין, יבואה ודאגלס הוא 7.8 מליון שקל). טביב נתן צ'ק בנקאי מחשבונו האישי
(ויש שטוענים שמקור הכסף הוא בגל יוסף) של 6 מליון שקל עבור חצי הקבוצה ממוני, הצ'ק מופקד אצל בורר לפי
ידעתי וממש לא מדובר על כסף של הקבוצה.

כ"ס מעולם לא קיבלה את הכסף עבור השחקנים והם דורשים אותו בתביעה כנגד טביב והפועל, לפי מה שידוע לי גם
טביב לא קיבל את הכסף, וניתן להבין מכך שכביכול עבור ה 7.8 מליון שקל האלו הוא קנה את החצי הראשון שלו.
לפיכך מבחינה מעשית טביב קנה את הפועל ב13.8 מליון שקל.
מבחינת טביב הוא קנה את הפועל ב18.

עדין אם הבקשה שלו היא 18 מליון כבקשה ראשונית זה בכלל לא רע, והרבה מתחת למה שחשבתי (25)

אנשים פה גם קצת מפספסים שהמחיר אותו טביב דורש עבור הקבוצה תלוי גם בנו, וזו חלק ממהות המאבק נגדו.
רק לפני פחות משבוע הוא חזר לארץ, כרגע המחיר הוא 18 על פי הפרסומים. אם הלחץ שלנו עליו יגבר, בצורה חוקית ולגיטימית כמו כל מחאה אחרת, המחיר גם יכול לרדת.
מה שחשוב הוא לא לקשור בשום פנים את מה שקרה דרבי למאבק בטביב, שחייב להישאר בפסים לא אלימים.
ניתן לעניינים כמה ימים להירגע, אני די בטוח שאחרי המפגש בין הבבונים ללוזוניה ביום שבת יהיה לתקשורת דבר אחר להתעסק בו, בפרט אם באורח פלא אלון יפת יפסוק על פנדל מפוקפק לחובת בית"ר (לא משהו שהם לא מכירים מהעבר). כשהאטרף התקשורתי הבזוי הזה יגמר, יגיע הזמן ללחוץ על הדוושה ולמרר לטביב את החיים. אין מצב שהוא ישאר בכזו סיטואציה.

איפה זה נאמר/צוטט?

בכל מקרה במידה ואכן טביב מדבר על מכירה וסכומים זה הרגע שאנחנו חייבים לעבור לשלב השני של המאבק.
הפעלת הלחץ על ה"בושינסקים".
האוהדים שמנהלים את המאבק (בצורה מצויינת) צרכים להכין רשימה של אנשים פוטנציאלים.
צריח להפעיל עליהם לחץ (נוכחות מול הבית/עסק שלהם, פקסים, אימיילים, טלפונים והתייחסות ישירה אליהם בהודעות לתקשורת) במטרה להעמיד אותם בחזית המאבק.
צריך ליצור מצב תקשורתי שבו הם הופכים להיות האנשים שבכוחם להביא לשינוי הנדרש. ליצור מצב שעכשיו זה תלוי רק בהם.
האוהדים עשו את מה שהם צריכים היו לעשות ואת מה שהם היו יכולים לעשות. עכשיו זה התפקיד של ה"בושינסקים" לעשות את מה שהם יכולים לעשות.
האחריות עוברת במידה גדולה אליהם.
יצליחו - יצילו את המועדון, לא יפעלו - חורבן המועדון באשמתם.

חתול,
מי זה הבושינסקים האלה שאתה מדבר עליהם?

אם יש אווירה של מו"מ זה כבר טוב.
צריך ללמוד מקבוצות אחרות (וגם אצלנו) שזו תקופה בה אנשים רבים מנסים לתפוס כותרות על כאילו מו"מ.
מחיר העסקה הוא נקדות המפגש בין דרישתו של טביב ולבין הצעתו של הרוכש.
מצד אחד טביב לא בדיוק "מת" להשאר במצב של מותקף על ידי האוהדים ומצד שני שעון החול התקציבי שלו , אוזל. נכון לעכשיו יש לו שתיין-שלוש עונות בלי צורך להביא כסף עצמי. נכון שאז יהיה מדובר על קבוצה "צנועה" אבל יכול למשוך.
עם זאת ככל שהקבוצה תהיה פחות מושכת מבחינה מקצועית, מחיר השוק יירד.

השאילה הגדולה איננה האם טביב רוצה למכור. זה יתרונו: איננו קשור רגשית לקבוצה. בא בין השאר, "לעשות מכה". השאילה הגדולה היא האם ברגע האמת שצריך לנהל מו"מ , יש רוכש רציני.

כמה כסף העמותה יכולה להשיג?
ואני לא מדבר על לקנות את הקבוצה אני מדבר על אחוזים סמליים בקבוצה, וסיפוח קבוצת הכדורסל למועדון אחד מאוחד.

כי הוא בן של זונה תאב בצע, זו לא תגלית חדשה

ממש לא קשור.
הפועל תל אביב לא היתה שווה 12 מיליון, היא היתה שווה הרבה יותר.
זה שמוני הסכים למכור אותה לפי שווי של 12 מיליון - זה בגלל שלא היה לו יותר מ-6 מיליון לארגן לצורך הבמבי.

טביב קיבל את הפועל במחיר מציאה, וזה ברור שהוא ידרוש עליה יותר.

את המכה שלו הוא כבר עשה הבן אלף, עכשיו הוא ינסה לחלוב כמה שיותר