פורום השדים האדומים

מי שמשליך את מה שקרה אתמול על אלי טביב בורח מאחריות(בין אם אתם חושבים שזה היה לגטימי ובין אם לא).

מאיזה אחריות בדיוק?
אחריות למה?

אם לא נכנס לדיון בשאלה האם זה היה התנהגות ראויה או לא, הטענה שלי היא טענה פשוטה.
למציאות שעוטפת סיטואציה יש השלכות על ההתנהגות של אנשים במסגרתה. זה נראה לי טרוויאלי בכל סיטואציה בחיים וגם אתמול.

רק שאתה יושב בבית וכותב את זה, ואני מניח שכהרגלך משליך על זה מהעיסוק האישי שלך. המציאות לטעמי ולטעמו של הוקיץ' שונה.

אחריות למה שקרה אתמול בתוספת זמן, לא שאני חושב שהיא הייתה אפילו קצת חריגה כשבא שופט ומזיין אותנו כל כך חזק.

כדורגל הוא משחק של אמוציות. אם הוא לא היה כזה, סביר להניח שמרביתנו לא היינו פה אלא בגולף.
כששופט אונס קבוצה, הוא אונס גם את האוהדים שלה, שלא יכולים אפילו להשמיע לו את צעקתם. המפלט האחרון שנותר לאוהד חסר האונים הוא השלכת חפצים.
האדם הרציונלי לא היה מפרק דגל וזורק את המוט. אדם המונע מאמוציות כן.
כבר הוכח מדעית שתחושה של חוסר צדק הוא אחד הדברים שגורמים לאדם (ולקופים לפניו) לאבד עשתונות.
האם לגיטימי? עניין של השקפה. אני לא השלכתי חפצים ודאגתי שגם לא אף אחד מסביבי. שמרתי על דגל הפיראטים שהנפתי בקנאות כמעט מפני זורקי מוטות עוברים ושבים.
אבל את הזעם אני מבין. באותם רגעים ייחלתי שאביחי ישתחרר מהשחקנים שהחזיקו אותו ויעשה במסריח לינץ'.
כמו שנאמר פה באחד האשכולות, אין מה להתכווח עם רגשות.

עריכה: סייגתי קצת את דברי והוספתי את המילה תחושה.

הלוואי עלינו שיבואו עלינו כמו לבית"ר
למרות שלבית"ר יש התחייבויות מכאן ועד תימן באים לשם משקיעים


גולדהאר ושניידר באו למכבי בגלל המסורת האירופית הנהדרת שלה

האמת היא שבצורה מסויימת, צר לי עלייך שלא הרגשת כמונו אתמול.

מה שונה? בכל סיטואציה נתונה ההתנהגות היתה זהה לחלוטין לדעתך?

יאללה, תן לי סיטואציות דומות, וננתח אותן. בחייך, אנחנו מתעסקים במשחק כדורגל, אין סיטואציות דומות, חוץ ממשחקי כדורגל אחרים. ולזה, שאלתי כאן כבר האם מה שקרה במשחק הטרופיות הושפע מאיזה תסכול פנימי שהיה לנו. משום לא נראה לי.
אז כן, אולי יש אנשים שהמצב הכללי הוסיף להם, אבל בסה"כ אני לא מצליח לראות איך האירועים לא תואמים את התגובות, וזה גם בהתייחס לכל מי שהיה מסביבי והתגובות הרגילות שלהם מוכרות לי ( וזה לא מעט אנשים ). אם כבר הטריגר היה מה שקרה עם כלומי והקרן, בטח לא טביב ושאר ירקות.

מבלי להתפלסף יותר מדי, אנחנו סתם הולכים סחור סחור ומתווכחים מה החלק של כל פרמטר במשוואה.
אני חושב שלרקע יש משמעות גדולה על העוצמות של מה שקרה ולא לחלק מהאוהדים אלא לקהל כגוף קולקטיבי..
אין לי כח להתחיל להכנס לדוגמאות של משחקים ששדדו אותנו והתגובה היתה שונה, כי אז נפתח דיון אם זה אותו דבר או לא, וזה גם דיון ספקולטיבי.

אני לא רואה מצב לתוצאה דומה לפני שנתיים. גם בהתנהגות של השחקנים שפרקו כל עול וגם של הקהל שפרק המון תסכול.

אגב, לא הייתי במשחק למרות שתכננתי, כי רצה הגורל ונולדה לי בת בסופ"ש

לי יש אחלה דוגמא
רבע גמר הגביע בכדורסל השנה
השופטים אנסו אותנו
והתגובה לא הייתה דומה לזה

קודם כל מזל טוב, ושתזכה לראות את הפועל בבלומפילד לפני תום הרדיוס אי שם ב2020 =)

האם ראית את ההתנהגות של ידין מול בית"ר בעונה שעברה? האם ראית את ויני מאבד שיווי משקל מול קובי מויאל? האם ראית את משחק הטרופיות? כמו שאמרת זה ספקולטיבי, ואתה יכול להעריך לכאן או לכאן אבל מה שאתה לא יכול לעשות זה להתעלם מהסיטואציה שאירעה אתמול- דרבי בו האמוציות גואות בשילוב 90 דקות בו השופט הקוונים מכרו אותנו לחלוטין, ומשחק מטונף של מכבי. שווה בדמיונך תסריט דומה בכל עונה אחרת, אני למשל לא מסוגל לדמיין תגובה אחרת. עובדה שבמחצית המצב עוד היה רגוע והעצבים היו יותר כלפי השחקנים, אבל במחצית השניה כשאנשים הבינו סופית שזה מכור, הכל התפרץ.

להבדיל במשחק נגד לבסקי סופיה זרקו דברים על אסתרון ושום מילה בתקשורת (שפט זוועה, נורא ואיום)

אוגוסטוס, המון מזל טוב !
שתדע רק בריאות והצלחה בדרבים...

אני מסכים איתך שקשה למצוא מקרה דומה. אני לא זוכר תצוגה כל כך בוטה ומתסכלת של השופט ולכן זה קצת קשה להשוות. עדיין, אני חושב שהעוצמות מאוד קשורות לתסכול הכללי. זה לא היה הטריגר ולא הסיבה, זה היה סוג של מנוע טורבו לכל מה שקרה.

אה ותודה

תודה!
המאזן שלה בדרבים מטריד אותי מאוד, אבל נקווה לטוב

מזל טוב!

החשש הכי גדול שלי זה שיוולד לי בן על דרבי, ואני אאלץ לבחור. בחרת בשכל. מזל טוב

קצת הגזים כיאה להלך הרוח, אבל בגדול נכון. דבר אחד מפריע לי-יציע ג' נסגר בעקבות המוט על אלישע כי שחר סגר אותו. חיפה עצמה זוכתה כי ההתפרעות היתה נגד הקבוצה עצמה.
פרט קטן אבל מזה גדול.

its not my call
(יש לי עוד 2 זעטוטים בבית + אישה פולניה)


ותודה לכולם