נוער הפועל ת"א -מכבי חיפה

שחר

moshiko כתב:

בהפועל ת"א ולא מהיום, אין מדיניות אמיתית לשלב שחקני צעירים תוצרת בית בסגל הבוגר.
כאשר יעקב שחר החתים את אלישע לוי, הנחית עליו מדיניות חד משמעית: בסגל הבוגר חייבים להיות מספר שחקנים שצמחו במועדון , באופן קבוע.
אצלנו העתיד של שחקן צעיר נעצר בנוער. בפעם האחרונה ששולבו מספר משמעותי של שחקנים צעירים בקבוצה הבוגרת זה היה אצל אלי כהן בעונת 1998-1999 (גם אם חקלם לא ממש התחילו אצלנו). מאז מספר השחקנים הצעירים ששולבו ממש זניח.
כאשר מלמעלה יש מסר כזה, זה מחלחל היטב. שחקנים צעירים מוכשרים יש אצלנו כפי שיש בבני יהודה/מכבי חיפה/מכבי ת"א/הפועל פ"ת/מכבי פ"ת. רק שאצלנו הסיכוי שיגיעו "למשהו" , קלוש.
ועוד: שחקן נוער שלא יודע לעצור כדור או לנוע בלי כדור על המגרש זה דבר שלא שייך למאמן של הנוער. אם לא למדו אותו את היסודות במחלקות קודמות, חבל"ז. אפשר לשפר אם יש בסיס.
ברור שההזנחה של היום לא תורמת לשיפור המצב אך מדובר על בעיה של ה-DNA של המועדון.

שוב טקסט הקופי פייסט הזה? לא נמאס לך?
קשטן לא משלב שחקני בית? שירזי לא משלב בית? לאיזה מהשחקנים בהרכב היום של הנוער יש מקום בסגל של קבוצה מהליגה הלאומית.
כשיש נוער טובים כמו בחיפה ובמכבי, הם מקבלים הזדמנויות, אצלנו אין כאלה ולכן הם גם לא זוכים לדקות.
האמן לי שהחבר הקמצן שלך היה שמח מאוד אם היו משלבים שחקנים צעירים וזולים במקום להשקיע בשחקני רכש, אבל אפילו הוא מבין שאין שם פשוט כלום.

דור האדום

ואני עוד זוכר שבתחילת העונה הנוער פתחו טוב יחסית עם נצחונות על מכבי חיפה ובית"ר. אז היום לא מדובר בתקופה פחות טובה או בעוד נפילה אלא בהפסד שאמור לגרור אחריו נורת אזהרה גדולה ואולי שינויים. זהו, הבלוף התגלה. לא יודע מי המאמן ומי אחראי על העניינים אבל הנוער הוא בושה וחרפה. גורדנה שחקן ליגה טוב והיו גם את נאתכו, זהבי ואולי רמי דואני אבל חוץ מזה אנחנו קרוב לעשור 'יבשים'. לא נכון להפיל את האשמה רק על זאביק זלצר אבל לי נראה כאילו הוא עסוק יותר בפרשנות והוא עוד אחד מאוכלי החינם - הערכתי אותו מאוד וחשבתי שיביא לשינוי. לא תמיד יהיה כסף גדול בהפועל ואני לא מנסה לרגע להחמיא לטביב - הגיע הזמן לשינוי אמיתי גם בקו המחשבה של המועדון.

el dudernio

שחר כתב:

moshiko כתב:

בהפועל ת"א ולא מהיום, אין מדיניות אמיתית לשלב שחקני צעירים תוצרת בית בסגל הבוגר.
כאשר יעקב שחר החתים את אלישע לוי, הנחית עליו מדיניות חד משמעית: בסגל הבוגר חייבים להיות מספר שחקנים שצמחו במועדון , באופן קבוע.
אצלנו העתיד של שחקן צעיר נעצר בנוער. בפעם האחרונה ששולבו מספר משמעותי של שחקנים צעירים בקבוצה הבוגרת זה היה אצל אלי כהן בעונת 1998-1999 (גם אם חקלם לא ממש התחילו אצלנו). מאז מספר השחקנים הצעירים ששולבו ממש זניח.
כאשר מלמעלה יש מסר כזה, זה מחלחל היטב. שחקנים צעירים מוכשרים יש אצלנו כפי שיש בבני יהודה/מכבי חיפה/מכבי ת"א/הפועל פ"ת/מכבי פ"ת. רק שאצלנו הסיכוי שיגיעו "למשהו" , קלוש.
ועוד: שחקן נוער שלא יודע לעצור כדור או לנוע בלי כדור על המגרש זה דבר שלא שייך למאמן של הנוער. אם לא למדו אותו את היסודות במחלקות קודמות, חבל"ז. אפשר לשפר אם יש בסיס.
ברור שההזנחה של היום לא תורמת לשיפור המצב אך מדובר על בעיה של ה-DNA של המועדון.

שוב טקסט הקופי פייסט הזה? לא נמאס לך?
קשטן לא משלב שחקני בית? שירזי לא משלב בית? לאיזה מהשחקנים בהרכב היום של הנוער יש מקום בסגל של קבוצה מהליגה הלאומית.
כשיש נוער טובים כמו בחיפה ובמכבי, הם מקבלים הזדמנויות, אצלנו אין כאלה ולכן הם גם לא זוכים לדקות.
האמן לי שהחבר הקמצן שלך היה שמח מאוד אם היו משלבים שחקנים צעירים וזולים במקום להשקיע בשחקני רכש, אבל אפילו הוא מבין שאין שם פשוט כלום.

שחר מה שצריכים לשאול זה למה יש במכבי וחיפה נוער טוב ואצלינו לא?
הרי שמוליק חנין, היום המנהל המקצועי בנוער של חיפה, עשה את זה אצלנו עד לפני כמה שנים וגם אז חוץ משנתון אחד לא היתה קבוצת נוער
באמת טובה, בטח שלא לאורך כמה שנתונים. זלצר נחשב גם איש מקצוע לא רע, ככה שאני לא חושב שהבעיה היא "רק" פרסונלית.

עפר דגמי לעולם

זה מתחיל בזה שהן למכבי ת"א והן למכבי חיפה יש שתי קבוצות בכל שכבת גיל. במכבי עד לאיחוד זה בצפון ובדרום ובחיפה עד לאיחוז זה בנהלל (גולדשנפלד) שמקבצת בעיקר שחקנים מהמגזר ובקצף.
להפועל יש קבוצה אחת.
יותר קל לבחור מ-50 ילדים מאשר מ-24

dino

tadmored כתב:

מה שמעצבן אותי ,מעבר לביקורת על הצד הניהולי /מקצועי במחלקת הנוער,
זה שאיך זה שחקנים שלנו נועלים נעליים צהובות ,
למרות שקיבלו הערות בנושא,
למשל תומר זלוצובר החלוץ

זה בהחלט עניין מאוד מעצבן שרק מראה כמה מחלקת הנוער מנותקת מה-הפועל ת"א והזהות למועדון הזה.
אם זה תלוי בי, מי שמביא נעליים צהובות צריך לעוף הביתה מיד.

אדום

el dudernio כתב:

שחר כתב:

moshiko כתב:

בהפועל ת"א ולא מהיום, אין מדיניות אמיתית לשלב שחקני צעירים תוצרת בית בסגל הבוגר.
כאשר יעקב שחר החתים את אלישע לוי, הנחית עליו מדיניות חד משמעית: בסגל הבוגר חייבים להיות מספר שחקנים שצמחו במועדון , באופן קבוע.
אצלנו העתיד של שחקן צעיר נעצר בנוער. בפעם האחרונה ששולבו מספר משמעותי של שחקנים צעירים בקבוצה הבוגרת זה היה אצל אלי כהן בעונת 1998-1999 (גם אם חקלם לא ממש התחילו אצלנו). מאז מספר השחקנים הצעירים ששולבו ממש זניח.
כאשר מלמעלה יש מסר כזה, זה מחלחל היטב. שחקנים צעירים מוכשרים יש אצלנו כפי שיש בבני יהודה/מכבי חיפה/מכבי ת"א/הפועל פ"ת/מכבי פ"ת. רק שאצלנו הסיכוי שיגיעו "למשהו" , קלוש.
ועוד: שחקן נוער שלא יודע לעצור כדור או לנוע בלי כדור על המגרש זה דבר שלא שייך למאמן של הנוער. אם לא למדו אותו את היסודות במחלקות קודמות, חבל"ז. אפשר לשפר אם יש בסיס.
ברור שההזנחה של היום לא תורמת לשיפור המצב אך מדובר על בעיה של ה-DNA של המועדון.

שוב טקסט הקופי פייסט הזה? לא נמאס לך?
קשטן לא משלב שחקני בית? שירזי לא משלב בית? לאיזה מהשחקנים בהרכב היום של הנוער יש מקום בסגל של קבוצה מהליגה הלאומית.
כשיש נוער טובים כמו בחיפה ובמכבי, הם מקבלים הזדמנויות, אצלנו אין כאלה ולכן הם גם לא זוכים לדקות.
האמן לי שהחבר הקמצן שלך היה שמח מאוד אם היו משלבים שחקנים צעירים וזולים במקום להשקיע בשחקני רכש, אבל אפילו הוא מבין שאין שם פשוט כלום.

שחר מה שצריכים לשאול זה למה יש במכבי וחיפה נוער טוב ואצלינו לא?
הרי שמוליק חנין, היום המנהל המקצועי בנוער של חיפה, עשה את זה אצלנו עד לפני כמה שנים וגם אז חוץ משנתון אחד לא היתה קבוצת נוער
באמת טובה, בטח שלא לאורך כמה שנתונים. זלצר נחשב גם איש מקצוע לא רע, ככה שאני לא חושב שהבעיה היא "רק" פרסונלית.

יכול להיות שההנהלה של הפועל פשוט משקיעה הרבה פחות כסף ממה שמשקיעות מכבי וחיפה?
ניתן לראות את זה גם באיך שהמגרשים של מחלקת הנוער נראים.

Royi

עפר דגמי לעולם כתב:

זה מתחיל בזה שהן למכבי ת"א והן למכבי חיפה יש שתי קבוצות בכל שכבת גיל. במכבי עד לאיחוד זה בצפון ובדרום ובחיפה עד לאיחוז זה בנהלל (גולדשנפלד) שמקבצת בעיקר שחקנים מהמגזר ובקצף.
להפועל יש קבוצה אחת.
יותר קל לבחור מ-50 ילדים מאשר מ-24

לא. זה מתחיל הרבה יותר למעלה - בבעלים של הקבוצות.

עד המ!!ת הפועל

ברגע שטביבי יעוף, פתאום הכל יהיה יותר ורוד. רק שיעוף כבר קיבינימט!

אדום אופטימי

tadmored כתב:

מה שמעצבן אותי ,מעבר לביקורת על הצד הניהולי /מקצועי במחלקת הנוער,
זה שאיך זה שחקנים שלנו נועלים נעליים צהובות ,
למרות שקיבלו הערות בנושא,
למשל תומר זלוצובר החלוץ

זו אכן הבעיה .
בגלל זה הם מפסידים לחיפה ולמכבי.
אם היו משחקים בנעלים אדומות היו מנצחים היום את חיפה.

tadmored

אדום אופטימי כתב:

tadmored כתב:

מה שמעצבן אותי ,מעבר לביקורת על הצד הניהולי /מקצועי במחלקת הנוער,
זה שאיך זה שחקנים שלנו נועלים נעליים צהובות ,
למרות שקיבלו הערות בנושא,
למשל תומר זלוצובר החלוץ

זו אכן הבעיה .
בגלל זה הם מפסידים לחיפה ולמכבי.
אם היו משחקים בנעלים אדומות היו מנצחים היום את חיפה.

אדום אופטימי יקר ,
מהמעט שאולי הצלחת להכיר אותי אני מקווה שאתה מבין שאני לא חושב שבגלל צבע הנעליים הם הפסידו,
לגבי מצבה של הנוער כתבתי למעלה ולא מעט בעבר,
מה שקורה עם הנוער מאד כואב לי ,אני מאלו שהולך מעת לעת למשחקים ,מכיר חלק מהשחקנים ומאד אוהב אותם ,
מבחינתי כאוהד ולא כאיש מקצוע וכדומה ,
הדבר הזה כן, מאד מאד מפריע לי ,
ששחקן שלובש את המדים האדומים נועל נעליים צהובות ,
ואגב ,לא אמרתי שהם צרכים לנעול נעליים אדומות-אמרתי רק לא צהובות
מעבר למה שאני כרגע אומר והמעט שעשיתי(גם מול השחקן הספציפי),
אין לי יותר מה להוסיף

שחר

el dudernio כתב:

שחר כתב:

moshiko כתב:

בהפועל ת"א ולא מהיום, אין מדיניות אמיתית לשלב שחקני צעירים תוצרת בית בסגל הבוגר.
כאשר יעקב שחר החתים את אלישע לוי, הנחית עליו מדיניות חד משמעית: בסגל הבוגר חייבים להיות מספר שחקנים שצמחו במועדון , באופן קבוע.
אצלנו העתיד של שחקן צעיר נעצר בנוער. בפעם האחרונה ששולבו מספר משמעותי של שחקנים צעירים בקבוצה הבוגרת זה היה אצל אלי כהן בעונת 1998-1999 (גם אם חקלם לא ממש התחילו אצלנו). מאז מספר השחקנים הצעירים ששולבו ממש זניח.
כאשר מלמעלה יש מסר כזה, זה מחלחל היטב. שחקנים צעירים מוכשרים יש אצלנו כפי שיש בבני יהודה/מכבי חיפה/מכבי ת"א/הפועל פ"ת/מכבי פ"ת. רק שאצלנו הסיכוי שיגיעו "למשהו" , קלוש.
ועוד: שחקן נוער שלא יודע לעצור כדור או לנוע בלי כדור על המגרש זה דבר שלא שייך למאמן של הנוער. אם לא למדו אותו את היסודות במחלקות קודמות, חבל"ז. אפשר לשפר אם יש בסיס.
ברור שההזנחה של היום לא תורמת לשיפור המצב אך מדובר על בעיה של ה-DNA של המועדון.

שוב טקסט הקופי פייסט הזה? לא נמאס לך?
קשטן לא משלב שחקני בית? שירזי לא משלב בית? לאיזה מהשחקנים בהרכב היום של הנוער יש מקום בסגל של קבוצה מהליגה הלאומית.
כשיש נוער טובים כמו בחיפה ובמכבי, הם מקבלים הזדמנויות, אצלנו אין כאלה ולכן הם גם לא זוכים לדקות.
האמן לי שהחבר הקמצן שלך היה שמח מאוד אם היו משלבים שחקנים צעירים וזולים במקום להשקיע בשחקני רכש, אבל אפילו הוא מבין שאין שם פשוט כלום.

שחר מה שצריכים לשאול זה למה יש במכבי וחיפה נוער טוב ואצלינו לא?
הרי שמוליק חנין, היום המנהל המקצועי בנוער של חיפה, עשה את זה אצלנו עד לפני כמה שנים וגם אז חוץ משנתון אחד לא היתה קבוצת נוער
באמת טובה, בטח שלא לאורך כמה שנתונים. זלצר נחשב גם איש מקצוע לא רע, ככה שאני לא חושב שהבעיה היא "רק" פרסונלית.

אני אחזור על מה שאני אומר כל הזמן, כל מי שעוסק במחלקות נוער וילדים אומר כבר שנים שלחיפה יש מתקן , הכי מושקע, אנשי מקצוע הכי מושקעים וצוות הכי רציני וכולם רוצים לעבוד רק שם (גם משלמים הכי טוב) , לחיפה יש יתרון עצום שכל הצפון זורם לשם, כולל ילדים מהמגזר והתחרות שלה כמעט לא קיימת. זה היה עוד לפני שהקנדי החל להשקיע בפרוייקט של מקווה ישראל, אבל הבנתי שגם שם יש השקעה עצומה.
זו התשובה הפשוטה מאוד, לא בגלל חנין או זלצר יש הבדל בין המועדונים.

Shacham

kobster כתב:

עדיין, לא מובן לי איך קבוצה שלמה שקרעה את הליגה בנערים א' עולה ביחד לנוער ונראית ככה.

כי שחקנים שהשנה עלו לקבוצת הנוער לא רלוונטיים באף קבוצה, ואם כן זה נראה ככה.

פורום השדים האדומים

נוער הפועל ת"א -מכבי חיפה

מי מחובר

	עמוד 3 מתוך 3	[ 72 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3