פורום השדים האדומים

שחר, בסופו של דבר הם מקום ראשון בהפרש גדול הרבה מאוד בזכות המאמן. קשה מאוד לשחק מולם, שלא לדבר על להבקיע מולם.
השיפור המטאורי של כל כך הרבה שחקנים בקבוצה והעובדה שהם ממשיכים לנצח גם כשחסרים להם שחקנים - זו עבודה של מאמן.
תראה כמה שחקנים שכבר כמה שנים ברמה בינונית מטה ומדלגים מקבוצה לקבוצה, פתאום הם מהטובים בליגה בתפקידם - גרזיץ', גזל,בדש, אבוחצירא ,חסארמה..
ועוד שחקנים משומקום - גבאי, צדק..
בחירת הזרים הטובים..
אתה לא יכול להגיב בכזה זלזול לדברים של אנשים פה שבסופו של דבר הנקודה שלהם היא שקרית שמונה כל כך מוצלחים בזכות המאמן שלהם.

+ ששיחקנו נגדם ב10 שחקנים

שטויות.
הפועל העונה, בעיקר בתקופת קשטן, הסתמכה על יכולות אישיות.
בימים שזה הולך להם - זה הולך בגדול. בימים שזה לא הולך - אי אפשר לעשות כלום.
ק"ש לעומת זאת הסתמכה על משחק קבוצתי, שיוצר מצב של יציבות, וגם אם שחקן תופס יום חלש - המשחק של כל השאר מחפה על זה.

התוצאה- קצב הבקעה גדול בהרבה לנו, אבל קצב צבירת נקודות נמוך בהרבה.

דרך אגב, זה לא הופל את רב"ש למאמן אגדי.
זה רק הופך אותו למאמן יותר טוב מרוב אלו שבביצה המקומית.

על תיהיה כל כך בטוח בשני הנושאים.

אתה מעיז לדבר על לנפק תגובה עניינית? רוב התגובות שלך הן אישיות. אולי פשוט תנסה להתעלם מכל האנשים שמנסים לדבר אשכרה על כדורגל ולא על סטטיסטיקת שחקנים אפריקאיים, ותזרום, כמו שלא מתנשאים על דברים מביכים שאתה כותב, לא יזיק אם תנהג אותו דבר כלפי אחרים.

יאלה, הם כולה הפסידו 2 נק׳ ועדיין לא הפסידו. הם לא קבוצה של גאונים, הם פשוט משחקים עם משמעת טקטית הגנה של כל ה11, ומשחק אגפים מצוין ויוצרים המון מצבים מול השער, משחק לחץ וכושר מעל כל הקבוצות בליגה, כדורגל מודרני קוראים לזה, לא הכדורגל היפה שראינו מהפועל. אז הקבוצה המוגבלת שלך הבקיעה 10 שערים יותר, אבל הם הבקיעו הרבה שערים בלפחות 3 אם לא 4 משחקים ששיחקנו נגד קבוצות ב 10 שחקנים. הפועל תל אביב לא משחקת כדורגל, היא משחקת פוטבול עם מסירות לרסיבר טוטו או שדמארי עושה מהלך אישי מכלום, מדי פעם יוצא מהלך כדורגל אחד ואנחנו מצליחים לייצר 4 מצבים במשחק.
אני גם לא סובל את השחצן רב״ש, אבל מה לעשות אתה רואה שק״ש מאומנת, הפועל רחוקים מזה שנות אור, ואנחנו נאבד נק׳ נגד מכבי תל אביב ק״ש חיפה.

יש מספר יתרונות לק"ש: יציבות ניהולית לאורך שנים, מאמן שמתמיד בקבוצה (להוציא הנפילה שלו במכבי ת"א), קבוצה שאין ציפיות גדולות לגביה, אין קבוצה אחרת שרודפת אחריה. יחד עם זאת אינני בטוח שמכל שלל השחקנים של הסגל, יהיו בנבחרת בסופו של דבר יותר משניים אולי שלשה. יש שם תלכיד מעולה ללא ספק. יש שיטת משחק וידו של המאמן מורגשת. יחד עם זאת בעונה עם עוד קבוצה במרדף אמיתי אחריה, לא בטוח שהיו מתמידים בפער כזה גדול. ואני עוד לא בטוח שסיפור האליפות העונה סגור.

אתה עוד מעיז לדחוף את האף? אתה שמסוכסך פה עם חצי פורום על רקע אישי עוד מעיז להטיף?

חלאס ילדות. אפשר להסכים ואפשר שלא.
מושיקו סיכם את הדברים יפה.

אני לא התכוונתי באמת לכך שהפועל משחקת ללא תיאום, אלא מההתלהבות המופרכת שלך מכל גול של ק״ש ומהזלזול במאמנים ובאנשי המקצוע. יש לה יתרון ניכר על שאר הקבוצות בחלק ההגנתי ועל זה אי אפשר להתווכח וגם לא ניסיתי. אבל בכל מה שקשור להתקפה, היא קבוצה מוגבלת מאוד, עם או בלי כשרון, אפשר לחשוב שטוטו מקבל כדורים בחצי דוהר לבד עד השער וכובש, לחילופין אפשר לחשוב שלחיפה או למכבי אין ״כשרון״ בהתקפה.

הסוס המצחין והסמרטוט ממגרש הילדות רבים מי יותר מתנשא.

זה טוב.
תנו לנו עוד.

הבנתי שאתה לא טוען שעדיף לשחק ללא תיאום. בניגוד אליך מסתבר, אני בהחלט מסוגל להבין את הנקרא.
בקיצור, אם אתה רואה את ק"ש ולא מבין שהם עולים על הפועל בהרבה בכל הקשור להנעת כדור אז באמת שאין לי על מה לדברהאיתך.

אני טוען דבר אחד בסיסי ומאוד פשוט, קבוצה שמבקיעה בערך רבע יותר מהשערים מקבוצה אחרת בדגימה של 25 מחזורים, היא קבוצה התקפית טובה יותר..כתבו פה שהשחקנים שלה פחות מוכשרים, כתבו פה שאנחנו כבשנו הרבה נגד "קבוצות קטנות", שהיא "יכולה לכבוש יותר" אבל היא מוותרת על כך, שהגולים שלנו בפוקסים, שהם שולחים פחות שחקנים בהתקפה (איך זה מסתדר עם זה שמצד שני אתה כותב שאצלנו מעיפים כדורים חלוצים?), שאנחנו מנצחים נגד 10 שחקנים (כמו בשבת למשל?) שהם יודעים לעשות החלפת מקומות בניגוד לשאר הליגה.
בשורה התחתונה, כמו תמיד בכל הדיונים הטקטים הפלספנים האלה, אני בכלל לא מדבר על כדורגל, אלא על עובדות. עם המספרים האלה אי אפשר להתווכח. קריית שמונה קבוצה טובה יותר, קריית שמונה קבוצת הגנה טובה יותר, הפועל תל אביב קבוצת התקפה טובה בהרבה מקריית שמונה.

במצב נורמלי , שהפועל מגובשת עם הנהלה תומכת ויציבה , הייתי עוד מאמין שאפשר לחזור מהפער הזה. שני מפגשים מולם ( אפשרות לשניהם בבלומפילד ) אפשר עם דחיפה של 12-13 אלף אדומים לנצח אותם פעמיים.
במחזור הקרוב 3 נק' נגד סכנין ( מה שלא יקרה ) מכניס אותם ללחץ מסוים , לא קל לנצח במושבה את פ"ת.
אבל קרית שמונה השנה נהנית לא רק מקבוצה הטובה בליגה , אלא גם מחולשת הגדולות וכל הבזיון שקורה מסביבן. שילוב של דברים שקורים פעם בהרבה מאוד שנים והם נהנים מזה השנה. לכן הם יקחו , לא בגלל שהם גדולים על הליגה.

אני לא מסוכסך עם חצי פורום, בניגוד לך תרבות הדיון בפורום חשובה לי ואני מעיר פה ושם כשהקיצים כלים לאנשים שמפריעים לה, אז הפלא ופלא הם לא מתים עלי. אני לא יוזם אף פעם עניין אישי, אלא מגיב לו. אתה מאלה שיוזמים ומפריעים עם הירידות האישיות והטון המזלזל שלך על חצי עולם. הבנו כבר מזמן שאתה לא מחזיק מניתוחים על כדורגל, שיטות, הנעת כדור וכו', סבבה, אני חושב שאין לך מושג קלוש בכדורגל ובכל זאת לא חשבתי לכתוב את זה בפורום אחרי כל הודעה שלך כי אין לזה קשר וחצי קשר לדיון.

הוקיץ', עזוב אותך, זה כמו להתווכח עם שלמה שרף...

2 מפגשים בבלומפילד לא משאיר להפועל סיכוי. הרי ראשון אי אפשר לסיים ואם נסיים שלישי זה אומר להפסיד יותר נקודות מאשדוד.

תעיף מבט מידי פעם, לא יזיק.
קטונתי באמת מלבקר טקטיקן כמוך שכל שני וחמישי מבקר את פרגי הטירון.

איך אומר אחד החברים שלך (אני כבר לא זוכר מי מהם..)

ד"ש מאבידור

המשתמש עזרא חייב לארגן פגישת פיוס בין י.כוס לשחר המלפפון.

סיכוי קלוש נכון , אבל תיאורתי אפשרי.
עד סוב הסיבוב נשארו חמישה מחזורים. אשדוד צוברת נניח 13 נק' , הפועל 11 וקרית שמונה 7.
הטבלה נראית כך

ק"ש 63
אשדוד 58
הפועל 57

אתה מארח את קרית שמונה ויכול לסגור את הפער ל 3 נק'.

נכון אני חי בסרט , אבל תיאורטית עם קבוצה בריאה הייתי מאמין. במצב הנוכחי ממש לא.

שאתה תדבר על מראה, ילד קטן....
מה יש לך אלא להמציא שטויות על דברים שאני כביכול כותב ( אין ספק שכל עמוד ועמוד של האשכול האנגלי מלא בביקורת שלי על פרגי... ) ואני כבר לא מדבר שאתה עד עכשיו לא מבין מה זה פורום ומה עושים בו. מה שבטוח, זה שאכן קטונת מלבקר אחרים, על כל דבר בערך. תכיר, זה פורום, אנשים כותבים את דעתם בנושאים שנפתחים, ככה העסק עובד, לא בדקתי אבל אולי אפילו בפורומים באפריקה.

מ 25 משחקים רק בשמונה קבוצת הקש הבקיעה יותר משער בודד. מ 17 המשחקים בהם הבקיעה שער אחד או פחות יש להם שמונה נצחונות 1-0.
מצד שני, רק בשלושה משחקים הקש לא הבקיעה, בעוד שהפועל לא הבקיעה כלל בשבעה משחקים...
שוב: 14 משחקים של שער בודד (מהם 8 נצחונות 1-0), 3 של אפס שערים ו 8 של יותר משער. זאת פשוט קבוצה של שער אחד במשחק.
אין ספק שמבחינת נקודות עדיף שהגולים יהיו מפוזרים כל כך טוב על המשחקים.

יש לי דברים יותר חשובים בחיים מלחפש מה כתבת באשכול של הכדורגל האנגלי ואני מניח שבאמת יש הודעות שבהן אתה לא כותב נגדו ביקורת (יש בי הערכה רבה על כך) כמו שאני מניח שיש הודעות שבהן לא כתבת ששכטר גרוע מאבידור, שאין לו טכניקה וכו'.

לגבי תרבות דיון, תודה על העצות, אם לריב עם כל העולם ואשתו בקהילת אוהדים זה פורום, אני כנראה באמת לא מבין מה זה פורום.

זה חסר סיכוי. לא לשכוח שחוץ ממרחק 10 הנקודות המשמעותי, הוא הופך למשמעותי עוד יותר, כשרואים איך אנחנו משחקים ואיך קבוצות ליגה ז' מגיעות נגדנו כל כך בקלות למצבי הבקעה ובהתקפה אנחנו נראים מאוד מסורבלים ולא מתוכננים בשיט.
אם אין לנו את דמארי, אז בעצם אין לנו בכלל משחק התקפה. הוא לא קיים. להוסיף לזה שלהגיע להזדמנות מול קרית-שמונה זה מאוד מאוד קשה.

ק״ש יאבדו עוד הרבה נקודות. מספיק בשביל שהפועל תוכל לחזור. השאלה אם הפועל תצליח להוציא הרבה נקודות כי איך שנראים עכשיו הסיכוי נמוך.

שחר עזוב אותך זה זבלה שחושב שהוא המציא את הכדורגל .

אנחנו מדברים על כדורגל (מנסים לפחות), אבל יכול להיות שהישועה שלנו תבוא מכיוון אחר.
מפורסם עכשיו על מתיחות בין רב"ש לשרצקי. שרצקי נורא רוצה לסגור עכשיו עם רב"ש ורב"ש מחכה להצעה מחיפה.
מה זה משדר לשחקנים שלהם שהמאמן לא רוצה להמשיך?
מה זה אומר כלפי המחוייבות של השחקנים עצמם למועדון? גם הם צריכים מעכשיו להתחיל לחפש קבוצה?
בקיצור, משהו ביציבות המטורפת שם עלול להיסדק בקרוב.

חבל שעם המצב של הפועל כרגע גם אם ק"ש יפסידו 4 משחקים רצוף אנחנו לא נקח אליפות.
העיקר שטוטו ביציע.

לא יקרה בחיים. לא בגלל שק"ש כאלה גדולים.
בגלל שהליגה פח.

יתכן ולרב"ש כבר יש הצעה מחיפה

מסכים עם שחר, הפועל ת"א יא קבוצת התקפה הרבה יותר טובה מק"ש, הבעיה היא שמשחק ההתקפה של הפועל פחות
טוב. איך זה מסתדר? התשובה פשוטה וכבר אמרתם את זה, כמות הכשרון שיש להפועל ברגל היא פי 3 מזה שיש לק"ש.
ויכול להיות שפה בדיוק נעוצה ה"גדולה" של רב"ש. השחקנים שלו כל-כך מוגבלים שהם לא מאמינים שהם מסוגלים לעבור
שחקן, לכן הם מראש לא מנסים. כאשר אתה לא מנסה אצה אומנם לא מצליח אבל גם לא נכשל. בשביל לכפא על חוסר
הכשרון הזה ק"ש פשוט רצה יותר למדות מסירה, כי הם יודעים מראש ש1:1 השחקן שעם הכדור לא יעשה.
אפשר לבנות ככה קבוצה מאוזנת וחזקה, וזה מה שרב"ש עשה, אבל זאת תהיה קבוצה מאוד מוגבלת כאשר היא תצתרך
להתמודד עם קבוצות מעבר לליגת פח שלנו. כן יהיה קשה לנצח אותה, אבל לה יהיה הרבה יותר קשה לנצח קבוצות
כדורגל אמיתיות. אני לא יכול להגיד שהאליפות תלויה בנו כי היא לא, אבל במידה ונתחיל לשחק כדורגל היא לא רחוקה
כמו שזה נראה, כי יש לנו הרבה יותר מה למכור מלק"ש.

קטן 1:0 דקה 8

*הדשא בחיפה נראה חדש לגמריי ...