פורום השדים האדומים

לפי הבנתי אתה עושה פה משהו די מכוער כרגע.

אשמח לדעת למה?
את האשמה כלפי אותו שחקן לא אני ציינתי באשכול, אלא אחרים.
ואם אני לא טועה זאת לא הפעם הראשונה ששמו של אותו שחקן מקושר עם אלימות כלפי אוהדי הפועל.
יכול להיות שאני טועה וזכרוני מטעה אותי...

השופר של טביב חוגג את הכלום סיפור

הבעיה היא לא בזכרון שלך. הבעיה היא בקישור שאתה עושה פה בין הדברים, באופן שגובל בלשון הרע.

לא רוצה להשמע סימרוטיץ' עם תיאוריות קונספירציה (באהבה סימו), אבל לא הייתי מתפלא אם יום אחד הייתי מגלה שמדובר במישהו שביים את כל העניין בשליחות של מישהו אחר שמאוד מאוד רוצה להשתחרר ממחוייבות כלפי ה"תוקף". נשמע צירוף מקרים מוזר עד בלתי אפשרי שמישהו יקלל שחקן מסויים משש בערב עד תשע, ובאורח פלא יגיע למועדון שאליו יוצא השחקן ויקלל אותו שם בפנים וייצור איזו מיני קטטה, ואז ילך להגיש תלונה במשטרה כנגד השחקן שמשחק בקבוצה שהוא אמור לאהוד. מסריח הסיפור הזה כמו לקרדה שעמדה בשמש יומיים...

כביכול, בסוגריים בסוגריים.

זה אני קיללתי את עמרי עטייה.אמרתי לו שהוא יכול ללכת לקראת ההנהלה מבחינת השכר שהוא מבקש אם הוא כל כך אוהב את הקבוצה.מעבר לזה אני לא זוכר.התעוררתי רק כשדין מורי שגם היה במקום שפך עלי מים.

דדי בן דיין את לירון האדום.

איגבור את בר קולמוסא, עם פמוט, במטבח.

המשתמש אל טרול-יניו: אני מבקש להזכיר לך שכדורגלן הוא אדם פרטי בחייו הפרטיים.יש אוהדים חארות שמקללים שחקן במגרש וזו זכותם,גם אם זה נראה לנו מכוער ולא ראוי.מעבר לכך בזמן שהכדורגלן מבלה ועוסק בענייניו הפרטיים,אין לאף אחד זכות לגשת אליו,לקלל אותו קללות נמרצות ומבחילות,ולצפות שזה יעבור בשתיקה.לעניות דעתי אותו כדורגלן ששמו אסור לפרסום אך ברור מיהו,הוא האחרון שמגיעות לו קללות כל כך מכוערות מאדם שמתיימר להקרא ״אוהד״ הפועל.
אז אותו כדורגלן אם אתה קורא פה: אוהבים אותך מאוד.הלוואי וחצי מסגל השחקנים שלנו היו כמוך מבחינת מחויבות ואהבת המועדון.

חרמש, כשאתה קוהרנטי אין עליך.
כל מילה !

למי איכפת, אפשר לחשוב שכל השחקנים של הפועל מאז ומתמיד היו נופת צופים.
כל עוד משחק טוב ולא מוכר אותי על המגרש וכל עוד המעשים לא פוגעים בקבוצה, שיעשה מה שהוא רואה לנכון וילמד לחיות עם התוצאות.

טרול יקר,
אני האחרון שיקלל שחקנים, ואתה יודע את זה, אבל אין זה קשור לנושא. אני ממש לא מחזק את ידיו של המקלל, ההפך הוא הנכון,
אני נבוך שיש בקרבינו אוהדים כאלו, ועדין אני מבדיל בין אלימות פיסית (במידה והיתה) לבין אלימות מילולית. אם אותו שחקן הרגיש
רדוף ע"י אותו אוהד "לכאורה" אני לא חושב שאלימות היא הפתרון, למרות רצונו העז לשמור על פרטיותו, ואני גם מאוד מקבל את זה.
מעבר לכך טרול יקר, אני מבקש להזכיר לך שלא רק שחקני הפועל ת"א הם אנשים פרטיים, ולא רק השחקנים הם כאלו, לכן אודה לך
אם גם אתה תזכר בעברך ולא תרצה בגנות אחרים.

נועם שחם,
להזכיר אירועים מעברו של איש כאשר מקרים "דומים" נשנים, זה לגבול בלשון הרע? האם אסור לנו להזכיר את הפיצות של צ'ורה כי אז
אנחנו עלולים להתבע על ידי הדון? האם אסור לתהוהת בפניו של אלירן עטר על טיב הזקנה אותה הוא שדד? הרי מעשינו משפיעים על
איך שאנחנו נתפסים בעיני הציבור, ואל לנו ללון על כך שמיחסים אותם לנו.

אבל זו בדיוק הבעיה.
שרוב השחקנים האלו מאוד מושפעים ממה שקורה להם מחוץ למגרש, לדרך שבה הם משחקים.

נרי, לא תצא מיזה בפלפולים. חורה לי לראות איך קפצת להזכיר את תקריות העבר (שגם הן יותר בגדר שמועה מאשר עובדה מוצקה), ולקשור אותן לתקרית הנוכחית שלא אני ולא אתה יודעים מה היה בה, כל זה כדי לנגח את שי אבוטבול. מה שנקרא - מיהרת לרקוד על הדם.

מעבר לכך שאתה ממהר פה להכתים את שי בלי שיהיו בידיך שום עובדות, הרי שמההיכרות השטחית שלי את שי משך לא מעט שנים, אני יכול להגיד די בוודאות שהנסיון להציג אותו כטיפוס בעייתי או אלים, זה הדבר הכי מופרך שיש. הלוואי עלינו עוד חבר'ה מסורים וצנועים כדוגמתו - ואם הוא היה מעורב בתקרית כזו, אז אני הייתי שמח לשמוע ולדעת קודם מה באמת קרה שם לפני שרצים לעשות משפטי שדה.

מקבל את הערתך.

אני ממש לא שופט את שי, ביזה שהוא מקום אני גם יכול להבין אותו במידה והסיפור נכון,
למרות שאני לא תומך באקט זה, ואם הוא נכון מגיע לשי עונש כזה או אחר.

רק שמפרסומים קודמים, אותו סיפור שהזכרתי, מקרה קנדה במלון בסקוטלנד, נראה לפעמים
שלשי יש שריר דו ראשי רגיז קלות. זה לא מעיד על טיבו כבן אדם ולא על איכויותיו כשחקן.
האמירה שלי היא שאני לא אופתע אם זה יתברר כאמת.

צא"פ

לא נראה לי שיש צו איסור פרסום על שמו של השחקן.
ואם יש, אז האתר של רמי יצהר ("עניין מרכזי") מפר אותו.
ואגב רמי יצהר, הוא מציין שמי שהתלונן על השחקן בטענה לתקיפה אינו אוהד הפועל ת"א, אלא אוהד קבוצה אחרת, שהקניט אותו.

תראה מה רשום בהודעה מעלי.

יש שחקנים שלא יבליגו שמישהו מאחל להם לגמור קריירה או סרטן או משהו שקשור למשפחה.
אני הייתי עד לאוהד מכבי שישב בארוע חברתי של חבר אוהד הפועל, ואיחל אחד מהדברים לעיל לשחקן שלנו שהגיע במיוחד לאחל מזל טוב לאוהד שחגג. זה היה קרוב מאוד להידרדר לאלימות.

יש פשוט אנשים שקשה להם לנתק את החיים האישיים ומהטלוויזיה או מהיציע, ומרשים לעצמם לגדף באותם מושגים מהיציע, זה דוחה בעיניי.

יכול להיות שמי שמזכיר את שמו של שי באשכול הזה גם בהקשר לארועים קודמים עושה את זה בגלל השם משפחה שלו?
הרי כל מי שמכיר את שי באופן הכי שטחי ולא מעמיק יודע ששי רחוק מאוד מלהיות טיפוס אלים כמו שניסה אחד המשתמשים כאן לצייר אותו.
אז על המגרש הוא קצת ערס,הלוואי שמבחינת התנהגות ביום יום רוב השחקנים שלנו היו מתנהגים כמו שי.

יש לי תחושה שזה אדל . ניחוש פרוע .

אתה רציני כאילו?
לא קראת את האשכול?

שער 7
אז מדברייך אפשר להבין שביציע אתה כן מתיר לגדף ולקלל אנשים אחרים?

יכול להיות שמי שמנסה לצייר את כותב ההודעה הנ"ל כגזען בגלל ששם משפחתו של שי הוא מזרחי הוא בעצם גזען בעצמו אשר רואה בשם "אבוטבול" כמשהו שמתקשר עם אלימות?
יכול להיות שבכלל אין כאן ענין של גזענות והמשתמש בוז קושר כרגע את שחי לעולם הפשע ולפרנסואה בגלל שיש להם אותו שם משפחה?
יכול להיות שבעצם מאשים המשתמש בוז את שי אבוטבול בזריקת ארימן על ביתו של טביב בשל מחלוקות החוזה שיש בינהם?

אז המשתמש בוז, אני לא גזען.
כל מה שעשיית היה להזכיר את "הסטורית" האלימות כפי שפורסמה בעיתונים.
אני לא עושה את זה בגלל ששם משפחתו זה אבוטבול אלא בגלל שזה המקרה השלישי בקרירה של שי בו שמו נזכר עם מקרה כזה?
הסיפור עם האחים , קנדה ועכשיו.

כמו שלא סתם דבק בקנדה שם של מהמר, לא סתם דבק בטביב שם של "פושע" לא סתם דבקו בשי הסיפורים האלו.
זה לא אומר דבר לגבי הרצון שלי ששי שישאר בקבוצה, בדיוק כמו שאני רוצה שקנדה ישאר, ובדיוק כמו שלא היה אכפת
לי שטביב יהיה הבעלים אם ההתנהלות שלו הייתה טובה מקצועית להפועל.

"אחים עם אלות"? לא מכיר סיפור עם אלות. מכיר סיפור של איומים/קטטה ביציע.

ברור שזה סא"ל חרדלי.
או פרופסור שזיפי.

שחקן של הפועל מעורב בפרשייה? לא יכול להיות...