פורום השדים האדומים

כולם מדברים על: האופן שבו התסיס אבו סובחי מבני לוד את האווירה לקראת המשחק מול בית"ר ירושלים. צריכים לדבר על: המציאות

http://www.haaretz.co.il/sport/mitbonen/1.1637465

אלון עידן
אבו סובחי

אלון עידן הוא עיתונאי חזק ביותר

הערת שולים.
כולם באים בטענות (נכונות) ל-ONE על הזניית מקצוע העתונאות בכלל ועתונאות הספורט בפרט.
אבל SPORT5 זו הבעיה האמיתית.
בגלל העבר המפואר שלהם ובגלל יהלומים כמו מודי בר און יש להם תדמית של כלי תקשורת רציני, "הארץ" של עולם הספורט.
תחת הקרדיט הזה הם הכשירו בשנים האחרונות דמויות עתונאיות שגם בסטנדרטים הלא גבוהים של עתונות הספורט נחשבו כבדיחה.

הבעיה היא לא מה פרימו חושב. פרימו, כמו שכתב עידן, חושב ברמת הטוקבק.
הבעיה שנותנים לו במה ולגיטימציה להגיב כהוגה דיעות...

והקוף לא טוקבקיסט? ונוימן לא קוף? ואוחנה, שרף, וברקוביץ' לא מתלהמים ולא מונעים מאינטרסים אישיים?
פרשנים זה עם מיותר. רובם לא יודעים לתת ערך מוסף לשידור. כמה רונן דורפנים יש בעולם? האנשים מסוגו לא צועקים
מספיק חזק ולכן נשארים מחוץ לטלוויזיה.
היחידים שעוד איכשהו נסבלים בתקשורת הם שלח, סרוסי ושגיא כהן. לא כי הם כ"כ אדירים, אבל הם, לגכצי, נותנים איזשהו ערך מוסף לשידור.

סרוסי לא אינטרסנט ? תשאל את צביקה שרף מה הוא חושב עליו
שגיא כהן ? מאוהב בעצמו ברמות מחרידות. כל משחק יש לו קביעה בערך בדקה העשירית שהוא נדבק אליה ומזכיר אותה כל המשחק. טרחן ברמות מטורפות.
לגבי שלח אני מסכים ואפשר להוסיף אליו את עמיר פלג. נכנס בכולם כמו שצריך ולא עושה חשבון לאף אחד.

אין לי ויכוח איתך שפרימו הוא לא הבעיה היחידה.
אני מדבר על העקרון שבו תחת החסות של כלי רציני (ונעזוב בצד את העובדה שמאז שהם החליפו בעלים הם ממש לא רצינים) נותנים לאנשים שהם בדיחה עתונאית להופיע בפריים טיים כהוגי דיעות.

בערוץ הראשון הם יזכו ללעג כי יש לו את התוית של דחויי כל העולם.
בONE הם יזכו להתיחסות של רכילאים כי זו מהות המקום.
בSPORT 5 הם זוכים ללגיטימציה וזו הבעיה האמיתית.

כשפרימו צעק בתוכנית של אבי רצון אף אחד לא הקשיב. כשהוא צועק אצצל יונתן כהן יש מי שמקשיב.

כולם אינטרסנטים טירונים, אבל חלקם גם אשכרה מבין משהו ויודע לתת זווית אחרת על האירועים במגרש

ספורט 5 צריכים רייטינג, הבעיה היא בכלל לא כלי תקשורת כזה או אחר, בעיה בעם שלך, זה מה שהם רוצים וזה מה שהם יקבלו. התקשורת בסך הכל משקפת לך את הבהמתיות של החברה הישראלית ולא להפך.
יש אתרי ספורט כמו דה באזר שהוא נטול רכילות, כמה אנשים כבר קוראים אותו? אז ברור שיתנו במה לבהמות כמו קופמן שרף ופרימו.

הכל נכון פרט לעניין שזה רק "העם שלך".
כל עם הוא כזה. אין יוצאים מן הכלל.
זה עצוב, אבל זו המציאות.

בכל עם יש שוליים של בהמות, אצלנו זה הרוב השולט, התרבות השולטת והמקובלת, ולא כל עם הוא כזה, לפחות לא במקומות שאני חייתי בהם.

מרגש,
פראפרזה על דה טוקוויל.

הבאת אותה ברפרנס המתוחכם
חתיך הורס

הבעיה היא בעם, זה בערך כמו להגיד שבארץ אין ביקוש לרכבת תחתית. אין לך כלי תקשורת ספורט ענייני, אז גם אם יש ביקוש, פשוט אין מאיפה לספק אותו. דה-באזר, עם כל הכבוד ויש המון, הוא מערכת בלוגים ולא ניתן להשוואה עם אתרים ״ממוסדים״. לא לשכוח שמאחורי וואן וספורט חמש עומדות מכונות יחסי ציבור משומנות ולא אנשים שבאמת אוהבים ספורט.

אתם מדברים על תרבות הדיון של קופמן ופרימו אבל לא נעים לכם להגיד שאבו סובחי התנהג כמו פרח, אתה רוצה לעקוץ את ביט"ר? תעשה את זה בטאקט, אתה בעלים של קבוצה ואני מניח שגם דמות לחיקוי לפחות אצל ערביי לוד.
אבל אולי אתם הגזענים, המשוואה שלכם היא שיהודי נולד מתורבת ואם סולד מהדרך יש להעיר על כך, אבל ערבי מראש הוא פרמיטיבי, לא חלים עליו אותם כללי משחק.
מצטער, אבו-סובחי לא עושה לי את זה, לא ההתגרות שלו ולא התגובה שלו לדדש.

אלון עידן כותב מצויין, אני נהנה בכל פעם מחדש לקרוא את הטורים שלו.
לגבי הפרשנים- עומרי אפק עושה רושם של פרשן שמבין עניין.

אבו סובחי פרח ומגעיל וממה ששמעתי גם טיפוס די עברייני.
אבל עם כל הכבוד, להשוות את מה שקופמן ופרימו עושים למה שהוא עשה זה מצחיק.
הוא לא מדבר על מינוי מאמן, וגרעונות באיגוד הכדוריד.
הוא דיבר בצורה ברורה על מה שהוא אולי התופעה הכי מכוערת בספורט הישראלי (איפשהו שם למעלה בתחרות עם מכבי כדורסל)
כן, הקהל של ביתר מגעיל
כן, מדובר במועדון גזעני
כן, הלוואי שירדו לליגה ב'

במקרה הזה כמעט שום סופרלטיב, גס וולוגרי ככל שיהיה הוא לא כזה ש"אינו במקומו". הכל אמת ויציב.
הבעיה שלנו היא לא אבו-סובחי. הבעיה היא שמי שבאתמ קובע לא אומר את האמת העירומה, וצריך איזה אבו סובחי כזה בשביל לשמוע את האמת בנושא הזה.

יודע מה, אין לי בעיה עם האופן שבו קופמן ופרימו מביעים את דעתם, יש לי בעיה עם הדעה שלהם. יותר נכון עם האינטרסים השקופים ועם הדעות הפשטניות והרדודות (במקרה של פרימו ושל שליימה גם הגזעניות).
אין לי בעיה עם הצורה, יש לי בעיה עם התוכן.
עניתי בשם עצמי.

אבו סובחי הזה הוא עבריין,מה אתם מגינים עליו פה כאילו זה איזה צדיק בדורו.העיקר אומר להכניס אוהדי בית"ר לכלא.פחח..

קודם כל אתה צודק.
למרות זאת - אבו סובחי

שוב, אבו סובחי הוא בכלל לא האישו. הוא בסך הכל נייר לקמוס לרמת עיתונאות הספורט בארץ.

זה האישו - עיתונאי ופרשני הספורט. אבו סובחי הוא רק האינדיקטור. אבו סובחי לא באמת מעניין.

אני שונא את אוהדי בית"ר,והחלק בהם שעושה בעיות אני מקווה שיקבל את המגיע לו
אבל אדון אבו סובחי דיבר בצורה שערורייתית וצריך לקבל על כך את הדין.
בתור בעלים או יו"ר לא זוכר מה תפקידו בבני לוד,הוא צריך ללמוד לדבר ולהראות דוגמא לאוהדיו בעיקרון

החלק בהם.
ממש קומץ.

אני עדיין לא מבין מה בהתבטאויות שלו מצדיק העמדה לדין.
המקסימום, זה האצבע המשולשת והריקוד מול היציע שלהם אחרי המשחק (יוענש בצדק). אבל על לומר שהם כלום וצריכים לרדת ליגה? מה הבעיה עם זה?

אם אני לא טועה זו לא הייתה אצבע משולשת, אלא תנועה כזאת עם כל היד כשהיא מאוגרפת, כמו סנוקרת. זה לפחות מה שאני ראיתי בטלוויזיה, אולי כל המהומה הייתה על משהו שנעלם מעיני. לגבי איחוליו לבית"ר ירושלים, אין הרבה איחולים לגיטימיים מאלו.

אגב, עכשיו כתוב בוואן שהוא התראיין וסיפר שהוא מאוד אוהב את הקהל של סכנין ואת הקהל של הפועל ת"א כאחד. מישהו מוכן להרים את הכפפה ולשאול אותו אם הוא מכיר שייח סעודי שוחר שלום שמעוניין לקנות מועדון כדורגל מפואר עם ערך מוסף חברתי?

אני מסכים איתך שזה לא קומץ של עשרים איש,ואפילו של כמות יותר גדולה מ500
אבל זה עדיין זה לא רוב בקהל של בית"ר
אומנם הרוב שם ימינים קיצוניים וגזענים,אבל החלק הגדול יותר בהם לא עושה עם זה כלום .