פורום השדים האדומים

לא ידעתי שבניתם את ארה"ב.
חשבתי קולומבוס גילה את אמריקה.

חשבתי שאת ארה"ב הרבי שלך גילה.
אנחנו השמאלנים אוכלי השפנים גרים לפחות בארץ הקודש
הוא לעומת זאת היה טוב רק בדיבורים.

כמה כיף זה תמיד להסתכל על הצד השני ולנטרל בבוז כל מה שמראה שאנחנו צודקים ?
הראשונים שצריך להכניס לכלא ולאסור זה את כל המפגינים הזרים שמגיעים לכאן לעשות פרובוקציות.
זה שהם בכלל מקבלים לגיטימציה להשאר ועושים טרור לצבא יותר ממה שפלסטיני עושה, זה בושה וחרפה ומביך שהתקשורת לא מפרסמת את זה.
אני בטוח שיש לי עשרות אם לא מאות צילומים ביוטיוב של מעצרים שבהם עצרנו את עצמנו מלריב עם אותם אנשים שחוץ מלהתגרות הם לא באים לעשות פה שום דבר.
אני רוצה לראות אותך, כישראלי, נוסע לכל מדינה בחו"ל, עושה את מה שהם עושים כאן, ולא נכנס לכלא אחרי כמה פצצות טובות שתקבל מהשוטרים.
ואיך זה קשור לעלמת חן החמודה והשקטה? מי שאוהב לרקוד ליד המדורה, שלא יתפלא אם פעם אחת בטעות הוא יכבה ממנה.

אמת ויציב

וזה מעו"ד, כן?
מותר לצבא המוסרי ביותר בעולם לירוד רימון גז בכינון ישיר לראשה של בחורה שצעקה לחיילים "ט'אורה"

אין עליכם.

מה לעזאזל היא באה לחפש כאן?
יש איזה ישראלי שהולך להפגין בעד עצמאות לקורסיקה?
או נגד אחד החוקים הגזענים לכאורה שקיבלה צרפת לאחרונה?
רק בישראל הכל מותר והרשות נתונה
ואגב , הסתכלתי בעיון וכמה פעמים בסרטונים שמתעדים את הפציעה שלה ואני די משוכנע שהם ערוכים
ו״מטופלים״

אני רוצה לראות אותך, ניגש לפעילי שלום במדינה אחרת שמוחים נגד משטר כיבוש, ואומר להם - יאללה עופו מכאן. פרובוקטורים. מה אכפת לכם בכלל. טרור עלק.
אני בטוח שאתה גם היית אומר לאדם כמו אורד וינגייט שעזר להקים את פלוגות הלילה בשנות השלושים - "יאללה תתחפף מפה, פרובוקטור". הרי מה הוא בסה"כ עשה? עזר לרכוש נשק, לאמן חיילים ולבנות פצצות? מה זה היה לעומת כמה חבר'ה מחו"ל שבאים להפגין מול הצבא הקדוש בעולם?

ואני רוצה לראות אותך שחבר שלך מקבל רימון גז לפרצוף בהפגנה ואומר "וואלה הגיע לו. לא יפה שהפגין" במקום לדרוש שיכניסו את השוטר לכמה שנים טובות.
אבל זה בסדר, הרי יש"ע זה כאן. חוץ מכשזה קשור לאכיפת חוק הגונה וצדק. למרות שברוך השם אחרי כמה עשרות שנים שהחבר'ה נותנים עבודה, גם בזה אנחנו כבר לא רחוק משם

ומה שצה"ל עושה זה לא טרור?...

אתה באמת מעודד אלימות כנגד מפגינים?.. כי ככה זה נראה..

להתגרות עאלק.

הפועל
מה הקשר לאורד וינגייט?
הוא היה קצין בצבא הוד מלכותו וכל פעולותיו כאן לא היו במטרה לעזור לישוב היהודי , אם כי עזרו מאד
, אלא לדכא את המרד הערבי הגדול

שתלך להזדיין היא וכל הגויים שונאי ישראל האלהשבאים לכאן להתעסק בדברים לא להם, אנרכיסטים מסריחים שרק מחפשים את רעת המדינה..

באמת מה היא עושה כאן, מפריעה לנו לזיין - סליחה על הביטוי - את השכנים שלנו
היא לא יודעת שכיבוש זה עניין פרטי? שזכויות אדם הוא עניין פנימי?

כן כן כיבוש בלה בלה..

יאללה כוס אמא שלה..

חתיכת טמבל.

אתה בכלל יודע על מה אתה מדבר? אתה יודע מה זה אנרכיזם בכלל?
רעת המדינה עאלק, מדינה המסריחה הזאת עושה יותר רע ממה שאלף מפגינים כאלה לא יעשו.

גויים? מה זה לעזזאל גויים!?

אחר כך מתפלאים! למה שונאים אותנו! אנחנו הטובים! זה הם הרעים! אנחנו נבונים! למדנו באוניברסיטה! לא כמו הברברים האלה בפלסטין!

תעשה טובה.. לך תקרא קצת מזה אנרכיזם.. אולי תבין קצת על מה אתה מדבר.

כן, כל האנשים האלה מבחוץ שבאים להפגין(להפגין עלק..אם כבר לזרוק אבנים על צה"ל במקרה הטוב..) הם אנשים שרוצים את רעת המדינה שלנו וטובת האנשים שביחד הם זורקים אבנים על חיילים צה"ל..

שיחזרו מאיפה שהם באו..

בדיוק
אני יכול להעלות על דעתי כמה מקומות שבהם התערבותם של ״פעילי השלום״ הללו דחופה הרבה יותר
למשל בחומס , בכורדיסטן הטורקית באירן בצפון קוריאה בסין בבורמה ועוד כהנה וכהנה
אבל האמת היא שלא מדובר כאן ב״פעילי שלום״ אלא בקומוניסטים ישנים שהתעדכנו במקצת אבל נותרו כתמיד
אנטישמים לעילא
כמו שציינתי כבר רק במדינה המטומטמת שלנו זה אפשרי

ברור. לא רצה בכלל לעזור ליהודים. הכל היה רק בשביל הוד מלכותה. שום לקיחת צד בסכסוך, שום הכשרת לוחמים להגנה מתוך ציונות. הכל מקריות. קראו לו "הידיד" כי הוא השיג לאנשים חומר טוב בכלל.
אז נעזוב אותו בצד.

מה לגבי מתנדבי מח"ל שעזרו לפני קום המדינה לארגוני המחתרות, ובמלחמת העצמאות? למה לא אמרו להם "לא סכסוך שלכם, זדיינו מפה"? אני יודע שהם לא היו טרוריסטים שמפגינים בבלעין, אבל בכל זאת לוחמים ואנשים שסייעו לתחזוק הכח הלוחם בארץ ישראל. יש לזה קצת משמעות.
ומה עם הסיוע האמריקאי, ומאות המיליונים שנתרמים ע"י אוונגליסטים מחו"ל להתנחלויות.
מעניין היכן בכל המקרים האלו אז הרגישות הישראלית המפורסמת להתערבות של אנשים מחו"ל לצד בסכסוך, או שמא ההתערבות אינה לגיטימית רק כשהיא מגיעה מכיוון מסויים?

וזה. עוד הוכחה למה מדינה זה המצאה מטופשת וחרא של דבר. כי בסופו של דבר כל המשטרים הם משטרים בדיוק כמו של אסד וחבורתו ,
תחפושת קצת שונה.. עם כלוב קצת יותר גדול,טיפה אפשרות להוציא קצת כעס עם שלט נחמד.. אבל אל תעז יותר מזה אה? יש לנו אחלה תא פה שמור במיוחד בשבילך!

ונראה לי.. אם אני לא טועה.. שבכך שאתה אומר "רק במדינה המטומטמת שלנו זה אפשרי" אתה רוצה לנקוט בצעדים כנגד המפגינים
די סתירה למה שכתבת שורה מקודם לא?

האם וינגייט פעל מיזמתו?
למה לשכתב את ההיסטוריה?
נכון שהוא סייע רבות ליצירת כח מגן עברי אבל זאת היתה תוצאת לוואי
הוא הרי לא סייע לביצוע פעולות נגד שלטון המנדט אלא פעל בשמו בתקופה בה היתה זהות אינטרסים בין השלטון לישוב היהודי
באשר למתנדבי מח״ל הם באו להגן על מדינה בת יומה שהותקפה על ידי שכנותיה
על מה מגינים הפעילים עאלק ?
ונגד מי הם פועלים? לא נגד צה״ל?
הדבר היחיד הטעון בירור כאן הוא מי האדיוט/ים שנותנים להם להכנס לכאן?

אני לא מצדיק אף פציעה של מפגינים ובשום מקום לא כתבתי שאני מצדיק.
כמו שאמרתי, אותם חבר'ה צעירים בד"כ מגיעים להפגנות וישנים בכפרים (לדוגמא בלעין) ומחכים כל לילה למעצר כדי להוציא את המצלמות ו"להראות לעולם עד כמה צבא הכיבוש הוא אכזרי ונוראי".
אין לי בעיה עם זה שהם ישארו ויגורו איתם. מבחינתי גם שינקו להם וישפצו את הבתים שלהם. אבל כשהם מגיעים למצב שהם מפריעים לצבא בפעילות ועושים הכל כדי לסכל את הפעולות של צה"ל אז כן, יש לי בעיה איתם.
אותם צרפתים, איטלקים, קנדים והולנדים יכלו להמשיך בחייהם מבלי לחפש צרות אצלנו. הם באו לחפש צרות ופרובוקציות? אז מן הסתם הם גם יחטפו.
אם מבקשים מאזרח כזה לזוז והוא מחליט להמשיך להדבק אל הצבא בכוח, אז שלא יתפלא אם יאלצו להשתמש בכוח סביר כדי להזיז אותו.
אני יודע שזה קול ללכת נגד הצבא והמשטרה ולהגיד שאתה נגד השלטון ובעד הצד השני. כיף להיות שונה.
כל אותם אנרכיסטים פרובוקטורים שיצא לי לפגוש בחיי, אין ספק שרובם אנשים אינטלגנטיים. הם יודעים טוב מאוד למה הם באו ומה הם רוצים להשיג.
להגיד לך שהם נפגעים מזה שפוגע בהם רימון גז? אני לא כל כך בטוח. הרי זה אחלה חומר בשבילם. כי זה עיקר התעסוקה שלהם.
ובוא אני קצת אסדר לך את העניינים. לא עוצרים "סתם" אנשים. עוצרים אנשים שפגעו בגדר או אנשים שיש נגדם ראיות.
גם כשעצרנו בן אדם שחתך כמה פעמים את הגדר וזרק 2 בקת"בים על רכבים ישראלים שעברו בכביש 443, אותם אזרחים באו ועשו את הבלאגן הרגיל שהם יודעים לעשות. גם פה הם הפריעו לנו ב"כיבוש"? תאמר את זה לאותה משפחה שנסעה בכביש ופתאום קיבלה בקבוק תעברה למכונית. אני בטוח שהם יצדיקו את האזרחים הזרים ואת אותו בחור תמים.

ברור שיש מקומות דחופים יותר שפעילי השלום האלה יכולים להיות בהם , הם בחרו להיות פה מסיבותיהם ,
ותודה להם על כך .

מקורמן, ישראל היא מדינה דמוקרטית, ומותר לכל מי שרוצה להפגין בה ונגדה, לא משנה איזה דרכון הוא נושא. למדינה וצה"ל אסור בשום אופן לאסור או לנקוט צעדים כנגד אותם מפגינים, מתריסים ומעצבנים ככל שיהיו. למרות שעם הממשלה שקיימת היום, אני לא בטוח שהיא לא תקדם חקיקה נגדם. אני מאמין שמקרה מצער כמו שקרה למפגינה הצרפתית יכול לקרות בכל מדינה מערבית בעולם, ואני גם מסכים שאולי בארה"ב מפגינים זרים היו נלקחים להרבה תחקורים ותשאולים. זה חלק מדמוקרטיה מתגוננת, אולי חלק לא נכון, אבל זאת עדיין דמוקרטיה מתגוננת ובגלל זה הדיון בכלל על עצם חוקיות ההפגנה הוא מיותר. מותר להפגין.

מה זה "מפריעים לפעילות הצבא"? מה פעילות הצבא שם בדיוק? לגדל פרחים?
פעילות הצבא שם היא לכבוש, הם באו בשביל להפריע לכיבוש. וברור שהם באים לעשות "פרובוקציה", גם הם לא שם בשביל לגדל פרחים. כל הנוכחות שלהם שם היא פוליטית ונועדה להפנות כמה שיותר תשומת לב לפעילות הצבא שם ועוולות משטר הכיבוש.
זה לא מצדיק לירות להם רימון גז לפרצוף - למעשה הפעולה הזאת רק מדגישה בדיוק את הנקודה שהם באו להדגיש.

כנראה שאם המצב באותם כפרים היה מאפשר שלום ואחווה אז צה"ל היה מנוע מלהתערב באיזור ולהכנס בכלל לכל הכפרים האלה.
אני חושב שלא מתוך שעמום מסכנים חיילים באותם כפרים.
אני לא יודע אם יצא לך להכנס לנעלין אי פעם, אבל זה אף פעם לא מסתיים כביקור סימפטי מבלי מאות אבנים, קרשים, מקררים, וכמעט לינץ' שהם מנסים לעשות בחיילים.

אתה בכלל יודע מה האזרחים הזרים התמימים האלה עושים בלילות ובהפגנות שם?
הרי אם הם רק היו באים להפגין ולהרים שלטים ואז לחזור הביתה, אז כל הדיון הזה היה נמנע.
ושלא תבין אותי לא נכון, יש באמת אזרחים כאלה (בעיקר מבוגרים) שמגיעים להפגנות, משמיעים את קולם ואז הולכים. איתם אין לי בעיה. שימשיכו לחיות בבועה שלהם ולהתערב במשהו שאין להם מושג בו. אבל זו דעתי וזכותם. כל עוד הם לא נכנסים לקטגוריה של מפרי סדר.

מתנדבי מח"ל היו פה כבר לפני קום המדינה. למה לא אמרו להם ללכת קיבינימט קורמן?
למה היום אנחנו לא אומרים לסיוע האמריקאי ולאוונגליסטים שתורמים להתנחלויות מאות מיליונים שידחפו את הכסף בתחת ויפסיקו להתערב בסכסוך לא שלהם?

פעילות הצבא היא עמידה במטרה שלו. מטרת הצבא היא להגן על אזרחי ותושבי מדינת ישראל.
אם משפחה לא יכולה לנסוע בבטחה בכביש בישראל, אז הצבא יתערב.

עאלק להגן על תושבי מדינת ישראל... תפקידי הצבאות הם אינטרסים כלכליים נטו.
וכולל בפלסטין אגב.
להגן על מישהו ... על מי אתה עובד?...
מישהו יעשה בשבילך משהו שם בצבא? או בממשלה?
ברור שלא..

מתנדבי מח"ל פעלו אחרי כ"ט בנובמבר
רובם המכריע היו יהודים שבאו לעזור בהקמת המדינה
מיעוטם אכן לא היו יהודים
אבל הם באו לסייע למדינה שבדרך וזה ההבדל
אין לי בעיה שמחר כאשר האו"ם יכריז על פלסטין כמדינה הם יבואו לשם כדי לעזור
יש לי בעיה גדולה עם זה שמדובר בפרובוקטורים מקצועיים שבאים רק ללבות יצרים ולא מתוך אהדה לענין הפלסתיני אלא מתוך אנטישמיות
ומה הקשר לסיוע האמריקאי?
האמריקאים סייעו ומסייעים למדינות רבות בעולם
אתה בא להשוות סיוע שנותנת מדינה לרעותה לפעילות מחרחרת הריב של ה"פעילים"?
וולגבי הסיוע של האבנגליסטים מי אמר שאני בעד זה?
ועדיין זה סיוע חומרי ולא "סיוע" מהסוג של ה"פעילים"

צה"ל לא מגדל שם פרחים, צה"ל מגן על יהודים (אתה יודע זה המטרה של צבא להגן על העם ועל המדינה שלו..)צה"ל מגן על המדינה..
ולכן צה"ל נמצא שם.

"צה"ל" עוסק בהשפלת פלסטינים, הרג ללא משפט, מעצרים ללא משפט, ושימור האפרטהייד בשטחים.