פורום השדים האדומים

אין לך מושג!

כנראה שהטעם שלי ושלך ושל ברזל שונה

וילדות בנות 15 לא נחשבות סוטים זקנים

אתה לא מעודכן בלשון המעטה

גיצה
להתמודד לראשות העמותה ולא להגיע ולו למשחק אחד אי פעם
הוא סוג של אגדה

אתם מתייחסים לאישה בשונה מגברים. זו אפליה (מתקנת?).
אני בעד שילוב נשים בועד המנהל, בדיוק כמו שאני בעד שילוב ערבים, חרדים וכד'.

הלוואי שהטובים ביותר יצעידו את הפועל קדימה.

בואנה, כולם כאן מתעלמים לגמרי מאסף הלחמי.
בן אדם באמת ראוי. מי שגלש בפורום הסגור אי פעם כבר שמע על רעיונותיו.
אני יודע דבר אחד איתו. אם הוא היה בהנהלה היום,לא היה חור של 200 אלף שקל וסכנה קיומית של העמותה שאשכרה פונים אלינו לתרומה מיידית.
אסף הוא נכס וצריך לפחות להתייחס אליו.

דרך אגב אני שמח שגלעד שמחוני לא שם את עצמו למועמדות השנה.
כל כך ברור מה היה קורה אם כן,כולם היו מצביעים לו כי זה פופוליסטי בגלל שהוא היה שחקן עבר בקבוצה ובגלל הפיקנטריה וככה מפספסים אנשים ראויים יותר.

ואנחנו מפסידים הרבה כשיונתן פורש. ללא ספק אבדה גדולה לעמותה 

מה מתעלם? מי מתעלם? בקושי היתה פה התייחסות למי מהמועמדים (ואם היתה, היא היתה לועגת ומלגלגת )

לא מכיר את אסף אישית, מתגובותיו בפורום הסגור אני מתרשם שמדובר במועמד ראוי.

מלבד זאת, אני חושב שראוי לקחת לתשומת ליבנו את קריאתו של יונתן, כפי שביטא אותה פה, וכפי שגם קרא בסיום האסיפה - לבחור לועד המנהל אנשים בעלי קשרים שיכולים ומיומנים בגיוס כספים:
השנה האחרונה הוכיחה, לדעתי, שהתפקיד החשוב ביותר והמרכזי של ההנהלה הוא גיוס כספים. מעבר לניהול שוטף זה עניין קריטי שעשוי להכריע עונה שלמה ועלול להיות קריטי להמשך קיומן של העמותה והקבוצה. בזה, לדעתי הצלחתה של הנהלה נמדדת בשורה התחתונה. הנהלה שתצליח בזה ותיטיב לגייס כספים - תצליח בעיקר תפקידה.

יקירי
אתה מזה לא מעודכן
(ולא בקשר לאסף כמובן )

אוקי,אתה יכול לעדכן אותי?

ופרנק,אני מודע היטב לזה. הסיבה שאני באופן אישי הולך להצביע לאסף מתבססת על מה שאמרת באופן שצריך אנשים שיוכלו לנהל כספים.
אסף יתרום בפן הכלכלי בעיקר של שמירת קיום העמותה מעל הכל.
אני בטוח ב100 אחוז שאם הוא היה בהנהלה גרעון לא היה קורה.
בנוגע לקשרים וליכולות גיוס, אני לא זוכר במפורש ויכול להיות שאני טועה אבל נראה לי שתחום עיסוקו מקנה לו כמה קשרים.(אל תשאל אותי בדיוק במה הוא עוסק)
עכשיו בנוגע למה שאמרת,אני באופן אישי ממליץ על דודו הולצמן.
צריך להסתכל על זה שהשנה 3 חברי הנהלה פורשים (יונתן נעה וגלעד). חייבים רענון שורות ועדיף שהם יהיו בעלי יכולות כלכליות.

איך הולכת ההצבעה?
כמה אנשים נבחרים לכל ועד?
למה אנשים אפשר להצביע בכל ועד?
האם זה בסדר להפעיל לחץ על המתמודדים כדי שיקנו את הקול שלי?

לאסף יש ילד אדום חמוד
ישבנו יחד בנס ציונה

הייתי שמח לדעת כמה כספים הוא גייס והביא לעמותה עד היום.

אתה יודע שלא צריך להיות חבר הנהלה בשביל לעשות את זה.

כנ"ל לגבי דודו הולצמן.

קרלוס, אני מסכים איתך לחלוטין בעניין דודו הולצמן. הקול שלי לפחות נתון לו הפעם. לא יודע מה לגבי אסף, כאמור לא מכיר אותו אישית וגם לא את הרקע שלו. מקבל את המלצתך.
ומצטרף לשאלה של קודמי. אם תוכל להרחיב על מה נסמכת הקביעה שלך לגבי אסף.

ממתי הנהלה זה אך ורק גיוס כספים?
ואם זה הקריטריון היינו צריכים למנות את תאומים ושות׳
או את קפלן מאוסם
הנהלה גם צריכה לנהל את הקבוצה
ובכלל
צריכה להיות חלוקת תפקידים גם בהנהלה עצמה
מה שלדעתי לא היה עד היום

קורמן,
אעמיד אותך על טעותך ואוסיף שבהנהלה הנוכחית ישנה חלוקת תפקידים ברורה בין חברי ההנהלה.
אני מסכים איתך שההנהלה צריכה לנהל את הקבוצה 24/7 ולהיות "Dedicated" למערכת ככל שניתן.
מבחינתי כל המועמדים שמתמודדים חייבים לעמוד בתנאי הזה, הרבה מעבר לפן הכלכלי.
מי שמתמודד צריך לדעת מהי המשמעות של להיות חבר בועד המנהל.
כמו כן, הפן הכלכלי היום הוא חלק בלתי נפרד מאיתנה של כל קבוצת ספורט, וההנהלה שתיבחר תצטרך לדעת להביא משקיעים כאלה ואחרים על מנת לשדרג את יכולותיה הכלכלית של הקבוצה.
אני לא רואה בזה שום פסול שמועמד מסוים יכתוב במצע שלו שהוא מסוגל להביא X משאבים לעמותה שלא היו לה בעבר, ושיכולים לשדרג אותה.
אישית, אני כלל לא בטוח שאני אבחר באותו מועמד כי יש הרבה תכונות חשובות אחרות שדרושות לחבר בועד המנהל מעבר ליכולותיו להביא כספים לעמותה.

אוי ואבוי לנו אם הקריטריון הכי חשוב של מנהלי הפועל תל אביב יהיה יכולת השנור שלהם

צודק, באמת אוי ואבוי לנו. אם נכחת באסיפה שנערכה לפני שבוע וחצי ואתה מודע למצב הקטסטרופלי והקריטי שבו העמותה נמצאת מבחינה כספית, אז אתה בוודאי יודע כמה אוי ואבוי לנו.
מה לעשות שזה המצב. לא נעים, לא נחמד, הלוואי והיה אחרת, אבל זה המצב.

יש הרבה דברים שאפשר להסתדר בלעדיהם בהנהלה.
הדבר היחיד שאני לא רואה איך העמותה יכולה להמשיך להעמיד קבוצה ראויה בלעדיו זה לפחות שני אנשים בעלי קשרים ויכולת להביא כסף+נכונות מגובה במעשים לעשות זאת.
זה תנאי הכרחי. על כן זה הקריטריון הכי חשוב בשיקלול המועמדים הראשוני.
לא עבור כל המועמדים, וגם לא הקריטריון היחיד. אבל בבחירה התחלתית זה צריך להיות הקריטריון הראשון שבוחנים. אחרי זה אפשר לבחור את שאר חברי ההנהלה בהתאם לשיקלול קריטריונים אחר.

מסכים בכל מילה. אני חושב שעל אף הקריטריון שעליו אנחנו מדברים, מאור, למשל, חייב להמשיך להיות בהנהלה, על אף שאפילו יכולתו להביא גרוש וחצי לנסיעה באוטובוס מוטלת בספק. אבל לו יש תפקידים אחרים, לא פחות חשובים.
מאידך חשוב שלפחות שני אנשים בהנהלה (אפילו שלושה) יהיו בעלי קשרים ומיומנות ב"שנור".

אוי נו כבר נמאסתם עם הקלף שאתם תמיד שולפים ''אם יש לו את היכולת הזאת למה הוא לא עשה את זה עד עכשיו'' כמה שהקלף נראה נכון הוא פשוט לא מתאים.
התשובה היא שלא איכפת לי כל עוד הם יכולים להשתמש ביכולות שלהם כשהם יהיו חברי ההנהלה.
אתם ישר חושבים שלילי,אתם חושבים או שאין לו יכולות או שהוא לא מספיק מראה ''נכונות'' לקבוצה.
המצב הוא שכשאנשים הופכים להיות חברי הנהלה המאמצים שלהם גדלים למטרה.
אתם רוצים שניכנס למה אתם עושים בשביל העמותה? כי אין כאן צדיקים.(אולי למעט כמה שאני מוריד בפניהם את הכובע)

ופרנק בנוגע לשאלה איך קיבלתי את הדעה הזאת בנוגע לאסף.
זה התחיל כשהכרתי אותו לראשונה בבחירות הקודמות. מהרגע הראשון הוא אמר באופן מוצהר ולפעמים שנוי במחלוקת שהוא מעדיף לשמור על קיום הקבוצה גם אם המחירים יהיו כואבים. גם אחרי זה כל הליך החשיבה שלו הראה שהוא טיפוס שטעויות כמו חישוב לא נכון של הכנסות לא יקרה אצלו.
אתה בסך הכל צריך לקרוא קצת בפורום ולדבר איתו כדי להבין את זה אם ההצהרות שלו לא מספיקות.
אסף הוא בין האנשים החכמים ביותר שאני דיברתי איתם והוא מתייחס לכל הנושא הזה ברצינות. המטרה הסופית שלו היא ביסוס העמותה והפיכת כל הארגון הזה להרבה יותר רציני מאשר היום.

עריכה: אם התכוונת לקביעה שלי בנוגע לקשרים של אסף,אני פשוט זוכר במהומהם כשהוא נתן את הביוגרפיה שלו בפורום הסגור הוא הראה שהיה לו איזה תפקיד חשוב אצל הרבה ארגונים גדולים אבל עדיף לבדוק.

סליחה, למה זה לא מתאים?
למה שאני אאמין שלמישהו יש יכולות שינוצלו לכשישב בהנהלה, אם לא עשה זאת קודם?
ואפילו אם אני מאמין לו מתוך איזו היכרות והתרשמות אישית עמוקה ביותר, זה שלא עשה זאת קודם גורם לי לחשוד במניעים שלו להיות בהנהלה (וכתוצאה מכך בעשייה שלו לטובת העמותה נטו, ולא לטובתו עצמו) וביכולת שלו לפעול לטובת העמותה באופן קונסיסטנטי. אם היעדר הכבוד הפריע לו לעזור לעומתה כשלא ישב בהנהלה, אולי אם לטעמו לא יקבל מספיק כבוד או סתם מתוך משחקי אגו כלשהו לא יעשה זאת גם כשיהיה בהנהלה.

מצטער, אי עשייה למען גיוס כספים לעמותה לפני שנבחרת לתפקיד רשמי זאת אינדיקציה מאד לא טובה להערכת מועמד, כשמדובר מבי שרץ על הטיקט הזה.

לא יכול להיות חבר הנהלה שמנותק לגמרי מהלכי הרוח בקהל וזה בלי להתייחס ספציפית לאותו אחד שאני מתכוון אליו



ומדהים שבפורום הסגור אין התייחסות לעניין הבחירות

קודם כל אנחנו הולכים על פי ההנחה שהם לא עשו כלום לעמותה (מה שנתון בשאלה וצריך לבדוק)
דבר שני,לכולם יש עבודה ועניינים על הראש,אל תשפוט אנשים ככה.

אז אם יש לו עבודה ועניינים על הראש שמנעו ממנו לעשות משהו בשביל העמותה כשהוא לא היה חבר ועד מנהל, פתאום משהו ישתנה?
זה פשוט לא סימן טוב. אני מצטער.