el dudernio כתב:
redrony כתב:
moshiko כתב:
מה כל כך קשה לגנות בלי גמגומים את העניין הרימונים? כל תוספת של קנוניות, קונספירציה וכו' מיותרת.
מגנים, מסתייגים, דוחים על סף כל קשר למחאה המאורגנת וממשיכים.
מה זאת אומרת? אתה באמת לא מבין?
למה אתה לא מגנה את האלימות בסוריה? הדרת נשים?
בתור מי אנחנו אמורים לגנות את זה, בתור אלה שזרקו את הרימון?
ברור שכל מעשה אלימות ראוי לגינוי, אבל אי אפשר שהודעה כזו תתפרש כלקיחת אחריות על מעשה שאף אחד עוד לא יודע מי עשה אותו.
הארגון הרשמי של המחאה הוציא הודעה שהוא לא אחראי לזה ובמקביל אמר שהוא מגנה כל סוג של אלימות (שהאירוע של היום מן הסתם נכלל בהגדרה הזו).
רוני זה להיות תמים.
אני בטוח שאנחנו מגנים גם את האלימות בסוריה, את הדרת הנשים, ואת הבורגנות המחמסנית (טוב זה לא כולנו),
עדין לא הואשמנו בהם, ולא נרמז ע"י אף אחד שאנחנו מעורבים בצורה כשלהי במי מבין הרעות שציינתי מעלה.
לכן גינויי רעות אלו, גם אם הוא מבורך, אינו בגדר הכרח. במעשים כנגד טביב ומשפחתו אחנו כן מאושמים, גם אם
"רק" ברמיזה, ולכן ראוי לגנות אותם בשביל לבדל עצמינו מאותם מעשים. ולכן טוב עשה בוכמן שגינה את המקרה
בשם מטה המאבק.
""למען הסר ספק אנחנו מגנים בכל תוקף כל שימוש באלימות וקוראים להמשך מאבק דמוקרטי ולגיטימי, בדיוק כפי שנעשה עד כה". "
אין ויכוח. זה שארגון הרשמי של המחאה גינה זה מצוין וכך היה צריך לעשות.
אבל מושיקו התייחס להלך הרוח כאן בפורום שלא התעסק בגינוי, אלא בבריחה מאחריות או בכעס על התקשורת שמייחסת את זה לנו בלי הוכחה.
זה העניין העיקרי פה. תקשורת חובבנית שהיא כלי משחק בידי אדם כמו הדובר של טביב שמבין שעם ישראל מכיר בעובדות כפי שהן מתוארות אצל אופירה ובלי קשר למציאות.
זה אלמנט מאוד מסוכן שמתפתח פה, בעיקר בעידן האינטרנט.
אופירה אסייג ומוטי פשכצקי פשוט לא יכולים בשום אופן לכתוב "האלימות של אוהדי הפועל". הם לא יודעים את זה. זה בדיוק כמו שאופירה כותבת "הרימון הרעיד את השכונה". היא היתה שם? מישהו אמר לה את זה?
הכל המצאות וספקלוציות. להבדיל אלף הבדלות, שמאמן מתפטר או מפוטר, ישר יעלה איזה פשכצקי ויכתוב: לחמן, סיני ופייגנבוים מועמדים. בלי שדיבר עם אף גורם. לא מה"מועמדים" ולא מהקבוצה. למה כתב? כי הוא יודע שהוא יכול לזרוק שטויות ואף אחד לא יוכל להגיד לו אח"כ שמה שהוא כתב זו המצאה שלו.
במקרה הזה, אני יכול להגיד בוודאות שאנשים ממציאים דברים וכותבים ספקולציות בתור עובדות ואת זה צריך להוקיע בזמן אמת. לא בעוד 3 ימים אם במקרה יתברר שזה באמת אוהד הפועל.