תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 30 יוני 2025, 09:11

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 179 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 17:40 
chimpfive כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
chimpfive כתב:
זה ברור, מה שעוד שקוף זה שכל הבלשים צצים כי הביאו להם קשר, הם מבסוטים אש, ניצחון בדרבי וכבר יתחילו להפנות את החיצים נגד אלה שהעזו לפעול נגד טביב


אין לי מושג למי אתה מתכוון, אבל אני חושב שזה סגנון מיותר שמחזיר אותנו חודשיים אחורה


אתה קצת, אבל קצת מאבד פוקוס, מה שמחזיר אותנו חודשיים אחורה אלה כל מיני תאוריות קונספירציה מטומטמות.


ברור. הרי אסור לשאול שאלות ולהביע דיעות שלא מתיישרות עם שומרי הסף של הקונצנזוס החתרני. חייבים להתיישר על פי משגיחי הכשרות ש(לתומי)חשבתי שכבר זנחו את תפקידם המיותר.

די כבר לחנך את כל העולם

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 17:42 
סמל אישי של המשתמש
איזה חומר יש פה לדובר של טביב

עוד מעט בטח תצא הודעה שכולה תהיה "זה מוני אשם"


התגעגענו לזה

_________________
אם אתם חושבים שכיף לי, אז אתם צודקים כי כיף לי !
אם אתם חושבים שלא כיף לי, אז אתם טועים כי דווקא כן כיף לי !
יואו איזה כיף לאדם אחד, כל הכיף הזה רק לי, יואו שאלוהים יעזור לי כמה כיף לי! אני רוצה למות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 17:44 
אוי נו, תשתה מים ותירגע. כתבת ביקורת לגבי הסיגנון, כתבתי לך שהתלונות לגבי השילוט הם תאוריות קונספירציה מטומטמות, והנה עכשיו תורי, לא נוח לך עם דעה מנוגדת לשלך? צק צק צק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 17:47 
שחר כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
מאוד משנה. נניח שיסתבר שמי שמימן את זה זה מישהו, איך נאמר, בעל אינטרס להזיק לטביב.
זה עלול להסב נזק עצום למחאה.
כמובן שאם זה אוהד שבאמת רצה לתרום למחאה נטו- אין עם זה בעיה. העובדה שהוא לא מזדהה לא מועילה כרגע

לא יסתבר כי הוא לא בעל אינטרס, לכן ההנחות שלך שגויות מיסודן.
אם האוהד לא רוצה להזדהות זו זכותו המלאה.
תשאל את עצמך אם הנזק באנונימיות שלו (שזה הודעות צקצקניות של אופטימי, בלאד, ליפסקי וכמובן מושיקו בפורום שדים) גדול מהתועלת ואני נותן לך קרדיט שתדע למצוא את התשובה לבד.

על פניו עניין שלטי החוצות מותיר טעם בפה של שיגעון גדלות ולא רק של התורם האנונימי.
עובדה שזה גם מפלג במקום לאחד.
לא רואה בשלט הזה שום דבר שיקדם אותנו אל המטרה.
לדעתי טעות.

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 17:51 
לכל מי ששואל שאילות:
"שקט, יורים".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 17:51 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
אופטימי
עזוב אותך משטויות
מה זה משנה מי תרם?
אתה חושב שזה מוני
אני אומר זה לא משנה מי זה אלא שהתרומה הזאת לא
תועיל בשיט למחאה
כמובן שאין שום אפשרות להגיד למי שתרם מה לעשות עם כספו
אבל חבל שזה לא הלך למשהו יותר אפקטיבי
כמו שיגור כמה אוהדים להפגין מול הסמרטוטיות במיאמי

ידידי,
ראשית אני לא יודע מי זה אז אני לא יכול לחשוב מי זה כפי שכתבת. האם גם אתה הפכת לקורא מחשבות ?
אני חושש שזה לא נניח קובי סידי או חברים/תומכים אחרים של מוני. בהחלט חושש.
אם לדוגמא אתה היית אומר שאתה יודע בוודאות שהתורם אינו אחד מאלה אני הייתי מאמין.

באשר לשאר הדברים שכתבת. קראתי אותם קודם לכן . אולי. אבל מי אני שיכתיב למטה הפעולה כייצד לפעול כל עוד הם פועלים באופן חוקי כשאני מאלף ואחת סיבות יושב בחיבוק ידיים ? . בוודאי שלא לתורם.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 19:08 
סמל אישי של המשתמש
E T GO HOME

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


נערך לאחרונה על ידי פאביו בתאריך 28 ינואר 2012, 15:54, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 21:31 
סמל אישי של המשתמש
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? האם זהות התורם משנה את עצם המחאה? אם סידי תרם, או אפילו האחים הראל תרמו, האם זה גורם למציאות להצבע בגוונים של וורוד נצנצים? אם התרומה רווית אינטרסים אז אנחנו משנים דיעה ומחליטים שטביב דווקא כן טוב להפועל? ואם זה סתם אוהד משער 1 שלא קשור לאף אחד זה באמת הופך את המסר לצודק יותר? האם יש חשד שמי שתרם מעל בכספי ציבור (כמו מי שטרח למשל לשלם למשרד יח"צ שיאדיר את שמו מקופת המועדון)?

אם מישהו חושב שהדברים שנעשים יכלו להיעשות אחרת, או טוב יותר, אז במקום לגרבץ מול המסך ולצקצק בלשון הוא מוזמן לקום ולעשות, המחאה הזאת היא לא נחלתו הפרטית של אף אחד, אלא המחאה של כולנו על הדבר שהכי חשוב לכולנו (או רובנו). ואם מישהו סתם מקשה קושיות ומעביר ביקורת לא עניינית ולא מוכן לקום ולעשות את הדברים בעצמו כמו שהוא רואה לנכון - עדיף שישפיל מבט ויעשה קצת חשבון נפש.

_________________
"נשק ההולך לשדה הקרב וחוזר שלם, אות הוא שלא נלחם. נשק שחוזר מהקרב שבור, סימן הוא שנלחם והביא ניצחון" (ד"ר סאלם, נשיא ברדה הסורית, בהתייחסו לדגל ישראל שנשבר ונגנב מאוטובוס הקבוצה לאחר נצחון החוץ של הפועל בדמשק, 1929)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 21:54 
mbracha כתב:
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? האם זהות התורם משנה את עצם המחאה? אם סידי תרם, או אפילו האחים הראל תרמו, האם זה גורם למציאות להצבע בגוונים של וורוד נצנצים? אם התרומה רווית אינטרסים אז אנחנו משנים דיעה ומחליטים שטביב דווקא כן טוב להפועל? ואם זה סתם אוהד משער 1 שלא קשור לאף אחד זה באמת הופך את המסר לצודק יותר? האם יש חשד שמי שתרם מעל בכספי ציבור (כמו מי שטרח למשל לשלם למשרד יח"צ שיאדיר את שמו מקופת המועדון)?

אם מישהו חושב שהדברים שנעשים יכלו להיעשות אחרת, או טוב יותר, אז במקום לגרבץ מול המסך ולצקצק בלשון הוא מוזמן לקום ולעשות, המחאה הזאת היא לא נחלתו הפרטית של אף אחד, אלא המחאה של כולנו על הדבר שהכי חשוב לכולנו (או רובנו). ואם מישהו סתם מקשה קושיות ומעביר ביקורת לא עניינית ולא מוכן לקום ולעשות את הדברים בעצמו כמו שהוא רואה לנכון - עדיף שישפיל מבט ויעשה קצת חשבון נפש.

אני מאד מקווה שאוהדי הפועל ת"א אינם עד כדי כך טפשים שבסופו של דבר , יכניסו חזרה בדלת האחורית את מי שאחראי למפולת העכשוית: מוני הראל והגילדה שלו (לפי הגדרה של אחד מתומכיו ותומך המחאה כיום).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 22:13 
סמל אישי של המשתמש
moshiko כתב:
mbracha כתב:
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? האם זהות התורם משנה את עצם המחאה? אם סידי תרם, או אפילו האחים הראל תרמו, האם זה גורם למציאות להצבע בגוונים של וורוד נצנצים? אם התרומה רווית אינטרסים אז אנחנו משנים דיעה ומחליטים שטביב דווקא כן טוב להפועל? ואם זה סתם אוהד משער 1 שלא קשור לאף אחד זה באמת הופך את המסר לצודק יותר? האם יש חשד שמי שתרם מעל בכספי ציבור (כמו מי שטרח למשל לשלם למשרד יח"צ שיאדיר את שמו מקופת המועדון)?

אם מישהו חושב שהדברים שנעשים יכלו להיעשות אחרת, או טוב יותר, אז במקום לגרבץ מול המסך ולצקצק בלשון הוא מוזמן לקום ולעשות, המחאה הזאת היא לא נחלתו הפרטית של אף אחד, אלא המחאה של כולנו על הדבר שהכי חשוב לכולנו (או רובנו). ואם מישהו סתם מקשה קושיות ומעביר ביקורת לא עניינית ולא מוכן לקום ולעשות את הדברים בעצמו כמו שהוא רואה לנכון - עדיף שישפיל מבט ויעשה קצת חשבון נפש.

אני מאד מקווה שאוהדי הפועל ת"א אינם עד כדי כך טפשים שבסופו של דבר , יכניסו חזרה בדלת האחורית את מי שאחראי למפולת העכשוית: מוני הראל והגילדה שלו (לפי הגדרה של אחד מתומכיו ותומך המחאה כיום).

לא. זה נאמר, נכתב ובוצעו גם ריקודים אקספרסיוניסטיים בנושא.
ברור מספיק?

_________________
רק אהבה מביאה גאוה
הבטחתי, קיימנו.
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 22:22 
סמל אישי של המשתמש
moshiko כתב:
mbracha כתב:
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? האם זהות התורם משנה את עצם המחאה? אם סידי תרם, או אפילו האחים הראל תרמו, האם זה גורם למציאות להצבע בגוונים של וורוד נצנצים? אם התרומה רווית אינטרסים אז אנחנו משנים דיעה ומחליטים שטביב דווקא כן טוב להפועל? ואם זה סתם אוהד משער 1 שלא קשור לאף אחד זה באמת הופך את המסר לצודק יותר? האם יש חשד שמי שתרם מעל בכספי ציבור (כמו מי שטרח למשל לשלם למשרד יח"צ שיאדיר את שמו מקופת המועדון)?

אם מישהו חושב שהדברים שנעשים יכלו להיעשות אחרת, או טוב יותר, אז במקום לגרבץ מול המסך ולצקצק בלשון הוא מוזמן לקום ולעשות, המחאה הזאת היא לא נחלתו הפרטית של אף אחד, אלא המחאה של כולנו על הדבר שהכי חשוב לכולנו (או רובנו). ואם מישהו סתם מקשה קושיות ומעביר ביקורת לא עניינית ולא מוכן לקום ולעשות את הדברים בעצמו כמו שהוא רואה לנכון - עדיף שישפיל מבט ויעשה קצת חשבון נפש.

אני מאד מקווה שאוהדי הפועל ת"א אינם עד כדי כך טפשים שבסופו של דבר , יכניסו חזרה בדלת האחורית את מי שאחראי למפולת העכשוית: מוני הראל והגילדה שלו (לפי הגדרה של אחד מתומכיו ותומך המחאה כיום).

אבל אותו אחד בעצמו אומר שהוא היה בעד טביב בבמבי.
עוד "טיעון" אחרון שנשאר לתומכי טביב - גם מוני היה ככה וככה וככה.
האמת? הכל נכון. אבל מה הקשר? מי בכלל רוצה שמוני יחזור?

_________________
RESPECT
לא רוצים טביב בהפועל!
GK12 - אגדה שהיתה באמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 22:47 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
נו די כבר
אז תהיה כותרת בone
האפקט הוא בדיוק ההיפך ממה שרוצים להשיג
רדיפת הכותרות לא תושיע אותנו ואפילו לא תשפיע בשיט על האדם היחיד שעליו היא אמורה להשפיע

אולי במקום לבקר כל הזמן תכניס את היד לכיס ותקבע אתה את המהלך הבא?

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 27 ינואר 2012, 23:16 
סמל אישי של המשתמש
tadmored כתב:
מה ה-story של story1 ?

שנאת אולטראס פתולוגית שעבורה הוא מוכן גם שלא תהיה קבוצה אם זה מה שיגרום לזה שלא יהיו אולטראס.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 08:09 
סמל אישי של המשתמש
mbracha כתב:
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? האם זהות התורם משנה את עצם המחאה? אם סידי תרם, או אפילו האחים הראל תרמו, האם זה גורם למציאות להצבע בגוונים של וורוד נצנצים? אם התרומה רווית אינטרסים אז אנחנו משנים דיעה ומחליטים שטביב דווקא כן טוב להפועל? ואם זה סתם אוהד משער 1 שלא קשור לאף אחד זה באמת הופך את המסר לצודק יותר? האם יש חשד שמי שתרם מעל בכספי ציבור (כמו מי שטרח למשל לשלם למשרד יח"צ שיאדיר את שמו מקופת המועדון)?

.


שאלת אז הענה לך ובפירוט.
בשלב הבמבי רציתי שטביב ינצח ומוני ילך. למרות דעתי הנחרצת אז התלבטתי. אבל זו היתה דעתי וגם אמרתי אותה למוני בשיחה ב-4 עיניים כשבוע לאחר פסיקת בית המשפט. כשאני מסתכל אחורה אני שלם מאוד עם דעתי דאז.

אם את הכספים (על פי שאלתך) תרמו ג'מעת מוני אזי זה בהחלט רלוונטי. אם אני צריך לבחור כיום בין השארת טביב לבין העפתו והחזרת הג'מעה אז חד משמעית אני מעדיף שטביב ישאר.

רציתי ששני הבעלים יעופו. ידעתי שאם טביב יעוף מוני ישאר איתנו ולא נצליח להעיף אותו. למה ? כי יש לו תומכים רבים בקהל והוא יודע איך לקמבן עם גורמים בקהל כדי שיהיה לו שקט יחסי. לכן רציתי שקודם הוא ילך . ידעתי והמציאות מוכיחה עצמה שאם טביב לא יהיה בסדר יהיו מספיק גורמים בקהל שיתלכדו ויעיפו אותו מה שלא נכון לגבי מוני והג'מעה.

אז לך זה לא משנה , ומותר לך שזה לא ישנה. יש כאלה שמאסו בג'מעת מוני יותר מאשר מ טביב וזה שג'מעת מוני מורכבת מאוהדי הפועל וותיקים ואולי מסורים לא הופכת אותם לכשרה יותר.
לכן השאלה בהחלט רלוונטית גם אם היא לא לרוחך.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 09:05 
ItaiH6 כתב:
mkorman1 כתב:
נו די כבר
אז תהיה כותרת בone
האפקט הוא בדיוק ההיפך ממה שרוצים להשיג
רדיפת הכותרות לא תושיע אותנו ואפילו לא תשפיע בשיט על האדם היחיד שעליו היא אמורה להשפיע

אולי במקום לבקר כל הזמן תכניס את היד לכיס ותקבע אתה את המהלך הבא?


אין ברכה אלא בדברים הסמויים מן העין

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 10:02 
אדום אופטימי כתב:
mbracha כתב:
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? האם זהות התורם משנה את עצם המחאה? אם סידי תרם, או אפילו האחים הראל תרמו, האם זה גורם למציאות להצבע בגוונים של וורוד נצנצים? אם התרומה רווית אינטרסים אז אנחנו משנים דיעה ומחליטים שטביב דווקא כן טוב להפועל? ואם זה סתם אוהד משער 1 שלא קשור לאף אחד זה באמת הופך את המסר לצודק יותר? האם יש חשד שמי שתרם מעל בכספי ציבור (כמו מי שטרח למשל לשלם למשרד יח"צ שיאדיר את שמו מקופת המועדון)?

.


שאלת אז הענה לך ובפירוט.
בשלב הבמבי רציתי שטביב ינצח ומוני ילך. למרות דעתי הנחרצת אז התלבטתי. אבל זו היתה דעתי וגם אמרתי אותה למוני בשיחה ב-4 עיניים כשבוע לאחר פסיקת בית המשפט. כשאני מסתכל אחורה אני שלם מאוד עם דעתי דאז.

אם את הכספים (על פי שאלתך) תרמו ג'מעת מוני אזי זה בהחלט רלוונטי. אם אני צריך לבחור כיום בין השארת טביב לבין העפתו והחזרת הג'מעה אז חד משמעית אני מעדיף שטביב ישאר.

רציתי ששני הבעלים יעופו. ידעתי שאם טביב יעוף מוני ישאר איתנו ולא נצליח להעיף אותו. למה ? כי יש לו תומכים רבים בקהל והוא יודע איך לקמבן עם גורמים בקהל כדי שיהיה לו שקט יחסי. לכן רציתי שקודם הוא ילך . ידעתי והמציאות מוכיחה עצמה שאם טביב לא יהיה בסדר יהיו מספיק גורמים בקהל שיתלכדו ויעיפו אותו מה שלא נכון לגבי מוני והג'מעה.

אז לך זה לא משנה , ומותר לך שזה לא ישנה. יש כאלה שמאסו בג'מעת מוני יותר מאשר מ טביב וזה שג'מעת מוני מורכבת מאוהדי הפועל וותיקים ואולי מסורים לא הופכת אותם לכשרה יותר.
לכן השאלה בהחלט רלוונטית גם אם היא לא לרוחך.


ואני קיוויתי שאחד הלקחים שאולי ניתן ללמוד מאירועי השנתיים האחרונות שנושא אהדת הבעלים לקבוצתו הנו מרכיב הכרחי (אם לא למדנו את זה מעגיב). עדיין מוני הראל , גם אם השתדל, לא הצליח לפגוע בתדמית הקבוצה כפי שהצליח אלי טביב.

גם אם מוני הראל תרם (ולדעתי לא , אולי קובי סידי) הוא לא יצליח לקבל את הפועל חזרה -ברור שלא יהיה לא את ה- 16 מליון לפחות שיש לשלם על הקבוצה.
משפחת הראל הנם אוהדי הפועל (על זה אנחנו מסכימים אני מקווה) ואם הכסף שנתרם נרכש בצורה כשרה אין מניעה שייתרם למחאה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 10:54 
סמל אישי של המשתמש
אדום אופטימי כתב:
mbracha כתב:
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? האם זהות התורם משנה את עצם המחאה? אם סידי תרם, או אפילו האחים הראל תרמו, האם זה גורם למציאות להצבע בגוונים של וורוד נצנצים? אם התרומה רווית אינטרסים אז אנחנו משנים דיעה ומחליטים שטביב דווקא כן טוב להפועל? ואם זה סתם אוהד משער 1 שלא קשור לאף אחד זה באמת הופך את המסר לצודק יותר? האם יש חשד שמי שתרם מעל בכספי ציבור (כמו מי שטרח למשל לשלם למשרד יח"צ שיאדיר את שמו מקופת המועדון)?

.


שאלת אז הענה לך ובפירוט.
בשלב הבמבי רציתי שטביב ינצח ומוני ילך. למרות דעתי הנחרצת אז התלבטתי. אבל זו היתה דעתי וגם אמרתי אותה למוני בשיחה ב-4 עיניים כשבוע לאחר פסיקת בית המשפט. כשאני מסתכל אחורה אני שלם מאוד עם דעתי דאז.

אם את הכספים (על פי שאלתך) תרמו ג'מעת מוני אזי זה בהחלט רלוונטי. אם אני צריך לבחור כיום בין השארת טביב לבין העפתו והחזרת הג'מעה אז חד משמעית אני מעדיף שטביב ישאר.

רציתי ששני הבעלים יעופו. ידעתי שאם טביב יעוף מוני ישאר איתנו ולא נצליח להעיף אותו. למה ? כי יש לו תומכים רבים בקהל והוא יודע איך לקמבן עם גורמים בקהל כדי שיהיה לו שקט יחסי. לכן רציתי שקודם הוא ילך . ידעתי והמציאות מוכיחה עצמה שאם טביב לא יהיה בסדר יהיו מספיק גורמים בקהל שיתלכדו ויעיפו אותו מה שלא נכון לגבי מוני והג'מעה.

אז לך זה לא משנה , ומותר לך שזה לא ישנה. יש כאלה שמאסו בג'מעת מוני יותר מאשר מ טביב וזה שג'מעת מוני מורכבת מאוהדי הפועל וותיקים ואולי מסורים לא הופכת אותם לכשרה יותר.
לכן השאלה בהחלט רלוונטית גם אם היא לא לרוחך.


אתה מכניס פה אלטרנטיבה לא רלוונטית. אם אלי טביב ילך זה לא אומר שמוני יחזור, אני לא רואה את מוני יושב לשולחן המו"מ עם טביב על רכישת הקבוצה, מה גם שאחרי הסיבוב האחרון והאקזיט שעשה נדמה לי שהוא לא ירצה להראות את פניו שוב בבלומפילד. המטרה של השלטים, וזה רלוונטי לכל אחד שיושב ביציע היא נטו להעיף את טביב. לעשות את חייו סיוט מתמשך, להביך אותו, לגרום לאישתו וביתו למרר בבכי כל לילה לאבא בטלפון. זהו. ואגב, גם אני תמכתי מאוד בטביב כשנכנס לתפקידו, גם כי שנאתי את מוני וגם כי האמנתי שהנחתי שאם איש עסקים מוצלח יקח קבוצה וינסה לעשות ממנה עסק - כולם ירוויחו, גם הקבוצה וגם הטביב. אבל אני מסוגל היום להגיד בפה מלא שטעיתי טעות מרה.

_________________
"נשק ההולך לשדה הקרב וחוזר שלם, אות הוא שלא נלחם. נשק שחוזר מהקרב שבור, סימן הוא שנלחם והביא ניצחון" (ד"ר סאלם, נשיא ברדה הסורית, בהתייחסו לדגל ישראל שנשבר ונגנב מאוטובוס הקבוצה לאחר נצחון החוץ של הפועל בדמשק, 1929)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 10:59 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
ItaiH6 כתב:
mkorman1 כתב:
נו די כבר
אז תהיה כותרת בone
האפקט הוא בדיוק ההיפך ממה שרוצים להשיג
רדיפת הכותרות לא תושיע אותנו ואפילו לא תשפיע בשיט על האדם היחיד שעליו היא אמורה להשפיע

אולי במקום לבקר כל הזמן תכניס את היד לכיס ותקבע אתה את המהלך הבא?


אין ברכה אלא בדברים הסמויים מן העין


לפעמים אנחנו מסכימים.

_________________
הא ?
BB. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 13:48 
סמל אישי של המשתמש
mbracha יקר,
אתה העלת תהייה
mbracha כתב:
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? .


מותר לאנשים לתהות , מותר לאנשים לשאול. אתה שאלת למה לא ברור לך ואני עניתי.

אין כוונתי להיכנס לדיון מי הנבלה ומי הטרפה בקשר לבעלות על הפועל. זה היה רלוונטי לצערי לסוף העונה הקודמת.

בסה"כ ניסיתי להסביר לך את החשש לפחות שלי. בסה"כ ניסיתי להסביר לך למה אני לפחות מתעניין בזהות התורם (כשאני במקביל גם כותב שלגיטימי שהתורם ידרוש שלא לפרסם שמו) .

מקווה שעכשיו הבנת ממה אנשים או אני חוששים.
זה בכלל לא רלוונטי כמו שכתבתי מי הנבלה ומי הטרפה או אם יש מצב כלשהו שמוני או אנשיו יחזרו למרכז הבמה.
ושלא יהיה לך ספק מוני הוא אחל'ה איש של שיחה ואחלה בנדם אבל אם אני צריך לבחור בינו לבין טביב אני מעדיף אלפי מונים את טביב.
לא בגלל שהוא ראוי יותר. אלא בגלל שעליו יש עיין פקוחה של הקהל.
התשובה מיועדת גם ל -קודם ניקח גביע אחרי זה

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 14:28 
סמל אישי של המשתמש
לא חושב שמישהו כאן רוצה לראות את מוני בחזרה בקבוצה, הוא עשה כ"כ הרבה שטויות במסווה של "אני אוהד אז אני חושב מהלב ולא מהשכל" שעד היום פוגעים בנו.
אחת מהעוולות שאפשר לציין היא עהובדה שגוטמן לא הוחתם על חוזה ארוך טווח מיד אחרי הדאבל, כשטביב לכאורה היה עדיין בשנת צינון. לא שמענו ולא ראינו שום התעקשות בנושא אלא כניעה לדרישות לא לגיטימיות של טביב להחתים את גוטמן לשנה אחת בלבד (וגם זה באיחור ניכר, דקה ורבע לפני משחק החוץ בנתניה). גם המחיר על אלרואי ואי ההשקעה בנוער אלו דוגמאות לעוולות נוספות שנגרמו ע"י האוהד המסור.
לא היתה ולא תהיה הקבלה בסגנון של או טביב או מוני. זה שרוצים שטביב יעוף לא אומר שרוצים שמוני יחזור.
שכל אחד מהם ישב עם הכסף שלו רחוק מהקבוצה ורחוק מאיתנו.
אל דאגה, אם טביב ילך יבוא מישהו אחר, לא חסרים אנשי עסקים עם כסף ויכולת ניהול הרבה יותר טובה מקריוס ובקטוס האלה.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 14:41 
kobster כתב:
לא חושב שמישהו כאן רוצה לראות את מוני בחזרה בקבוצה, הוא עשה כ"כ הרבה שטויות במסווה של "אני אוהד אז אני חושב מהלב ולא מהשכל" שעד היום פוגעים בנו.
אחת מהעוולות שאפשר לציין היא עהובדה שגוטמן לא הוחתם על חוזה ארוך טווח מיד אחרי הדאבל, כשטביב לכאורה היה עדיין בשנת צינון. לא שמענו ולא ראינו שום התעקשות בנושא אלא כניעה לדרישות לא לגיטימיות של טביב להחתים את גוטמן לשנה אחת בלבד (וגם זה באיחור ניכר, דקה ורבע לפני משחק החוץ בנתניה). גם המחיר על אלרואי ואי ההשקעה בנוער אלו דוגמאות לעוולות נוספות שנגרמו ע"י האוהד המסור.
לא היתה ולא תהיה הקבלה בסגנון של או טביב או מוני. זה שרוצים שטביב יעוף לא אומר שרוצים שמוני יחזור.
שכל אחד מהם ישב עם הכסף שלו רחוק מהקבוצה ורחוק מאיתנו.
אל דאגה, אם טביב ילך יבוא מישהו אחר, לא חסרים אנשי עסקים עם כסף ויכולת ניהול הרבה יותר טובה מקריוס ובקטוס האלה.


צאו מהסרט של הקונים שעומדים בשער כדי לקנות את הקבוצה,
הלוואי שהיה אפילו אחד רציני ששם לטביב הצעה על השוחלן כדי להתחיל אולי התעניינות כזאת בקבוצה,
אבל כרגע לא שמעתי אף לא על אחד כזה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 14:45 
סמל אישי של המשתמש
pokara כתב:
kobster כתב:
לא חושב שמישהו כאן רוצה לראות את מוני בחזרה בקבוצה, הוא עשה כ"כ הרבה שטויות במסווה של "אני אוהד אז אני חושב מהלב ולא מהשכל" שעד היום פוגעים בנו.
אחת מהעוולות שאפשר לציין היא עהובדה שגוטמן לא הוחתם על חוזה ארוך טווח מיד אחרי הדאבל, כשטביב לכאורה היה עדיין בשנת צינון. לא שמענו ולא ראינו שום התעקשות בנושא אלא כניעה לדרישות לא לגיטימיות של טביב להחתים את גוטמן לשנה אחת בלבד (וגם זה באיחור ניכר, דקה ורבע לפני משחק החוץ בנתניה). גם המחיר על אלרואי ואי ההשקעה בנוער אלו דוגמאות לעוולות נוספות שנגרמו ע"י האוהד המסור.
לא היתה ולא תהיה הקבלה בסגנון של או טביב או מוני. זה שרוצים שטביב יעוף לא אומר שרוצים שמוני יחזור.
שכל אחד מהם ישב עם הכסף שלו רחוק מהקבוצה ורחוק מאיתנו.
אל דאגה, אם טביב ילך יבוא מישהו אחר, לא חסרים אנשי עסקים עם כסף ויכולת ניהול הרבה יותר טובה מקריוס ובקטוס האלה.


צאו מהסרט של הקונים שעומדים בשער כדי לקנות את הקבוצה,
הלוואי שהיה אפילו אחד רציני ששם לטביב הצעה על השוחלן כדי להתחיל אולי התעניינות כזאת בקבוצה,
אבל כרגע לא שמעתי אף לא על אחד כזה


זה שאתה לא שמעת, זה אומר שאין כאלו? בדיוק כמו שאתה לא שמעת על קונים, יש מצב שמישהו אחר כן שמע.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 14:55 
pokara כתב:
kobster כתב:
לא חושב שמישהו כאן רוצה לראות את מוני בחזרה בקבוצה, הוא עשה כ"כ הרבה שטויות במסווה של "אני אוהד אז אני חושב מהלב ולא מהשכל" שעד היום פוגעים בנו.
אחת מהעוולות שאפשר לציין היא עהובדה שגוטמן לא הוחתם על חוזה ארוך טווח מיד אחרי הדאבל, כשטביב לכאורה היה עדיין בשנת צינון. לא שמענו ולא ראינו שום התעקשות בנושא אלא כניעה לדרישות לא לגיטימיות של טביב להחתים את גוטמן לשנה אחת בלבד (וגם זה באיחור ניכר, דקה ורבע לפני משחק החוץ בנתניה). גם המחיר על אלרואי ואי ההשקעה בנוער אלו דוגמאות לעוולות נוספות שנגרמו ע"י האוהד המסור.
לא היתה ולא תהיה הקבלה בסגנון של או טביב או מוני. זה שרוצים שטביב יעוף לא אומר שרוצים שמוני יחזור.
שכל אחד מהם ישב עם הכסף שלו רחוק מהקבוצה ורחוק מאיתנו.
אל דאגה, אם טביב ילך יבוא מישהו אחר, לא חסרים אנשי עסקים עם כסף ויכולת ניהול הרבה יותר טובה מקריוס ובקטוס האלה.


צאו מהסרט של הקונים שעומדים בשער כדי לקנות את הקבוצה,
הלוואי שהיה אפילו אחד רציני ששם לטביב הצעה על השוחלן כדי להתחיל אולי התעניינות כזאת בקבוצה,
אבל כרגע לא שמעתי אף לא על אחד כזה


תגיד, כשאתה רוצה למכור את האוטו שלך אתה עומד לידו בחוץ ומחכה שאנשים יתעניינו,
או שלפני זה אתה עושה את האקט המוזר הזה של לשים שלט "למכירה"?

_________________
בשל העלויות הגבוהות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 15:05 
אם הייתי רוצה למכור הייתי שם שלט למכירה,
טביב לא רוצה למכור

טביב רוצה לעשות כסף
הפנטזיה שלו היתה עליה קבועה לצמפיונס ורווחים משם
המציאות שלו כרגע היא הליגה האירופאית ומחאת אוהדים,
שבמידה וימשיכו לקנות מינוייים, הוא יכול להחזיק את הקבוצה בלי השקעה כלל

זה ברור שאם הוא יציע למכירה, הערך של הקבוצה יפחת והוא לא ירוייח,
ולכן אל תצפה ממנו להציע אותה למכירה.

אני בטוח שאם מישהו יבוא עם הצעה קונקרקטית וראויה,
הוא ישקול את צעדיו טוב טוב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 15:09 
סמל אישי של המשתמש
ושיהיה ברור, שגם אם הוא מציע למכירה זה לא אומר שיהיו הצעות נורמליות
אחת השיטות של שאול אייזנברג ודומיו הייתה תמיד לאמר "אם לא אני אין קבוצה, מי שרוצה שיבוא ואני אתן לו".
ואז כשמישהו היה מנסה בדיסקרטיות לגשש היו מעמידים בפניו דרישות דמיוניות שישר שלחו אותו הביתה

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 15:10 
סמל אישי של המשתמש
pokara כתב:
אם הייתי רוצה למכור הייתי שם שלט למכירה,
טביב לא רוצה למכור

טביב רוצה לעשות כסף
הפנטזיה שלו היתה עליה קבועה לצמפיונס ורווחים משם
המציאות שלו כרגע היא הליגה האירופאית ומחאת אוהדים,
שבמידה וימשיכו לקנות מינוייים, הוא יכול להחזיק את הקבוצה בלי השקעה כלל

זה ברור שאם הוא יציע למכירה, הערך של הקבוצה יפחת והוא לא ירוייח,
ולכן אל תצפה ממנו להציע אותה למכירה.

אני בטוח שאם מישהו יבוא עם הצעה קונקרקטית וראויה,
הוא ישקול את צעדיו טוב טוב


למה לא לצפות ממנו להציע את הקבוצה למכירה ?
אם הוא ותומכיו המסורים פה כ"כ משוכנעים שאם הוא יעזוב הקבוצה תתפרק אז אדרבא - שיעמיד את זה למבחן.
שיכריז שהוא מעמיד את הקבוצה למכירה ויתן חלון זמן של חודש. אם הוא לא מקבל הצעה, הוא מרוויח שקט מהקהל. אם הוא מקבל הצעה במחיר שפורסם, שיקח את הרגלים שלו ויעוף מהקבוצה.
לא צריך שאנשים יעמדו בתור, מספיק אחד שמבין את הפוטנציאל האדיר של הקבוצה הזו ויעשה הכל בשביל למצות את הפוטנציאל ולא בשביל למצוץ את הקופה.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 20:03 
pokara כתב:
אם הייתי רוצה למכור הייתי שם שלט למכירה,
טביב לא רוצה למכור

טביב רוצה לעשות כסף
הפנטזיה שלו היתה עליה קבועה לצמפיונס ורווחים משם
המציאות שלו כרגע היא הליגה האירופאית ומחאת אוהדים,
שבמידה וימשיכו לקנות מינוייים, הוא יכול להחזיק את הקבוצה בלי השקעה כלל

זה ברור שאם הוא יציע למכירה, הערך של הקבוצה יפחת והוא לא ירוייח,
ולכן אל תצפה ממנו להציע אותה למכירה.

אני בטוח שאם מישהו יבוא עם הצעה קונקרקטית וראויה,
הוא ישקול את צעדיו טוב טוב

!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 20:05 
moshiko כתב:
mbracha כתב:
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? האם זהות התורם משנה את עצם המחאה? אם סידי תרם, או אפילו האחים הראל תרמו, האם זה גורם למציאות להצבע בגוונים של וורוד נצנצים? אם התרומה רווית אינטרסים אז אנחנו משנים דיעה ומחליטים שטביב דווקא כן טוב להפועל? ואם זה סתם אוהד משער 1 שלא קשור לאף אחד זה באמת הופך את המסר לצודק יותר? האם יש חשד שמי שתרם מעל בכספי ציבור (כמו מי שטרח למשל לשלם למשרד יח"צ שיאדיר את שמו מקופת המועדון)?

אם מישהו חושב שהדברים שנעשים יכלו להיעשות אחרת, או טוב יותר, אז במקום לגרבץ מול המסך ולצקצק בלשון הוא מוזמן לקום ולעשות, המחאה הזאת היא לא נחלתו הפרטית של אף אחד, אלא המחאה של כולנו על הדבר שהכי חשוב לכולנו (או רובנו). ואם מישהו סתם מקשה קושיות ומעביר ביקורת לא עניינית ולא מוכן לקום ולעשות את הדברים בעצמו כמו שהוא רואה לנכון - עדיף שישפיל מבט ויעשה קצת חשבון נפש.

אני מאד מקווה שאוהדי הפועל ת"א אינם עד כדי כך טפשים שבסופו של דבר , יכניסו חזרה בדלת האחורית את מי שאחראי למפולת העכשוית: מוני הראל והגילדה שלו (לפי הגדרה של אחד מתומכיו ותומך המחאה כיום).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם שער 1 במאבק: קמפיין שלטי חוצות נגד טביב
הודעהפורסם: 28 ינואר 2012, 20:27 
סמל אישי של המשתמש
david כתב:
moshiko כתב:
mbracha כתב:
לא ברור לי למה אנשים מתעקשים לנסות להבין מי תרם וכמה, זה משנה משהו? האם זהות התורם משנה את עצם המחאה? אם סידי תרם, או אפילו האחים הראל תרמו, האם זה גורם למציאות להצבע בגוונים של וורוד נצנצים? אם התרומה רווית אינטרסים אז אנחנו משנים דיעה ומחליטים שטביב דווקא כן טוב להפועל? ואם זה סתם אוהד משער 1 שלא קשור לאף אחד זה באמת הופך את המסר לצודק יותר? האם יש חשד שמי שתרם מעל בכספי ציבור (כמו מי שטרח למשל לשלם למשרד יח"צ שיאדיר את שמו מקופת המועדון)?

אם מישהו חושב שהדברים שנעשים יכלו להיעשות אחרת, או טוב יותר, אז במקום לגרבץ מול המסך ולצקצק בלשון הוא מוזמן לקום ולעשות, המחאה הזאת היא לא נחלתו הפרטית של אף אחד, אלא המחאה של כולנו על הדבר שהכי חשוב לכולנו (או רובנו). ואם מישהו סתם מקשה קושיות ומעביר ביקורת לא עניינית ולא מוכן לקום ולעשות את הדברים בעצמו כמו שהוא רואה לנכון - עדיף שישפיל מבט ויעשה קצת חשבון נפש.

אני מאד מקווה שאוהדי הפועל ת"א אינם עד כדי כך טפשים שבסופו של דבר , יכניסו חזרה בדלת האחורית את מי שאחראי למפולת העכשוית: מוני הראל והגילדה שלו (לפי הגדרה של אחד מתומכיו ותומך המחאה כיום).

נו באמת, אין לכם תרגיל אחר?
גם פותח האשכול וגם מושיקו קיבלו תשובות ברורות ומנומקות ל"שאלות" שהעלו כאן.
הטכניקה של לחכות עד שאתה מוצא תגובה תואמת אג'נדה ולצטט אותה בסוף עמ' 6 כבר שחוקה.

_________________
רק אהבה מביאה גאוה
הבטחתי, קיימנו.
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 179 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.