פורום השדים האדומים

ראצ'ו אדום נחמד (אם אני זוכר נכון) כתב את זה יפה.
מבחינת התפיסה שלנו את טביב הוא יעזוב רק כאשר הוא יצליח לחלוב מספיק כסף מהקבוצה.
לכן מכיוון שנקודת ההנחה היא שטביב יעזוב רק כאשר הקופה תהיה ריקה, והקבוצה תהיה מפורקת,
הברירה שאתם מציבים היא לא כל-כך מובנת לי.
אם אני צריך לבחור בין קבוצה מפורקת לקבוצה מפורקת עם עוד כמה אליפויות אני כנראה אבחר באופציה השניה.

לחילופין אפשר לקחת בכל שנה אליפות ולהגיע לליגת האלופות (עם טביב יהפוך לאדם העשיר בתבל ע"י הצלחה רצופה של עשרות שנים אני חותם עכשיו!)

אין ספק שהקבוצה בבעיה ואני גם מסכים שהצלחת הקבוצה פוגעת במאבק מול ההנהלה ועדיין כשזה על כף המאזניים הצלחת הקבוצה היא הדבר החשוב ביותר.

דיון מיותר, מהסיבה הפשוטה שכל המהלכים של החבר טביב מובילים לכך שלא ניקח אליפות.
באופן תאורטי, אותי לימדו שאפשר להפסיד וזה לא נורא, אבל צריך לעשות הכל בשביל לנצח.
ספורטאי שעולה לתחרות ולא על מנת להתחרות, הוא הכל, רק לא ספורטאי.
אני מאוד מקווה ששחקני הפועל תל אביב מבינים למה הם משחקים כדורגל תחרותי.

שיהיה לכולם ערב אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

בשולי הדיון
מאד משעשע בעיני שיש כאן משתמשים שסבורים ועוד בודאות נחרצת
שלטביב פשוט אין מושג לא רק בניהול כדורגל אלא גם בעסקים באופן כללי
ובכן , עד שיוכיחו לי אחרת אז מדובר באיש שעשה הון לא מבוטל בלא שירש משהו
או קיבל משהו במתנה
אז, אם זה כל כך פשוט וקל איך זה שאתם טרם נהפכתם למיליונרים?

ציטוט מדוייק? אף אחד לא כתב כזה דבר.

בסדר, גם לשלום דומרני יש אותה יכולת ניהול עסקים, אם המידה פה היא כמות הכסף שיש לו.

הרהרתי רבות בנושא הזה אתמול
ועדיין לא הגעתי להחלטה האם לצרף או

למשל
אבל יש גם מה שאתה אמרת
בסגנון של אפילו פאני-ג׳אל וגו׳
אז באמת תסביר לי אם כאלה חלאות עשו מליונים למה אני לא?

כתבתי
עד שיוכיחו לי אחרת
תוכיח לי

ויסביר לי כבודו איפה כתוב פה שהוא גרוע בלעשות עסקי ריטייל, ביצירת קשרים עסקיים, בנזיהוי שווקים, למשל?

אבל הרי זה לא המצב, אם ניקח אליפות , זה יהיה אך ורק בגלל החולשה של השאר. אבל כולם יחשבו שזה בגלל טביב. ככל שהוא פה הוא הורס יותר ויותר במועדון. אליפות או לא אליפות, אני מוצא את הניהול שלו בלתי נסבל, וכל רגע שהוא נמצא המועדון סובל. זה בכלל לא משנה מה הוא לוקח ומתי.

אוגוסטוס וסוס
הזלזול באויב הוא המפתח למפלה בקרב

לא יכול להוכיח לך, כמו שאני גם לא יכול להוכיח לך וגם כנראה מערכת החוק מתקשה בזה, שדומרני ודומיו, עושים את כספם בצורה לא כשרה.
אבל יש פה ושם סימנים שהוא לא עושה את הונו, או לפחות חלק ממנו, בצורה כשרה.
מה גם שזה לא כבוד גדול לקבל רימון הלם בחצר. בדרך כלל זה שמור לאנשים מיוחדים.

ואני חוזר שוב- איפה אני כתבתי, וגם איפה אוגוסטוס, שהוא לא מבין בעסקים? הטענה היא שהוא לא אסטרטג שמתמקד במיפוי וניתוח המצב, עם תוכנית עסקית סדורה, או לחלופין תוכנית קומבינה מתוחכמת ופתלתלה, שתכליתה בין השאר לפלג ולהסית בין אוהדים, הטחת כלי תקשורת זה בזו, ופליק פלאק בין חברי הנהלה. מהותו והתנהלותו של האיש הם שכונה והוא מתנהל מעכשיו לעכשיו. אני מניח שכך גם הגיע לאן שהגיע היום, לא חסרים כמותו, בכח דורסני, מניפולציות, חושים חדים ומכות מתחת לחגורה ניתן להגיע רחוק מאוד.

אתה לוקה בהבנה של מה שכתבנו. ואין כאן שום זלזול, מה שיש זה הצורך להתמקד במיהו האויב.

זה בטבע שלנו.
נרקומנים חסרי תקנה.

כל מילה. אתם חבורה של פסיכים.
לעודד את הפועל כאילו אין טביב ולהילחם בטביב כאילו אין הפועל. זה חייב להיות הבסיס למאבק.

אשכול הזוי, בחיים לא ניקח אליפות בכל מקרה, אפשר להתעסק רק בטביב עכשיו.

לא מסוגל לראות משחק ולא לרצות שהקבוצה תנצח
ככה או ככה כמו שכבר נאמר , קשה לי להאמין שאפשר בכלל לקחת אליפות עם המצב הנוכחי

הנחת עבודה של פותח האשכול ודומיהם שבלי אליפות המוטיבציה של טביב לעזוב תגבר. לפי אותו הגיון כל מקום שמוביל לליגה ארופאית גם מחזק את השארותו (הכנסות). בתרחיש הזה אין אמת אחת. טביב פועל מהבטן. הוא מנהל שלפן. גם אם מנסה לפעול לפי השכל הישר, בסוף, האופי מנצח. המינוי של קשטן זה דוגמה מצויינת. הביא מאמן וותיק ודעתן. חשב שטוב שיש מאמן מנוסה שישליט סדר במערכת. במשך הזמן לא הצליח להסתדר עם מאמן שעומד על שלו. לפי דעתי המיקום במרחק 9 נקודות זה הטריגר. טביב חיפש הזדמנות לסלק מנהל דעתן למרות שהוא החליט להביא אותו. כאשר נמצאים מול מנהל כזה, קשה להעריך מה גורם אצלו לקבל החלטות כפי שהוא מקבל. אני מעריך שבדרך זו טביב קצר הצלחות וגם כשלונות בעסקיו.
אם הפועל ת"א לא תיקח אליפות זה יזרז את עזיבתו? למה? יותר אוהדים יעמדו נגדו?
הניסיון בכ"ס או של לוני במכבי ת"א לא מוכיח שמחאה מביאה לעזיבה כה מהירה.
יש אגו, יש רצון להוכיח שהבעלים צודק. יש גם עניין כספי בהחלט. טביב יכול להסתדר בהפועל ת"א גם בלי אליפות (כאמור ליגה אירופאית תעזור). וגם בלי ליגה אירופאית, יש לו הכנסות די מובטחות של 20-25 מיליון שח לעונה.


מי שחושב שאנחנו נמצאים במלחמת בזק סגנון ששת הימים, מזלזל בטביב. העמות עמו הוא יותר דומה למלחמת התשה.

+1
מעבר לזה, אם מישהו חושב ששחקנים בקבוצה לא חושבים כבר לאט לאט להזדיין מהמקום הזה שנקרא הפועל תל אביב אתם יכולים להמשיך לנמנם. זהבי חרא, בונדר חרא, ענבר חרא, סבתא שלו חרא.

אמן ניקח אליפות

חבל שעלינו חזרה לליגה הראשונה באותו יום לפני 21 שנה, זה רק המשיך את הסאגה המביכה הזאת של הפועל ת"א, קבוצה שמנוהלת חרא עשרות שנים, ובנוסף, זה גרם (באשמת אל גור והאינטרנט) למוטציות כמו פותח האשכול, שביננו, אני מבין דוקא איך הוא נוצר דוקא בזכות כל מיני "מבוגרים אחראים" פה בפורום, מנהיגי אוהדים, שלטים, אידאולוגיות בשקל. כל הסיפור הזה מזכיר קצת את ציד המכשפות במאות קודמות. עדר של אנשים כבר מאמינים לשטויות של עצמם ושל מנהיגיהם והכנסיה, ושורפים כל מה שזז.



זה עזר להם לאגו במקרה של קבוצת הכדורסל, אז הם חושבים שזה יעזור להם לאגו גם פה.



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

כמובן שלטביב יש מספיק כסף, ואם אליפות לא ניקח, אז זה לא באמת היה מעניין אותו אם היה אכפת לו מהקבוצה.

אני רק הבנתי מהימים האחרונים שהלחץ גובר. גובר עד מאוד. מי כאילו כבר כולם יודעים שזאת ההתחלה של הסוף. ההתפרקות הזאת.
ואם ויקרה, וניקח אליפות, שאני חושב על התוצאות של האופוריה והדברים שזה יצור, אני לא חושב על דברים טובים.

שאני קורא את ההודעות וחושב שוב, אני מבין כמה האמירה והאשכול הזה שפתחתי, הם הזויים. אבל מה לעשות, שזה נכון. יש פה מאיין פרדוקס, כי טביב לא יעשה דברים שיגרמו לאליפות בכל מקרה, והמצב נראה דיי אבוד. אבל בליגה ועולם כמו שלנו, מי יודע מה יקרה. בכל זאת, עדיין יש 17 מחזורים לסיום, והרבה יכול לקרות בזמן הזה.

אם זה יקרה, התוצאות לטווח הארוך, יהיו קטסטרופליות. למה? כי יהיה הרבה יותר סיכוי שטביב ישאר. למה? בגלל הגב שהוא יקבל מהאוהדים, מהתקשורת, ומהאגו של עצמו.

האשכול פה הוא רק לדיון ולחשיבה. אני תמיד רוצה בהצלחת הפועל. אני תמיד רוצה ומצפה מהשחקנים שיעלו עם מחוייבות ומלחמה. אבל מה? הם לא ירצו לעשות זאת (לפי הצהרותם כן) בגלל הבעלים (בקיצור). בשביל צריך שטביב ילך. בשביל זה, האליפות רק תגביר את הישארותו וכך הלאה...

אני לא אמרתי מה לדעתי צריך לעשות או מה השחקנים צריכים לעשות. אני הסתכלתי על העתיד בצורה הגיונית, שאם רוצים לדבר היגיון, האליפות בדקה ה-90 אם תהיה, תפגע בנו קשה מאוד בטווח הארוך. כמו שמשתמש אחר אמר, היצר וההיגיון פשוט מתחככים קשות אחד בשני.

אני גם מאוד מסכים אם אמירת "לעודד את הפועל כאילו אין טביב, ולהעיף את טביב כאילו אין הפועל". אני רוצה רק בהצלחת הקבוצה, ואני מאחל לנו רק טוב. אני פשוט הסתכלתי על התמונה הגדולה, במבט קצת שונה. זה הכל.

זה רק אצלי או הכותרת השתנתה ?

שונתה

אליפות