פורום השדים האדומים

לא מבין את האתר הרישמי...
גם דיווח ממש בקטנה על המשחק בלי נתונים ובלי בשר,
ויותר גרוע מזה אין תגובות רישמיות של המאמן ושחקן בכיר על משחק!
בשביל מה האתר קיים אם לא בשביל דברים כאלו?

ארז לא מבין מה הבעיה, אני לא יודע אם זה זמני או קבוע אבל כרגע - ארז לא מבין שיש בעיה.
יתכן שהוא היה נסער, אחרי ששני שימפנזים התנפלו עליו. עדיין, לפי מה שהוא אמר, לא ברור לי שהוא מבין את הצורך בשינוי.

אני אומר רק שאני , כשלעצמי, ממש לא הייתי רוצה לראות אף מאמן מפוטר. בטח לא ארז.
הייתי רוצה לראות שינוי שיטה והפנמה של המצב.
בכל מקרה, זה לא משנה את המשימה שלנו כאוהדים וכבעלי הקבוצה, שלא ברור לי איך מבצעים אותה -
איך דואגים שהדיו"ס יהיה מפוצץ כל משחק? איך מנסים לסייע כלכלית?

הדרך היחידה של האוהדים מן השורה לגייס כסף זה לעזור לגייס כמה שיותר חברי עמותה.

מישהו יכול להסביר לי מה זה אובר-מאומנים? יש חיה כזאת? זה מה שארז טוען שאנחנו אובר-מאומנים. פעם ראשונה שאני שומע את זה כתירוץ להפסד

פרנואידי משהו. בחיאת ארז, מה זה השטויות האלה.
אף אחד לא "מתנגד לדרכך", רק רוצים לעלות ליגה רבאק.

אובר מאומנים זה ביטוי שלא הייתי חושב עליו בעצמי אבל אין יותר מתאים ממנו.
הם כל כך תקועים בשבלונה שאין שום יכולת ו/או רצון לאלתר, להפתיע את ההגנה, לשבור את השגרה וכו'.

אובר מאומנים= משותקים מפחד בכל פעם שהמאמן מסתכל עליהם

לזה הוא מתכוון, אתה חושב? לא נראה לי, אבל ההסבר שלך די מוצדק, האמת, לצערי הרב. בהתחלה חשבתי שאתה מגזים עם ניתוח פטאלי שלך את המצב- ועכשיו אני נוטה יותר לקבל את עמדתך לאור המצב

הפועל, זה לא ממש מדויק, משום שכולנו שמענו וקראנו את התגובות שמבקשות ל"העיף" אותו. אני דווקא יצאתי מעודד מקריאת הראיון- ארז מבין היטב שיש בעיה אמיתית ולא תקלה נקודתית, והוא גם מאבחן נכון שהבעיה היא בעיקרה מנטלית. באים לטרוף אותנו, כי אנחנו מטרה יוקרתית, ואנחנו מגיבים בהשתוממות, בהתבכיינות לשופטים ובעיקר- במשחק רובוטי ("אובר-מאומן"). כישרון המשחק האישי והקבוצתי קיימים-גם-קיימים, אבל צריך גם לדעת להלחם. אני מוכן לתת לארז את הקרדיט, ולצפות שהוא ידאג שהגישה תשתנה ותתאים את עצמה למציאות.

זה מה שהבנת מהראיון?
מוזר כי אני הבנתי שהוא בכלל לא מבין מה הבעיה
ובטח לא שחלק מהבעיה זה הוא עצמו
עוד שניים שלושה הפסדים חו״ח ואז כולם יבינו אבל אז יהיה כבר הרבה יותר קשה לצאת מהבור

אני מסכים שיש בראיון הזה הרבה נקודות מעודדות.
אבל עדיין המשפט הזה צורם. הוא לא אומר "בכל קבוצה יש תלונות ואוהדים בלי סבלנות" או משהו דיפלומטי בסגנון.
"מתנגדים לדרכי" מרמז שהוא מרגיש כאילו כועסים לא בגלל ההפסדים אלא כי מדובר בו ספציפית שעל הקוים.

זה לא לעניין, ואני מקווה שארז מבין שגם האוהדים שכועסים ומתעצבנים רק רוצים את טובת הקבוצה ושנעלה ליגה, ולא מדובר פה על שום התנגדות אליו אישית.

ואני בעיקר מקווה שהוא באמת ישנה גישה, ושזה יתבטא במהרה על הפרקט

אל תתמם, הפועל.
כולנו שמענו לפחות את אחד משני ה"תוקפים" מקלל אותו מהתחלת המשחק וצועק שעושה לו בחילה רק לראות את הפרצוף שלו.

משחק הליגה הבא, לפחות על-פי מה שמופיע כרגע באתרים השונים, הוא בעוד שבועיים (21.1) בחוץ נגד הוד-השרון. אמנם לא מאריות הליגה, אבל קבוצה עם מאזן חיובי שהשתפרה במהלך העונה, ומשחקת טוב בבית, כך שיש בזה אלמנט של מבחן. בוא נמתין בסבלנות ונראה מה שבועיים של "חושבים" יביאו איתם.

וכולנו לא שמענו אותו צועק את זה קודם. אותו אוהד היה הראשון להרים על הכתפיים את ארז אם היינו כצפוי בלי הפסדים מתחילת העונה. אני בטוח בזה.
אין פה שום "התנגדות לדרכו". מקסימום אוהדים עם פחות סבלנות ונימוס מאיתנו

אז לקלל אותו מלפני שהוא נכנס למגרש בפעם הראשונה בלי הפסקה?
אפשר להבין למה ארז עלול לקחת את זה אישית.

לא, אי אפשר להבין.
כי אם זה היה אישי היו מקללים אותו מתחילת העונה.
זה לא נעים ולא כיף שמקללים אותך. אבל לאמר שזה מתוך איזו התנגדות עקרונית לדרכו, זה פשוט לא נכון.

הדבר האחרון שאפשר להגיד עלינו שאנחנו חסרי סבלנות
אם הקבוצה הזו לא עלתה ליגה,בגלל שאנחנו בחרנו, זה אומר שיש לנו המון סבלנות.
אם הקבוצה הזו נראית נורא ואיום מתחילת העונה ורק עכשיו החלו הקולות לעזיבתו של ארז אז זה מראה על המון סבלנות
שיוציא את הראש מהתחת ואת קורי קאר מהחמישייה ואז אפשר לדבר.

אני גם לא רואה מחליף שיכול להרגיע את כל אלה שמודאגים עכשיו (ואני ביניהם).
בלי קשר לכסף,נניח שהוא הולך,ואנחנו יכולים להביא מישהו. מי יבוא שכולם יגידו "הוא באמת עדיף על ארז"? אני לא מכיר מישהו כזה.
להזכירכם עד לפני כמה חודשים אנשים פה התפללו שיבוא וזה היה בגדר חלום בדיוק כמו שמתן הגיע לארצית.
הוא עדיין מאמן טוב, ותותח כדורסל שאין פה הרבה כמוהו.
פשוט הוא נראה לי עקשן,אחד שאוהב ללכת נגד הזרם (ע"ע בחירת הזרים), ומפחד להודות בטעויות,שזאת עלולה להיות בעיה.

איתי הלוואי שלא יקרה אבל עוד הפסד שניים התופעה תתרחב ותלך
מי שקילל לא שונא את ארז ובטח שלא היתה לו טינה כלפיו לפני שהגיע
הוא פשוט כעס מאד (ובינינו בלי שאף אחד ישמע , בצדק גמור) וביטא את כעסו
גם אני מאד כעוס אבל כשאני מקלל בפולנית אף אחד לא מבין

אני לא מתכוון לאנשים שקיללו אותו בסוף אחרי ההפסד ועוד משחק נורא במיוחד (בניגוד למשחקים הסתם נוראים שניצחנו), אני מתכוון לשניים שמרגע שעלה על הפרקט בפעם הראשונה בערב בדרך לספסל רצו למעקה בשביל לקלל אותו ועוד לפני זה הוציאו התבטאויות כמו "אני מקבל בחילה רק מלראות את הפרצוף שלו", וזאת לא הייתה הפעם הראשונה שהאנשים הספציפים האלה התבטאו ככה, אז כן - מדובר כאן במשהו אישי ולא בעניין של יכולת.
יש מספיק אנשים, ואני ביניהם, שאומרים לא מעט פעמים שארז גומר אותנו ומתכוונים למובן המקצועי. השניים שקיללו אותו ביבנה עשו את זה על רקע אישי.

מכעיס כל פעם לראות כמה קשה לאוהדים להפנים שזו לא הקבוצה של טביב/שאול/טייקון אחר אלא שלהם.
הם הבעלים, הם בוחרים הנהלה, הם יכולים לפעול לכינוס ישיבת חירום אם נראה להם שיש צורך, הם יכולים לפעול להחלפת מאמן, להחלפת שחקנים, הנהלה ולגיוס ספונסרים.
בקיצור זה שלהם והם יכולים.
עכשיו, הייתי רוצה הסבר קצר וממצה למה ולמי זה תורם כשמקללים גורם כלשהו בקבוצה אם זה הנהלה, שחקנים או מאמן?
זה יגרום להם לתפקד יותר טוב? זה יגרום להם למוטיבציית יתר? מה יקרה?
להבנתי, מדובר בפגיעה בקבוצה נטו, בטיפשות ובעצלנות. זו אמירה של : אין לי כח לנסות לתרום, לפעול לכינוס ישיבה, לנסות לגייס ספונסרים שיתנו מימון לשחקן חיזוק. אז אני אעשה משהו שמאוד קל לי - אני אקלל.
טיפשות ועצלנות מכעיסים אותי, אבל ראה איזה פלא - אני לא מקלל. מצד שני אני גם לא יכול לכנס ישיבה כדי להחליף אנשים בקהל. באסה.

ראיון מצולם עם שחקנים ובעיקר עם ארז.
אני אתמקד בנקודה החיובית וזה שכל הכבוד שהוא לא בורח מהמצלמה ומתייחס לביקורת
http://www.hapoeluta.com/%D7%91%D7%99%D ... 7%9E%D7%A8
על הנקודה השלילית שהוא חושב שאנחנו עדיין באמצע תהליך שלא הסתיים וכל זה, עדיף שלא אחשוב

האמת שזה ראיון מרתק ואמיץ.
הייתי שמח אם הייתה התייחסות לנקודה של משחק התנועה לעומת פיק נ' רול שלדעתי זה הכי משמעותי.

אלפקה - איזה התייחסות היית רוצה לקבל?

הוא עושה מה שהוא חושב שמתאים לנו מבחינה מקצועית, ונכון לרגע זה - בנוגע למשחק התנועה הזה, אני לא רואה שהוא טעה.

זו תנועה נגד הגנה אישית ובהגנה אישית אף קבוצה כרגע לא ממש מתמודדת איתנו.

שלושת קבוצות הצמרת שניצחו אותנו שמרו אזורית ועשו את זה כל המשחק ללא שום הפסקה.

מה אתה מצפה שיאמר? אני יודע שהתרגילים שלנו נגד אזורית לא עובדים ואני מתכוון לשנות אותם? הוא הרי לא יאמר את זה.

איזה חוסר התחשבות לשחק נגדנו באזורית
ממש לא בסדר
וברצינות
אין לי מושג בכדורסל כמו לעכברי הכדורסל כאן
ואני מכבד ומקבל את דעתם כתורה מסיני
אני סתם חבר עמותה פשוט ששואף כמו כל חבר עמותה אחר להצלחת הפרוייקט ומחויב לו
באלף אחוז
אבל אני מגיע למשחקים רואה את הקבוצה וממשחק למשחק גוברת בי התחושה שמשהו לא עובד כאן כמו שצריך
ואני אפילו לא יודע אם זה רק ארז או גם ארז
דבר אחד בטוח כשמשהו לא עובד כמו שצריך נדרש זעזוע ובקבוצת ספורט מי שמשלם את המחיר זה המאמן
לכן אם חפצי עלייה השנה אנו (ואם לא נעלה נגווע) ארז צריך ללכת עכשיו
לא אחרי ההפסדים הבאים שירחיקו אותנו עוד יותר מעלייה
ומילה גם להנהלה
יש לי תחושה שאתם בסוג של שנת חורף
קולכם לא נשמע ונראה שעייפתם קצת וזה טבעי ומובן
אנא מכם- התעוררו ושנסו מתניים כי אתגרים רבים וקשים לפנינו

בלי קשר לנושא הספציפי שאנחנו מדברים עליו כאן - זאת מדיניות פשוט לא חכמה, ואין לי מושג על סמך מה אתה חושב שאם קבוצה לא מצליחה לעמוד בציפיות, אז מישהו צריך לשלם על כך בראש, ולא רק זאת אלא שהמישהו הזה צריך להיות המאמן.
זאת לא התנהלות מקצועית נכונה, בלשון המעטה.

או קיי אז בוא נחליף בעלים כמו שאנו שואפים לעשות בכדורגל
אופס, אנחנו הבעלים וגם ההנהלה
ומאחר ולא ניתן להחליף את הסגל אזי נותר רק המאמן
כך זה היה תמיד וכך זה יהיה
חכם או לא אין ברירה אחרת לדעתי

אתה יודע קורמן, לפעמים גם לא צריך להחליף אף אחד.
לפעמים סתם צריך זמן וסבלנות, אולי לשנות את ההיררכיה בסגל, אולי לשנות שיטת משחק.
לפעמים סתם יש עונה שלא הכל הולך, מתבאסים וממשיכים לעונה הבאה, כי מאמינים במאמן ובצוות המקצועי שידעו לתקן.

אני לא אומר שכל הנ"ל נכון במקרה הנוכחי שלנו. אבל האמירה הזאת כאילו אוטומטית המאמן צריך "לקח אחריות" היא לא רצינית.