פורום השדים האדומים

למה אתה הולך כ"כ רחוק
רק בקיץ האחרון היו כאן הודעות נוטפות קנאה על איך אנחנו תקועים עם טביב, בזמן שלבית"ר הגיעו בעלים מולטי מיליונרים מאמריקה, בעלים שפויים ורציניים שבאים לבנות מהיסוד

לא יודע כמה גולדהאר רציני ובא לבנות מהיסוד וכל האמירות היפות, ואיך זה ייגמר.
אבל לא נכון להשוות בינו לטיפוס מפוקפק כמו גאיידמק, שהיה ברור שייגמר בצרות (לי לפחות) ושאסור להיכנס איתו למיטה אחת (גם מוסרית, וגם מעשית).
בינתיים גולדהאר גם לא מתנהל בצורה דומה לו.

אולי בואו ונחבק את טביב
כדי שלא ישאיר אותנו כמו ארקדי?

מיץ לא שונה מארקדי.
הוא פשוט פחות מוחצן מארקדי.

הוא כבר 2 עונות זורק 100 מיליון שקל לפח.
השאלה מתי ימאס לו.
כי הכל קל ויפה כשאתה בהתחלה, אתה מדבר על בניה לטווח ארוך, על מטרות ל-5 שנים.
הוא לא מביא מנכ"ל, אין לו מאמן מאז שהוא במכבי, הוא בקושי נמצא בארץ.

אז הוא שם 100 מיליון. סו וואט.

מיץ' גולדאהר, כרגע, הוא בעלים חרא.

אה?
מה הקשר גולדהאר?
שים לב למודגש...

מודה שמאז הפרידה מסגול שלא לטובת אברמוביץ' כתבתי בעקביות שיש התעניינות גוברת של מליארדרים בקבוצות בארץ ובעולם שרלבנטית גם לגבינו.
ולא ממש הופתעתי מגאיידק, שניידר וגולדהאר כמו גם מהבעלים החדשים של הסיטי, מחצ'לקה, פריס סן ג'רמן ומלאגה ומהטייקונים שהוזכרו בקיץ כמחליפים אפשריים לגאיידמק ולגולדהאר (למה לא היו אפילו שמועות כאלה לגבי הפועל ?)

האם זה טוב או לא, זו כבר שאלה אחרת. גאיידמק הוא דוגמא יוצאת דופן בין המליארדרים כולל נפילתו הפיננסית, סוג היומרות שלו, הניהול המקצועי הכושל של הקבוצה שאחראי להרס סיטונאי של שחקנים כמו ברוכיאן, האכזבה שלו מקהל בית"ר שאפילו לא טרח להצביעו עבורו ועוד. ועם כל הנזקים שנגרמו, בלעדיו לא היה לבית"ר שום סיכוי להתקרב להישגים שהשיגה איתו. להיפך, בתחילת שנות ה-90 היא סיימה לא פעם מקום אחד מעל היורדות ובקצב הזה יתכן מאוד שהיתה יורדת עוד לפני 2012.

איני זוכר שהמלצתי על בעלים מעולם הפשע. אגב, בלי להאשים את טביב, עד היום חסרה לי השקיפות לגבי עסקיו של טביב שמסבירים את הונו ובעצם בניגוד לשאר הבעלים כולל גאיידמק אין לנו מושג לגבי הונו מעשרות מליונים ועד לכמיליארד.
אלא שציינתי, ואני בטוח בזה לגמרי גם כרגע, שאם טביב / מוני היה רוצה למכור אותנו, היה נמצא בתוך פרק זמן סביר בעלים עשיר וראוי שישקיע פי כמה וכמה ממה שטביב השקיע (הוא השקיע ?).

אופס

אני אשמח אם ביטר ירדו ליגה לעונה אחת אולי זה ידלל את החוליגנים המגעילים קצת משם וישאיר חלק גדול מהשפויים יותר בקהל הזה, כל הילדים האלה שמביאים מכות זה ערסים שפשוט מצאו קבוצת אם לאהוד ולהתאחד דרכה למסורת אלימה ומגעילה בלי קשר למצב הקבוצה.

כמו שאמרתי ירידה של קבוצה בסדר גודל של אחת הגדולות פוגע בכדורגל לכל קבוצה, העונה כנראה לא ניסע לטדי וכבר אני מניח שכמוני יש כמה שזה איפה שהוא חסר להם.
עונה בלי דרבי? עונה בלי ביטר? אין טעם לכדורגל.

יש איזה שהוא עניין בארגנטינה בלי ריבר - בוקה? כנראה שלא.

אני אשמח אם ביטר ירדו ליגה קודם כל בגלל השנאה הספורטיבית וגם בגלל הניקוי אורוות שכתבתי בהתחלה, אבל בסופו של דבר כולנו מפסידים מזה.

אני מבין שבזה מסתכמת האינטליגנציה שלך.

אין. אתה עילוי

תכלס

מאחר ומישהו(אברמוביץ') עמד מאחורי לבייב, אני לא בטוח שאתה צודק.
אגב, האם עדיין הוא מתעניין בהפועל ת"א?
אם כן, מה הבעיה שלו למצוא מישהו אחר ולהעביר דרכו את הכסף?

עוד דבר- האם רפי עגיב עדיין קשור בצורה כלשהי להפועל ת"א?
בכמה כסף הנוכלים האלה ירצו למכור את הקבוצה? 20? 25 מיליון?
לא נראה לי שהפועל שווה היום יותר מזה עם כל הכבוד..

יאללה יאללה כל הבילבולי מח האלה..
הליגה התסדרה טוב מאוד בלי הכורדים המסריחים והאלימים האלה הרבה שנים..

שישרפו ושימותו אחד אחד שיתפרקו ושלא ישאר מהם זכר בגוגל.

שנאה ספורטיבית זה דבר בריא
אוי לנו אם תהיה פה ליגה של הפועל בלי חיפה מכבי וכו'
אבל ביתר זה לא קבוצת כדורגל אלא מועדון שמגבה חוליגניזם טהור
כל משחק עם ביתר מתוארים פה ובתקשורת מקרי אלימות רבים,שתמיד אבל תמיד,צד אחד תוקף וצד שני מותקף
בלי התגרות
בלי שירים
רק כי הם אוהדי הפועל ולבשו בטעות אדום שהלכו לקניון איילון (אם שכחת):
http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/320/964.html
אחד מהם יישאר עם צלקת לכל החיים.

אז תסלח לי עם החשיבות של אל קעידה לליגה,אבל אני מאחל להם רק דבר אחד : ל ה י ע ל ם !!!!
אין משמעות לשום "אוהדים שפויים" שמלווים תמיד בחוליגניזם טהור.

לא יודע מה הוא עושה מאחוריו, אבל בשנים האחרונות לבייב אוכל אותה חזק מהמשבר העולמי, ובעיקר מנסה למצוא דרכים לפרוס חובות של מיליארדים

וואו לפי כמות התגובות של אני שונא את בית"ר בלה בלה בלה
נראה כי פיספסתם את המשמעות האמתית של האשכול.

לפעמים אני מתחיל לאבד תקווה, בקשר לקהל של הפועל גדל לנו דור מפונק שחי על קצוות אידיאולוגיים מטושטשים וחסרי אחיזה במציאות.

הקמצנות של טביב (זו אחת הטענות נגדו) מבטיחה שגורלנו יהיה שונה מזה של ביתר. ביתר קרסה בגלל שתי סיבות מרכזיות:
חוזים מטורפים ארוכי טווח שכבלו את המועדון עם הוצאות שכר בלתי אפשריות.
בעלים מעוקל שלא איפשר למכור את המועדון כי הנושים היו שמים מיד יד על הכסף והיו מחבלים במכירה.
לגבי הבעיה הראשונה: טביב חותר בעקשנות להוריד את רמת השכר. יתכן שפוגע באיכות הסגל אבל מקטין את החשיפה התקציבית בעתיד (למרות שהבקרה עומדת לדרוש ערבויות לכל אורך החוזה ולא רק לגבי העונה השוטפת).
עיקולים בגלל עסקים אחרים: לטביב אין כמעט פעילות עסקית בארץ. עיקולים בגלל חובות בחו"ל כמעט לא קיימית בפועל.

אם פותח האשכול רצה להדגיש שגם אנו עלולים לקרוס כמו ביתר אז כנראה לא דייק. הקבוצה עלולה לקרוס אבל בגלל סיבות אחרות.

לבייב לא כל כך מעניין אותי, יותר מעניין אותי אברמוביץ' עצמו, אני עדיין לא בטוח שהיה שמץ של אמת בכל הסיפור הזה.
אחרת הוא היה מנסה לתת כסף לקבוצה דרך מישהו אחר אני מניח.

אני לא מבין איך זה לא מעניין אותך אם כל התזה שלך זה שאברמוביץ היה מציל עכשיו את לבייב לו היה בעלי הפועל.
למה שיציל אותו בהקשר של הפועל, אם הוא לא נוקף אצבע כדי לעזור לו בבעיות הכלכליות הנוכחיות שלו שהן הרבה יותר קריטיות מעזרה למועדון ספורט ישראלי זניח

מושיקו, אחת מהטענות, הן שלא רק טביב קמצן, אלא הוא פשוט לוקח נתח לעצמו. זה האשמה כבדה ללא ספק. אבל היו קרוב ל-50 מיליון בבקרה, לאן הם נעלמו? איפה הכסף החסוך של טביב? משהו מנהל אותו? לאף אחד אין מושג.

כתבתי שאם הפועל ת"א תקרוס עם טביב זה יהיה "במסלול" אחר מהסמלול של ביתר. אחת האפשרויות עלולה להיות הוצאת כספים בדרכים לא כשרות. אבל (תמיד יש):
תרגילים מפותלים כדי לגרוף "עמלות" תמיד אפשריים וכנראה כבר התרחשו בעבר.
גם במצב הקשה ביותר ש"שרפו" את הרזרבות זה עוד לא סיבה כדי למוטט את הקבוצה. הפועל ת"א היא קבוצה שמחוללת הכנסות של כ-20 עד 25 מיליון ש"ח לעונה בלי ארועים מיוחדים (שלב הבתים של האלופות או מכירת שחקנים לאירופה). תקציב צנוע ביחס להיום אבל מספיק כדי לקיים קבוצה סבירה (לא חושב שלק"ש או אשדוד יש תקציב יותר גבוה).

אני לא מזלזל באפשרות שהנהלת טביב מסוגלת לדרדר את המועדון אבל הנני מתקשה לראות תרחיש של חורבן נוסח ביתר.

אני אמרתי שאברמוביץ' היה מציל את לבייב? איפה כתבתי דבר כזה?
איפה דיברתי על שיתוף פעולה בכלל של שניהם ביחד מבחינה עסקית? מה אכפת לי בכלל מזה?
אני מתייחס כרגע לגבי אברמוביץ', אם הוא מתעניין בהפועל ת"א גם בימים אלה, מה הבעיה שלו למצוא איש עסקים אחר שהוא מכיר,איזה מקומי
ולעמוד מאחוריו שיקח בעלות על המועדון כמו שמצא את לב לבייב בזמנו?