פורום השדים האדומים

האדס, הפרטים של הטקיטקה והסגמון המקצועי של קשטן זה לא הנקודה. אפשר להתוווכח ולפעמים אני אהיה צודק ולפעמים לא.
הענין הוא ההנחה האפריורית שלא משנה כלום מאמן לא יכול לשנות.
זו הנחה שכאילו נובעת מהסתכלות מערכתית, אבל היא פופוליטסית וקלישאית, אבל העיקר הוא שהיא פשוט לא נכונה. היא עושה לקשטן חיים קלים שכן לא משנה מה יקרה האחריות היא לא עליו.
הלוואי עלי.

אתה כאילו מתכוון לעצמך ?
כי אם לא נדמה לי שאני שוב מפספס את הכוונה שלך .

אי אפשר לצפות ששחקנים ישחקו בחדווה כשרע להם

אי אפשר לצפות משחקנים לתת הכל בשביל מי שדופק אותם כל הזמן

אי אפשר להשתמש באגף שמאל כשאין מגן

אי אפשר לא לספוג כשאין בלמים

אי אפשר לשחק חכם כשאין שחקן חכם בקישור

אי אפשר לומר אי אפשר

אפשר לצפות. השחקנים לא אמורים להראות חדווה כלפי טביב אלא כלפי חבריהם לצרה בא הם קלעים
ואיתם הם משחקים. הבעיה היא שהם לא עושים את זה, ונראים כל אחד לעצמו, זה תובע את הקבוצה כי
הוא רוצה לצאת, ההוא מבואס כי לא שיחררו אותו בתחילת השנה. קנדה הוא דוגמא לשחקן שלא משנה
כמה ריבים ובעיות יש לו מול הקבוצה ומול אנשים אחרים תמיד יראה "חדווה", פשוט כי הוא אוהב
לשחק כדורגל הרבה יותר מאשר את הכדור והחלום לשחק בקלאב בודפשט או ספורטינג קאיחון.


הם קודם כל צריכים לתת הכל בשביל עצמם, כמו שהם נראים כרגע אף אחד לא ירצה אותם בשום מקום.
אני מבטיח לך שאם תמוז היה שם שלישיה כל משחק היה מי שישים עליו את הכסף, וגם אם טביב לא
היה משחרר אותו, עוד שנה וחצי נגמר לו החוזה שיעבר אז לאן שהוא רוצה, לא יהיה שום טביב שיגיד
לו לא. אותו דבר לגבי כל שחקן אחר במועדון. ההצחלה שלהם הרבה יותר חשובה לעצמם מלמועדון בו הם
משחקים.


יש "בסגל" 3 מגנים שמאלים (שיש, דדי, עטיה) ועוד 4 שכבר שיחקו שם משחק או שניים (טועמה, אלרואי, פרנסמן וחוטבא).


יש בסגל 4 בלמים (מריו, באדיר, פרנסמן ושושן) היה גם את חוטא ששיחררו ואת ידין שמהווה תחליף ראוי
לעת צרה. זה ששנים בלמים נפצעו בזמן שאתה לא יכול להביא מחליף (של מכבי נפצעו בתחילת השנה) זה
לא יותר ממזל ביש והתנהלות גרועה של חלוקת הדקות. אם מור שושן היה משחק יותר עד עכשיו, אם חוטא
היה זוכה לדקות משחק לא רק במשחקי טרום העונה באוסטריה כנראה שהמצב לא היה כזה נורא עכשיו.


כרגע אין בארץ שחקן חכם, לכן מי שאמור להיות חכם זה המאמן שיכוון אותם. זה לא שבדש וגזל הם גאוני הדור,
פשוט יש להם מאמן שיודע להציב אותם במקום ולגרום להם לזוז למקומות הנכונים.


אפשר, רק רצוי שתהיה לזה סיבה טובה.

טביב הוא מנהל רע להפועל, הסיבה היא לא העכשיו כי נכון לעכשיו אין סיבה לא להיות במקום הראשון,
הסיבה היא שאין סיבה ששחקנים יבואו אולינו או יאיריכו חוזה. הפועל בצורה ההתנהלות הפכה מהקבוצה
שהשחקנים הכי רוצים להגיע אליה, לקבוצה שהשחקנים הכי רוצים לברוח ממנה, וזאת הבעיה המרכזית, הטווח
הארוך.

בכל האשכול הזה ואחרים לא אמרתי, מילה על זה שקשטן טוב ,להפך אני חושב שגם אם טביב ילך הוא גם צריך ללכת .
בכל מקרה לי יש גישה שהמאמן הוא דמות שולית בסלט שנקרא קבוצה , הוא יכול אומנם להיות מאוד כריזמטי ולטייב את חומר השחקנים שיש לו (מה שברור שקשטן לא עושה )
אבל בסופו של יום סגל השחקנים הוא סכום אפס , כמו שאני ושחר (מרשה לעצמי להשתמש בך) אמרנו מההתחלה , הסגל לא מספיק טוב וזה יתפוצץ בפנים .
חוץ מכל זה שהוא לא מספיק טוב הוא גם לא נבנה נכון , וזה אשמתו של ???
בגישתי של טביב שלא נתן את הכלים ולמיטב ידעתי הם גם לא השחקנים שקשטן ביקש.
בגישה שלכם קשטן הוא זה שהרכיב את הקבוצה ולכן הוא אשם
דרך אגב האשמה העיקרית שלי לקשטן ,זה שהוא הסכים לכל החרא הזה .

״ מאמן הוא דמות שולית בסלט שנקרא קבוצה״
אתה שובר שיאים כל פעם מחדש.
אתה מדבר מתוך בורות!!!
לא תמיד חייבים להגיב לפעמים עדיף לסתום את הפה.

מדהים שאתה תמיד מתעורר כשאני רושם , בכל זאת לא ברור לי על איזה בורות אתה מדבר ?

לא בטוח.
גוטמן ברח בדיוק בגלל הסיפורים האלה אחרי שבסוף העונה שעברה כל הקבוצה התחרבשה בעקבות הניהול השכונתי שחגג בקבוצה.

הוא אומר, והוא לא טועה, שלמאמן יש מקום הרבה יותר מכובד מאשר עוד דמות בסלט.
בעיני, מכבי התרסקה 70 אחוז מאמן, 30 אחוז קהל. אני חושב שגם אתה תסכים שעם גוטמן הם היו נראים טוב יותר.

לא בטוח.
גוטמן ברח בדיוק בגלל הסיפורים האלה אחרי שבסוף העונה שעברה כל הקבוצה התחרבשה בעקבות הניהול השכונתי שחגג בקבוצה.

אבל זה בדיוק מה שאני אומר , מאמן הוא לא כלום , אבל גם המאמן הטוב בעולם(חוץ מפרגי) לא יוכל להשיג יעדים בלי שחקנים מתאמים ליעדים שהוגדרו .
לי ברור כמו שכתבתי שגוטמן היה מוציא יותר מהקבוצה , אבל בהחלט לא היה משנה את הקבוצה דרמטית , אלו הכלים , מלכתחילה חשבתי שהסגל לא מספיק טוב .
ועובדה שגוטמן עם סגל הרבה יותר טוב שנה שעברה , לא עמד ביעדים כך שכפי שאמרתי המאמן הוא דמות שולית בסיכוי הצלחה של קבוצה ,כמה שולית ?
על זה כבר אפשר להתווכח .

אתה מוריד הרבה מהערך של הסגל של הפועל
אולי הוא לא מדהים, אבל הוא ללא ספק עדיף על של פ"ת בני יהודה וביתר. ללא ספק בגלל. קשטן מוציא את המינימום מהקבוצה ואי אפשר להתכחש לזה.

אתה מוריד הרבה מהערך של הסגל של הפועל
אולי הוא לא מדהים, אבל הוא ללא ספק עדיף על של פ"ת בני יהודה וביתר. ללא ספק בגלל. קשטן מוציא את המינימום מהקבוצה ואי אפשר להתכחש לזה.

איזה שנון אתה..

שנה וחצי בהחלט דרסנו את הליגה. בשנה שלפני הדאבל גוטמן שיקם מההריסות קבוצה שכמעט ירדה ליגה עונה קודם והפכה אח"כ להיות אחת הקבוצות הכי מלהיבות ששיחקו אי פעם בישראל.

לא אמרתי שלא, ועדין היית צריך קיזוז, גול בדקה ה 92 והפסד "חריג" של יריבתך לתואר במחזור הסיום בשביל לזכות באליפות.
ואני לא חושב שלמישהו כאן יש ספק שהפועל של התקופה הזאת היא הכישרונית ביותר ששיחקה בארץ, וגם אז טביב היא חלק מהבעלים.

אמרת, אמרת..
העניין של הקיזוז נטחן כאן עד דק, גם בלעדיו השגנו מאזן היסטרי שבליגה כמו של העונה היה נותן לנו פער של 20 נק' במקום הראשון משאר הליגה. בתקופה ההיא טביב עדיין לא היה בעלים מורשה, הוא בוודאי לא היה האיש היחיד בקבוצה שמקבל החלטות כמו היום ואי אפשר בכלל להשוות את המעורבות שלו על המהלכים ביחס לאלה של העונה.

אבל בסגל של בני יהודה ופ"ת יש שחקנים שלא שילמו להם על חוזים שסכימו איתם? יש שחקנים שכבר הודיעו להם שהם משוחררים והם עדיין משחקים? יש שחקנים שברחו מהארץ וחזרו? יש שחקנים שכבר הודיעו להם שהם עוזבים בתמורה לשחקן אחר בלי לשאול אותם והם חזרו לסגל? יש שחקנים שהבטיחו להם מענקים ולא שילמו להם? תשאל את עצמך טוב טוב את השאלות האלה...אנחנו כל הזמן חוזרים בלופ על אותם דברים ומתעלם מהמציאות.

אל תערבב בין דברים. את החוזים של השחקנים הם מקבלים על השקל, הויכוח הנוכחי הוא על מענקים שלהבנתי אין תאריך בחוזה על הפקדתם. ועדיין, הם מרוויחים יותר מכל שחקן בקבוצות שמנינו.
לאורמוש לא הודיעו על שחרור, מעניין שכשמתאים לנו אנחנו מאמינים לתקשורת, וכשלא מתאים אז לא.
הסיפור עם סלים מזמן נגמר כבר, ולגבי פצ'אלקה הנסתר גובר על הגלוי. והוא בכלל פצוע.
שלא תבין לא נכון, טביב עושה נזק תדמיתי ואנושי גדול מאוד להפועל ת"א על שלל מרכיביה, אבל אני לא מתכוון לתלות הכל בו.
יש אחריות לשחקנים, ויש אחריות למאמן. לא להתעלם מזה.

סימרוטיץ', ברור שכששחקנים לא רוצים להשקיע, לא משנה מהם יחסי הכוחות לפני, עכשיו הם משתנים. וברור לי שזה מה שקורה. אבל השאלה היא אם אתה נותן לזה להוות תירוץ או לא. לנו, האוהדים, זה לא תירוץ. אנחנו באים כל שבוע ומעודדים 90 דקות. להם, השחקנים, זה כן תירוץ, והם מרשים לעצמם לזרוק את העונה לפח. בעיני זה חמור. בעיניך לא.

ועדין לא לקנו אליפות בצורה חלקה.
אלו עובדות לא מעשיות סבתא שאתה מספר לעצמך, ובסגל פי 20 טוב משל היום ופי 10 מהסגל האופטימלי שיכלת לארגן להיום.
כמה טוב שאפשר להתעלם מהמציאות.
ולא לא אמרתי, אבל זה בסדר זה פוגע לך בטיעונים המופלאים שדרסנו ליגה שנה וחצי והצלחנו להפסיד לעילוי רפאלוב 2 אליפויות כלשך היה את ורוט,
שכטר והאדמור זהבי ( יחד עם תמוז, סהר וכו') כן זה טביב אשם.

טביב גם אחרי לרצח ארלוזרוב, לטרור היהודי ולמחלת האידס.