פורום השדים האדומים

תן לי להתייחס לסוגיית פרנסמן ספציפית.
דווקא זכור לי שקשטן רצה להיפטר ממנו, אבל טביב טען שיש לתת לו עוד הזדמנות. קשטן ביקש להתחזק בבלם במקומו. את זה אני זוכר בודאות.
זה שהוא לא הלך בגלל זה הביתה, זה כבר עניין אחר.
אל תקח מטביב את האחריות לבעיית הסגל ותשים אותה רק על הראש של קשטן(ששוב, הוא גם לא יוצא נקי, אבל יש פה מישהו מעליו שמכוון את העניינים והוא לא תמים)

זה היה נסיון לא מוצלח (כך מסתבר) להעביר את המסר שמבחנתי שום דבר בהתנהלות המקצועית שלנו לא ברור לי...

דווקא האינטואיציה הראשונית שלי בקריאת התגובה הזו שלך הייתה למה שהתכוונת.
אבל כנראה שאני רגיל כאן בפורום לתגובות ציניות כמעט אוטומטיות ולכן ביקשתי הבהרה.

יוסי אבוקסיס

מהה קשור סגל עלובב לזה ש80 דקות מעיפים כדורים למעלה גם עם סגל של שתי שקל אפשר לנסות להניע כדור ולשחק כדורגל ובטח שעם שחקנים כמו שיש לך .הקשטן הזה חושב הוא בא לקבוצה תחתית מוביל אחד אפס עושה בונקר מה זה השיטה הזאת?!

למי אכפת לעזאאל? מה זה את מי אפשר להביא?
יש לנו את המאמן הגרוע בליגה ללא שום ספק. כל מאמן אחר טוב יותר. מצדי שיביאו את לופא קדוש.

אין מתנגד גדול יותר לקשטן ממני, אבל מה שאתה מציע זה לנהוג בחוסר אחריות.
את מי תביא, אבוקסיס? יוביל אותך למקומות אחרונים. רב"ש לא יעזוב את ק"ש באמצע העונה, ועטר(לצערי הרב) סגור בחיפה. כרגע אין מה לעשות, אם אתה רוצה לסיים במקום שיוביל אותך לאירופה, תצטרך להשאיר את קשטן. אני מתחילת העונה צעקתי שצריך לפטר אותו, היום זה כבר מאוחר מידי. צריך רק לדאוג שהוא לא יוחתם לעונה הבאה, אחרת אפשר לסגור כאן את העסק.

כשניצחנו 3 את חיפה,ו3 את מכבי אמרתם שזה השחקנים
כשאנחנו מפסידים זה המאמן?
אני חושב שכולכם אפסים
קשטן אחלה
מן הסתם שהוא אשם אתמול,אבל הוא "אשם" גם בנצחונות היפים שלנו העונה
ללכת הביתה?לכו אתם הביתה
פתחו תפה,תעודדו,ואל תדרשו מהמאמן להתפטר אחרי חצי עונה.

אתה צודק. לא רק קשטן אחלה, הכל אחלה, ההנהלה, הבעלים, השחקנים, האוירה, היחסים בין הקהל לקבוצה. נפלא, מדהים, פשוט אחלה. רק ששמשיך ככה, כי אם יהיה יותר אחלה מזה, עוד בטעות ניקח איזה תואר.

בוא אני אסביר לך למה קשטן לא "אחלה".
כשכל השחקנים היו כשירים בתחילת העונה ושיחקנו בצורה ירודה, כל הפורום צעק להעביר את נוסא לעמדה קדמית באמצע ואת דמארי לקחת לכיוון הקו שם הוא יוכל לנצל את.המהירות שלו. לקח לקשטן חודשיים להבין את זה, ואז הגיע הרצף הבאמת יפה מאינדהובן ועד חיפה.
רק שפה התחילו דברים להסתבך. פצ'אלקה נפצע, פרנסמן נפצע תוך כדי המשחק מול חיפה, ידין וקשטן שוב נכנסו לתאקל, טוטו לא שיחק בק"ש, דמארי לא שיחק בפ"ת ונוסא נפצע. בשביל מה יש מאמן אם לא לנהל סגל, לחלק עומסים, לגוון בשיטות משחק, לשנות מערכים, לדאוג למועמדים לעמדות בעייתיות כבר בדצמבר לקראת חלון ההעברות. דרישה מוגזמת ? תסתכל שני מקומות למעלה בטבלה ותראה שהמאמן שם ייצב שיטת משחק של שלושה חלוצים אבל אז נפצע אחד מהם (אזולאי) והוא שינה את השיטה ועשה התאמות, הוא זיהה שחסר לו יצירתיות בקישור כי יש בעיקר את רוצ'ט אז הוא דאג כבר להנחית קשר-חלוץ עם רזומה לא רע בכלל שכבר ביום הראשון של ההעברות הולך להיות חלק מהסגל. זה מאמן אחלה. המאמן שלנו בעיקר מבייש את מי שהביא לנו את הדאבל הקודם וסחף אותנו למסע מטורף באירופה.
הוא בעיקר מבייש את עצמו.

ניר,
לפני שנתיים בערך פתחת כאן אשכול דומה לפיטורי גוטמן,אשכול שהפך ל17 עמודים בערך,אז זה היה נראה הזוי כי באמת זה היה עיניין של זמן עד שסגל שחקנים הכי טוב יתעשת ויקח אליפות,אומנם עם קיזוז אבל למי איכפת?! ובהתנצלות לא הגיעה ממך.

הפעם כאשר הסגל שלנו לא יותר טוב מלפחות 4 קבוצות, כן נכון,הוא עם שמות "כאילו שמות",אבל בתכלס לא יותר טוב,אז על מה נלין? על קשטן? אנחנו חיים בהכחשה שעם הסגל הזה אפשר לשחק יותר טוב וגם מסתנוורים מהעובד שמכבי וחיפה לא פוגעות, אבל דרור צריך להוציא מים מהסלע (סגל שחקנים). דרור הוא בסך הכל בובה של טביב ואם בכך נאשימו דיינו,אבל ביכולת השחקנים ? ממש לא. חבורה של בינוניים.

שום חוסר אחריות. מחיתימים עד סוף העונה ורואים איך הולך. אין מה להפסיד העונה.

אלי כהן מעכו
שלום תקווה
פרננדז
אלימלך

יורי
פואד
אלעד גמבה

כל הרשימה הזאת טובה יותר.
רק תבחר.

מה שיפה בתגובה שלך זה שהיא עמוקה ומנומקת מקצועית (שלא לדבר על האינטליגנציה ששופעת בה).

אז מה עם הוא ניצח את מכבי וחיפה נו אז מה?

אני מדבר איתך על קבוצות כמו באר שבע והפועל חיפה שבאו מפורקות ואחת מהם הוציאה נקודות.
שלא נדבר על השיטה שלא הייתה קיימת במשחקים נגדם.

עכשיו כשכולם הכירו את הבלוף שקוראים לו הפועל תל אביב 2011/2012 יותר כל להוציא נקודות נגדם.

אין לי בעיה להפסיד ואין לי בעיה לעשות תיקו,אבל שתהיה דרך לעזאזל.

כדי לזעזע ולהעיר את המערכת- חייבים צעד דרסטי. אחרת האווירה העכורה ותחושה של התפרקות לא תשתנה

יכול להיות שקשטן צריך ללכת, אבל רק תנסו לחשוב בצורה הגיונית את מי אתם מעדיפים במקומו כיום? או מי הייתם רוצים שיתמודד עם כל הלחץ מהקהל ובעיקר מההנהלה.

אז יש לנו סגל קצת יותר טוב מביתר, שיש לה סגל שבכל קבוצה אחרת היה יורד ליגה.

זלצר, תומר קשטן או אלי כהן אלה אחלה אופציות אפילו אם היה לנו מאמן פחות נוראי.
הבעיה היא שאפילו אם יקרה מצב ואחד מהם יחליף מחר את קשטן, זה יהיה רק אחרי שיהיה ברור שגם הוא יהיה סמרטוט של טביב.

כשנצחנו את אריות היבשת חיפה ומכבי, אמרתי שאנחנו עדיין לא מספיק טובים, וזו יותר החולשה שלהם מאשר העליונות שלנו.

איך מ"אף שחקן שלהם לא נכנס בחיים להרכב שלנו" זה "סגל קצת יותר טוב מבית"ר"?

בסגל אין בלם אחד, או ליתר דיוק בלם נוסף לבאדיר על מגבלותיו.
במצב הזה כל הקבוצה אינה מתפקדת. או במלים אחרות שחקני הקישור משקיעים יותר מדי בהגנה. לא שמתם לב שלמרות חוסר הבלמים השער שלנו מאוים רק לעתים רחוקות ?
ושום מאמן לא יכול לעזור.

ואגב, שום השוואות סגלי שחקנים לא עוברות סף. כשם ששום השוואות סגלים לא עוברות סף עם שוער ברמת הממוצעת של הבלמים בהפועל כולל כשירותם.

א-ברוב העמדות ההבדלים לא כאלה גדולים.(אגב, אני לא יודע אם התכוונת לזה שבאמת בחיים לאף שחקן שם לא יהיה מקום בהרכב של הפועל, אבל חוץ מזה שקליימן ואדל יותר טובים ממנו, הרוש זה בהחלט שוער שראוי לכל קבוצה בארץ).
ב-הסגל שלהם פחות צר.

שוער - יש יתרון קטן להפועל.
מגן שמאלי - שיש לפחות הגנה יודע לעשות מדי פעם, ריקן שחקן על הפנים.
מגן ימני - דסה פחות טוב מחוטבא וקנדה.
בלמים - באדיר הרבה יותר טוב מפורטיז'ו, מור שושן ופילאבסקי ברמה דומה.
קשרים באמצע - ידין יותר טוב ממויאל, גורדנה\עבאס\אבוטבול הרבה הרבה יותר טובים מאייבינדר.
קשר ימני - אורמוש פי כמה על ברוכיאן של השנתיים האחרונות.
קשר שמאלי - אלרואי פי כמה מסטיבן כהן\שי חדד.
חלוצים - יתרון משמעותי ביותר שלנו.

כמעט בכל עמדה יש הבדלים גדולים.
והרוש זה שוער שנתן עונה טובה בקריירה(עונת בכורה שלו ב08\09) ומאז הוא שטראובר בלי הגולים היפים כל 3 משחקים, אני מעדיף את איתמר ניצן עליו(שלא נדבר על דני עמוס ולויטה).


גם אנחנו יכולים להעלות את עדן שרם כמו שהם העלו את עדן נחמני ואת יניב עזריה כמו שהם העלו את בראשי ואז להגיד שיש לנו סגל עמוק.

זה גם מה שצפוי בינואר.

ממש לא !
קשטן עשה גם טעויות
הוא אשם אתמול כמו שאמרתי,אבל זו לא סיבה לצעוק לפיטורו או לקלל אותו.

אורמוש ממש לא פי כמה מברוכיאן, וסטיבן כהן בטח לא פחות טוב ממנו.
ואלה עדיין הבדלים קטנים בהתחשב בזה שלבית"ר יש סגל שלא אמור להשאר בליגה, ולהפועל יש סגל שמיועד לריצה לאליפות.

וברור שאפשר להעלות את עדן שרם ואטצ'יאנוב ואת חוטא ואת אמזלג לבוגרים, אבל זה חלק מהעניין-אצלינו גם שחקנים שהם כביכול בסגל לא באמת אופציה לסגל, ואת משחק העונה האמיתי הפסדנו בגלל שידין הוסט לעמדת הבלם במקום לתת לבלם הרביעי לשחק.

הפועל עם טביב חולה. לא יעזור שום מאמן אחר, זה עניין כרוני שיהיו לטביב אין סוף סיכסוכים עם כל מאמן שיגיע. חוץ מהחברים שלו, אוחנה את סיני בע"מ.
אולי לחלק קשה לראות את זה עכשיו, אבל לצערי, כל עוד טביב לא יעוף מאיתנו, אפשר יהיה לראות את אותן בעיות גם עם המאמן הבא שיבוא.