פורום השדים האדומים

תלה את החמסה ותחתום במכבי.

עם מאמן ילדים שכונתי או אפילו בלי מאמן נראה הרבה יותר טוב.

זה לא שהוא כזה מאמן גדול, כן?
אבל יש לו חתיכת סגל פח אשפה.
וזה הכישלון האמיתי שלו.

אוהד יכול לכתוב מה שבא לו. אין לו שום אחריות לעמוד באחורי הצעותיו.
קשטן יעזוב כעת, אז מה?
צירפתי רשימה של מועמדים שכבר כעת פנוים להובלה במקומו. לא רואה אחד שעבורו שווה לפטר את קשטן.
זה מה יש.

נכון שהסגל סופר בינוני ועדיין הסגל שלנו לא נופל מזה של קרית שמונה לדוגמא.
פשוט להם יש מאמן.
בקיצור זה שילוב של סגל בינוני ומאמן גרוע.

יש לו סגל מוגבל מאוד אבל לא פח אשפה, ואני מסכים שיש לו אחריות לכך.
מאמן טוב יכול להוציא ממנו הרבה הרבה יותר ממה שאנחנו רואים, גם בהינתן הטביביזם

לא חשוב מה איכות הסגל
כאשר הסגל לא רוצה אז זה לא יוצא
ובאמת שאני במקומו הייתי קם והולך כבר

ולמה הסגל לא רוצה?

כי הם חבורה של סמרטוטים מפונקים זה למה

בולשיט.
לפתור את הבעיות של הפועל ב"חבורה של סמרטוטים מפונקים" זה התעלמות מהמציאות!
לא אכנס לכלל הבעיות של סגל והנהלה כי האשכול הזה עוסק במאמן-

אין דרך, אין שיטה, אין הנעת כדור, אין מרכז שדה, אין חשיבה מחוץ לקופסא, אין תשוקה, אין ביחד, אין קבוצתיות.....
אין כדורגל!

האשכול הזה יוצא מתוך הנחה שאין כדורגל. האשכול הזה מתמקם בדרישה לפטר את קשטן (או שיעזוב ביוזמתו). לדעתי, קשטן עם כל הבעיות שנוצרו מבחינה מקצועית עדיף על מועמד חלופי שפנוי כעת להובלה. לא זכור לי שקשטן התפטר אי פעם מהקבוצה בה אימן. קשה להאמין שזו תהיה הפעם הראשונה. קשה להאמין שטביב יפטר אותו.

אני מסכים איתך שקשטן לא יתפטר ואני די מסכים איתך שהוא לא יפוטר.
אבל זה עדיין לא מונע מאיתנו לדרוש את עזיבתו!
כל אחד מהרשימה שהבאת קודם יצליח לארגן את הקבוצה טוב יותר.
הוא פשוט לא עושה כלום בקבוצה הזו. אוסף של שחקנים ללא קשר אחד לשני.

לפני חודשיים שנאתם אותו
לפני חודש מצצתם לו
ועכשיו שילך הביתה
פורום שדים

לאלי טביב אין ביואיק

אני תמיד שנאתי אותו, אל תדאג.

לדעתי צריך לחלק את עניין החלפת המאמן ל-2:
1. העונה הזו
2. העונה הבאה

קשה לי לראות את קשטן מתפטר או מפוטר. אבל אם יקרה הבלתי ייאמן, בשלב הזה צריך למנות מאמן שיסתום חור עד לסיום העונה. מאחר ולוין (שעשה זאת בהצלחה ב-2007) סותם חור מעבר לכביש, אפשר בהחלט ללכת על אופציה כמו שלום שהוא שחקן עבר שאף סתם חור ב-2005 עם שייע.

אבל יותר חשוב לתכנן את העונה הבאה. מישהו פה זרק "אלי כהן" ודיבר על השריף. בהחלט ראוי אבל גם הימור לא קטן בהתחשב בכך שהוא לא אימן בליגה מאז 2008 (כ-5 עונות!). גם לו אין יחסי אנוש מי יודע מה. גם הוא לא אחד שיכול לעמוד מול טביב.
לכן, אם רוצים מאמן שיגדיר לטביב מה תפקידו ומה אחריותו ובמה אסור לו להתערב - רק מאמן זר אבל אחד עם ביצים ורקורד, לא ליצן כמו האנגלי ההוא שאימן בנצרת או משהו כזה לפני שנתיים (שכחתי את שמו).
אם לא מאמן זר - אני הייתי הולך דווקא על אלי כהן אחר, זה של עכו, שעושה שם נפלאות מקבוצה קטנטנה ללא תקציב ועם יו"ר כמו ויצמן שרק מחפש לריב איתו כל הזמן. (מי שמדבר על רב"ש או עטר חי בלהלה-לנד, אפילו מזרחי לדעתי לא אפשרי). הוא פגע בול בזרים שלו אותם הביא בגרושים, הוא טקטיקן וגם אם כרגע הקבוצה שלו בתקופה לא טובה (כל הליגה בתקופה כזו למעט ק"ש ואשדוד...) הוא יכול להיות שיחוק כמו ששחר עשה עם אלישע לפני 4 שנים.

איך אתם מעיזים להכפיש את המאמן שהביא אותנו הכי הרבה פעמים למקום שני בליגה?!


(ולגבי הרעיון של צ'ארלי בלעז, דוקא לא רעיון כ"כ רע, אלי כהן העכואי יכול להיות הפתעה טובה)

+1

בחירת סגל זה לא רק תלוי במאמן. זה יותר תלוי בבעלים.
תזיינו אותו על השיטה, על האדישות, על האיטיות בתגובה למהלכי משחק, אבל על הסגל לא הייתי בא בטענות רק אליו.
יש את הבוס הגדול, שמחליט שם על מה שנוח לו כספית. נניח יש לקשטן 5 אופציות של שחקנים והוא רוצה את א' המקדוני, אבל טביב לא כזה מתלהב מהמקדוני מקצועית(והוא כבר עשה דברים כאלה בעבר) ובטח שלא לשלם עליו 400 אלף יורו, כי הוא לא שווה את זה לדעתו ובעיקר קורצת לו האופציה על השחקן שקשטן פחות התלהב ממנו, ע' הניגרי. בחור צעיר יותר, עם אופציה לקומבינות טובות עם המועדון שלו.
קשטן אומנם יכול להגיד לטביב שהוא לא מוכן לעבוד ככה ועל זה אפשר לבוא אליו בטענות, אבל עוד לא שמעתי על מאמן שסירב להמשיך לעבוד כשלא הביאו לו בדיוק את מה שרצה.
קשטן יכול לרצות עד מחר את הקשר הזה והמגן הזה או את הבלם ההוא, אבל מי שקובע בסוף בדברים האלו, זה מר קמצני.

אבל בשביל זה כולם התלהבו שטביב הביא את קשטן כי הוא לא יכול להכתיב לו מה יהיה הסגל ואיך לשחק.
כשטביב בעט את יוסי, הדעה הרווחת היתה שזה טוב לנו כי יוסי היה מתקפל מולו על כל דבר, אז מה יצא בסוף ?
מאמן שעשה הכל בכדורגל אומר בפירוש שחסר לו שחקנים במסיבת עיתונאים ויומיים אחרי זה (ועוד אחרי הפסד בבית לרומנים) אומר שהסגל בסדר גמור ולא צריך להביא אף אחד.
אם הוא כזה אוטוריטה ואף אחד לא יכול להתערב לו, שיקום וילך. לכל המצקצקים וסוגדי טביב למינהם, בעונת 05/06 כשקשטן חזר להפועל הוא קיבל מההנהלה כל מה שרצה. הביא את ואליד,דגו,גילי,ברדה,עומר פרץ ותוך כדי העונה גם את יבוריאן כי היה חסר חלוץ רביעי בסגל.
באמת שחשבתי שזה מה שיקרה השנה, לצערנו המציאות טפחה לכולנו בפנים. קשטן כרגע לא שונה מאף מאמן שהבעלים מכתיב לו מה לעשות, עם כל הכבוד לכל מה שהשיג בעבר.

לא שזה משמש כתירוץ לזה, אבל רק כדי להבין, שקשטן הגיע להפועל במצב של נואשות לחזור לבמה המרכזית.
אני גם לא חושב שקשטן של פעם, עם הביטחון, היה מסכים לחוזה של עונה אחת.
הוא גם לא היה חותם את זה ב10 דקות בטלפון(כמו שציין). מה שבטוח, זה שקשטן של היום, לא ילחם עם טביב על אותו מקדוני יקר ואיכותי, אם טביב רוצה ומתעקש להביא לו את הניגרי הצעיר עם הקומבינות.
בכל אופן, ככה או ככה, טביב אחראי על בניית הסגל יחד עם קשטן ונראה שהאחריות הזאת של טביב בעניין הזה, נעלמת מעיני האוהדים.

הנה דוגמה חיה מהבוקר:


וזה רק קצה הקרחון...

עכשיו להאשים את מי שלא נתן לו כלים לבחור את הסגל(ואני האחרון שיסנגר על טביב) זה פשוט מגוחך.
מי הביא את הכישרון הנוצץ מניגריה ב850 אלף יורו?מי הביא את אורמוש(שהוא הכי פחות נורא ממי שהגיע אגב) ואת עבאס שמזכיר לי את הימים של אבו לבן ורמי חליס בתור מחליף לערן?מי נשאר עם מגן שמאלי ראשון גל שיש?מי לא התעקש על בלם והסתפק בפרנסמן?
הרי אם כל זה הונחת על המאמן המעוטר והמנוסה בכדורגל הישראלי היו לו שתי אופציות,או להשתמש בשיטת אימון והטקטיקה היחידה שלו-לצעוק,אי אפשר להוביל בסגל הזה קבוצה להישגים,או להתפטר כי לא נותנים לו את מה שהוא רצה.
אבל קשטן,כמו החילופים שלו כנראה שלא ממש החליט או קיבל אותה מאוחר,ועכשיו אנחנו תקועים עם אוסף בינוניות+מאמן שלא מנחיל שום שיטת משחק לקבוצה שלו,שום טקטיקה או דרך,חוץ מכמובן לנסות לגנוב תיקו במשחקי חוץ,ככה לוקחים אליפות.

איגיבור זה לא שחקן של טביב, אם כי הוא יושב בול על סוג השחקנים שטביב אוהב. זה קשטן והלל.

לי לא ברור סוגיית ההרכב הפותח והחילופים במשחקים האחרונים.
בדרבי אבוטבול שיחק וגם כבש שער.
גם בדרבי וגם נגד חיפה, עבאס בכלל לא שיחק.
אמנם מבחינת הבלמים ששיחקו אז (לסירוגין) מדובר עכשיו בפציעות, אבל בכל זאת:
מדוע שי אבוטבול לא משחק בכלל לאחרונה ? מדוע לא לפתוח עם גורדנה כמו למשל בדרבי ? מדוע לקחת שוב הימור עם עבאס, שלפחות כיום מציג יכולת ממש עלובה (גם אם מדובר אצלו רק בעניין מנטלי כמו חוסר ביטחון) ? מדוע לא לפתוח עם טועמה ולהחליף אותו רק כשנגמר לו האוויר ?

הסבר, נמק ופרט בבקשה את כוונתך בציטוט המאוד חלקי של ההודעה הקודמת שלי.

מדוע דרור קשטן הוא עדיין המאמן?

ומדוע השמש זורחת כל בוקר במזרח.
אני שואל שאלות קונקרטיות בהקשר למאמן ולסגל הקיים, כל עוד זה המצב הקיים.
לגבי חילופי מאמן ושחקנים ועל אחת כמה וכמה חילופי הנהלה ובעלים - אם וכאשר זה יקרה, אז השאלות הללו שלי, מן הסתם כבר לא תהיינה רלוונטיות.

הסגל של הפועל העונה הוא מעליב.

אם הוא קשור לזה הוא אשם כמו ההנהלה.