פורום השדים האדומים

אם רוב הציבור החרדי המדובר היה מתנגד למניעת זכות הצבעה לנשים חזקה עליו שהיה עושה משהו.
הסכמה שבשתיקה היא עדיין הסכמה.

נכון שצריך יותר להראות התנגדות למעשים לא נאותים(למרות שאני לא מכיר את המקרה)
כבר בהפגנה ראינו קצת ציבור חרדי שזה התחלה יפה.
אבל בוא לא נשכח שהציבור מחולק לכל כך הרבה זרמים שאף אחד לא מרגיש צורך לדבר כאשר קורה מקרה כלשהו.
בדיוק כמו שאתה לא חש לזעוק על כל איוולת שקוראת בציבור הלא דתי.

אני דווקא כן יוצא להפגין ולמחות על דברים שאני מתנגד להם (יש לציין שמעולם לא הפגנתי נגד חרדים, רק נגד דברים שהמדינה - המלכות, בשפתכם - עושה).
נכון שלא על כל דבר, אבל על דברים שנראים בעיניי חשובים אני טורח ויוצא להפגין\למחות.
עושה רושם שלא נמצא בציבור הרלוונטי ההוא (נדמה לי שמדובר בבחירות לוועד של אחת השכונות החרדיות בירושליים) אף אחד שזה הפריע לו מספיק כדי להשמיע קול.

אני בטוח שאתה לא יוצא כל שני וחמישי להפגנה.
אז היו בחירות לועד שכונה ואנשים לא השתגעו מזה.
זה כמו שאני אשאל אותך למה לא יצאת להפגין נגד מעילה באחת הקלפיות בבחירות לראשות העיר?

זה לא מה שימנע את האחדות מאיתנו.

אני דווקא דיברתי על דבר בסיסי מאוד - על נציגות נשית ציבורית, על ייצוג נשים בכנסת, על ח"כית במפלגות כמו ש"ס, יהדות התורה, אגודת ישראל, דגל התורה, מפד"ל, האיחוד הלאומי, הבית היהודי וכן הלאה. פה לא מדובר על "דוגמה קיצונית ופרטנית שלא מעידה על הכלל" כדבריך. מדובר פה על דבר בסיסי מאוד. עקרוני. פונדמנטלי. ומקיף מאוד. (לצערי מקיף את כל הסיעות הדתיות והחרדיות, את כל המפלגות, את כל הגוונים ואת כל הקבוצות).

אז זהו, שמניעת זכות הצבעה מנשים זה לא בדיוק שקול לאי סדרים באיזו קלפי בבחירות לראש עיר.

ואגב, זכותך לשאול שאלה כזאת, ואני (במידה שלא אבחר להתחמק מתשובה, כנהוג בעדותיכם) אצטרך להסביר את הבחירה שלי (למה כן הלכתי להפגין נגד X ולא נגד Y).

אני חייב לציין שהעניין הזה של שנאת חרדים יצאה מכל פרופורציה
הכל מלא בקריקטורות שלא היו מבישות את התעמולה האנטישמית בתחילת המאה ה20,שנאה מתועבת והכללה גסה ומגעילה.
גם לי יש בעיה גדולה מאוד עם דת והדרת נשים אבל לא ברמה של לשנוא את כל החרדים ולעשות הכללות כאלה כמו שעושים כעת רוב הציבור.

בכל מקרה לענינו
נגיד היתה מפלגה חרדית/דתית/חילונית

הייתי מצרף למשל מהצד החילוני את :יאיר לפיד,יוסי שריד אנשים שנראה לי אפשר שיהיה שיח איתם.

מהצד החרדי:אריה דרעי,הרב יובל אשרוב(לא מוכר לחילוניים אך בן אדם גדול מאוד),

דתי לאומיים:הרב יהושוע שפירא,הרב שרלו,אורי אורבך

הנשק האולטימיטיבי של הטרולים: להחליף נושא כשאין להם מה לענות

אני כבר כל כך רגיל לכך שרומאריו מתעלם מתגובות/שאלות/טענות שלי. אני רק באמת מקווה שזה לא משהו אישי.

העיקר ששניה לפני שהוא מתחמק הוא מכריז שהוא פונה "לענייננו".

אני לא חושב שהתעלמתי מכלום בדיון הזה.
יש לי הצעה שתוביל לאחדות.
יש לך מה להוסיף אני אשמח לשמוע?

נשים. תודה.

בכל מקרה אפשר לראות פה שגם שמנסים לנהל דיון שיוביל לקירוב
אנשים בוחרים להתעסק בדברים שלא קשורים.
כמו שאמרתי אנשים משני הצדדים שלא ירצו לקחת חלק מוזמנים להישאר בחוץ.

מה שנקרא "אחדות, אבל בתנאים שלי".

מישהו אמר "צביעות"?

שום תנאי.
כמו שאמרתי אחדות תוך שמירה על העקרונות של שני הצדדים.

אני דווקא שמעתי "הדרת נשים" זועקת פה בין השורות. אבל אולי זה רק אני והשדים שבראשי ...

יפה שהוא מאותת. רוב הנהגים לא דואגים לאותת.

אבל הוא מאותת שמאלה ופונה ימינה. לכל הפחות זו הטעיית הציבור.

פרנק
אני מאחל לך שה' יברך אותך בכל הברכות שכתובות בתורה.
ושיהיה לך הצלחה בכל עניין טוב.


אני עכשיו בכיוון של אחדות
ובכיוון של עין טובה על כל אדם באשר הוא.
ואני מקווה שזה יחלחל אצל כל אחד.

רומאריו מציג - "מילים כמו חול"
שבוע 1497 ברציפות!

שיר הנושא במופע: "מילים על פארש, שעה אחר שעה"

אני מעדיף להתדיין עם אנשים אמיתיים בסגנון של"רוי האדום"

מצטער.

גם אני מעדיף את רוי, אבל לא הייתי מרחיק לכת עד כדי כך.

עכשיו רומאריו לא מסתפק רק במי ייצג אותו ומי לא (=נשים), וגם לא מסתפק רק בתנאי הדיון, עכשיו הוא גם קובע (=מעדיף, בשפתו המתייפיפת) מי ייצג את הצד השני ומי לא (=רוי האדום כן, נשים לא, פרנק לא, רוי האדום כן, אנשים אמיתיים שמסכימים איתו כן, אנשים לא אמיתיים שלא מסכימים איתו לא).



בהצלחה בכל כיוון חדש שלא תפנה אליו. רק אל תשכח לאותת, כן?

זה די הגיוני שאם הוא מציע אחדות-אבל-בתנאים-שלו, אז הוא גם ידרוש בני שיח כלבבו.
מה הטעם בלהציע אחדות-בנוסח-שמתאים-לו לאנשים שלא יסכימו?
מה עוד אתה רוצה? שהוא ידבר עם מישהו שלא זורם איתו?

קולטים בחוש למי יש רצון לאחדות
ומי חי מענינים של ריב.
קולטים מי באמת רוצה שיהיה טוב ומי רוצה שהמצב ידרדר כדי שהוא יוכל להאשים.

כנות.

כדאי שתדע גם שלא קשה לקלוט מי כותב בפורום כי יש לו מה להגיד ומי כותב כל היום על פארש.

בסדר גמור אחי.
מקבל את כל מה שאתה אומר.
עכשיו תן לי לכתוב מה שחפץ ליבי.
ולדבר עם אנשים שמונעים מכוונות טובות.

רשימה נאה מאוד, באמת אנשים אחד אחד.
יש לי רק הסתייגות אחת.