הכתבה על בית שמש בערוץ 2

teknoboy

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

אני אישית לא הפלתי על רומאריו שום דבר, מעבר לדברים שהוא כתב פה.
והדברים שהוא כתב פה מדברים בעד עצמם (או יותר נכון מתחמקים בעד עצמם).

רוי האדום

teknoboy כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

אני אישית לא הפלתי על רומאריו שום דבר, מעבר לדברים שהוא כתב פה.
והדברים שהוא כתב פה מדברים בעד עצמם (או יותר נכון מתחמקים בעד עצמם).

לא יודע , אבל הוא כתב שהוא בפירוש נגד זה .
מזכיר לי את כל הפאשיסטים שבאים אלי בטענות אחרי פיגוע של איזה פלשתינאי , כאילו אני אשם .

Officer Barbrady

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

בחיי שאם היית יו"ר חד"ש, היית גורם למתנחלים להצביע לך.

teknoboy

רוי האדום כתב:

teknoboy כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

אני אישית לא הפלתי על רומאריו שום דבר, מעבר לדברים שהוא כתב פה.
והדברים שהוא כתב פה מדברים בעד עצמם (או יותר נכון מתחמקים בעד עצמם).

לא יודע , אבל הוא כתב שהוא בפירוש נגד זה .
מזכיר לי את כל הפאשיסטים שבאים אלי בטענות אחרי פיגוע של איזה פלשתינאי , כאילו אני אשם .

לא זכור לי שהאשמתי אותו בזה שהוא אחראי להדרת נשים או אפילו תומך בה, וקשה לי גם להיזכר כרגע במישהו אחר שכן עשה את זה.

גביזון

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

סלח לי כן, אבל בלה בלה בלה בלה בלה....
אני בן אדם מאמין, שומר כשרות, ודואג לתקינות המזוזות שצריך ובדיקתן, ודואג גם שיהיו לי תפילין כשרות בבית שארצה להניח, זה קורה אולי פעם בשנה אבל תמיד יש את האופציה.
אני האחרון שיצא נגד היהדות או כל דת באשר היא, הבעיה זה אנשים שנטרפה עליהם דעתם, זה קורה בכל דת, עם המוסלמים הקיצוניים יש דיאלוג? פככככככ, עם נוצרים קיצוניים הזויים יש דיאלוג? בתחת שלי, עם חרדים יש דיאלוג? בכלהמקרים האלה זה הדרך שלהם או שהם יחרבנו עליך, ירקו על אשתך, ואפילו ראינו שחסידי גור טבלו תינוקת בנפט ושמו אותה ליד אש כאיום מול האמא, זה בא מהחרדים עצמם שעירבו את המשטרה.
דיאלוג? אני הכי בעד שיאלוג, אבל אבל'ה, הם לא רואים בך כאופציה לדיאלוג, אתה כל מה שרע בעולם מבחינתם.
הם אומרים בפנים שישראל זו לא מדינה, ויש רק מדינה אחת וזו מדינת הלכה על אפנו וחמתנו.
אתה יכול להמשיך להתייפיייף ולהגיד הכללה, תסתכל בפורום לפני כמה שנים זה בדיוק מה שאני אמרתי, אבל ההקצנה והטרוף שם איבדו כל גבול, ואתה מעיוט זניח ולא רלוונטי.
תתעורר ותריח את הקפה, הוא מסריח וקשה.
ברור שלא כל החרדים אותו דבר, כמו שברור שחלק עצום מהם לא לומדים בכלל בישיבות אבל אומרים שהם בישיבה וחיים ע"פ התורה, וברור שיש אנשים על הכיפאק, אבל אם תסתכל על התופעה בגדול ואיך שהיא מקצינה ונכנסת יותר ויותר לעולם שלך, אתה עלול להבהל.

רוי האדום

Officer Barbrady כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

בחיי שאם היית יו"ר חד"ש, היית גורם למתנחלים להצביע לך.

היי היי היי ,
אני עדיין בוגד , משתמט מניאק , גיס חמישי , אנטי ציוני וכמובן אוהד הפועל .
אם מישהו יצביע לי אני אאבד את כל הקסם שלי .
בכלל , כל פעם שמישהו תומך בדעה שלי אני נעלם קצת .

dr.avi

גביזון כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

סלח לי כן, אבל בלה בלה בלה בלה בלה....
אני בן אדם מאמין, שומר כשרות, ודואג לתקינות המזוזות שצריך ובדיקתן, ודואג גם שיהיו לי תפילין כשרות בבית שארצה להניח, זה קורה אולי פעם בשנה אבל תמיד יש את האופציה.
אני האחרון שיצא נגד היהדות או כל דת באשר היא, הבעיה זה אנשים שנטרפה עליהם דעתם, זה קורה בכל דת, עם המוסלמים הקיצוניים יש דיאלוג? פככככככ, עם נוצרים קיצוניים הזויים יש דיאלוג? בתחת שלי, עם חרדים יש דיאלוג? בכלהמקרים האלה זה הדרך שלהם או שהם יחרבנו עליך, ירקו על אשתך, ואפילו ראינו שחסידי גור טבלו תינוקת בנפט ושמו אותה ליד אש כאיום מול האמא, זה בא מהחרדים עצמם שעירבו את המשטרה.
דיאלוג? אני הכי בעד שיאלוג, אבל אבל'ה, הם לא רואים בך כאופציה לדיאלוג, אתה כל מה שרע בעולם מבחינתם.
הם אומרים בפנים שישראל זו לא מדינה, ויש רק מדינה אחת וזו מדינת הלכה על אפנו וחמתנו.
אתה יכול להמשיך להתייפיייף ולהגיד הכללה, תסתכל בפורום לפני כמה שנים זה בדיוק מה שאני אמרתי, אבל ההקצנה והטרוף שם איבדו כל גבול, ואתה מעיוט זניח ולא רלוונטי.
תתעורר ותריח את הקפה, הוא מסריח וקשה.
ברור שלא כל החרדים אותו דבר, כמו שברור שחלק עצום מהם לא לומדים בכלל בישיבות אבל אומרים שהם בישיבה וחיים ע"פ התורה, וברור שיש אנשים על הכיפאק, אבל אם תסתכל על התופעה בגדול ואיך שהיא מקצינה ונכנסת יותר ויותר לעולם שלך, אתה עלול להבהל.

כל מילה.
אנשים פה לא מבינים שהם לא סופרים אותנו.
הם שונאים אחד את השני ומסוגלים להכות מכות רצח את מי שלא מסכים איתם - אני מדבר על חרדים כמוהם, כן ?

רוי האדום

גביזון כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

סלח לי כן, אבל בלה בלה בלה בלה בלה....
אני בן אדם מאמין, שומר כשרות, ודואג לתקינות המזוזות שצריך ובדיקתן, ודואג גם שיהיו לי תפילין כשרות בבית שארצה להניח, זה קורה אולי פעם בשנה אבל תמיד יש את האופציה.
אני האחרון שיצא נגד היהדות או כל דת באשר היא, הבעיה זה אנשים שנטרפה עליהם דעתם, זה קורה בכל דת, עם המוסלמים הקיצוניים יש דיאלוג? פככככככ, עם נוצרים קיצוניים הזויים יש דיאלוג? בתחת שלי, עם חרדים יש דיאלוג? בכלהמקרים האלה זה הדרך שלהם או שהם יחרבנו עליך, ירקו על אשתך, ואפילו ראינו שחסידי גור טבלו תינוקת בנפט ושמו אותה ליד אש כאיום מול האמא, זה בא מהחרדים עצמם שעירבו את המשטרה.
דיאלוג? אני הכי בעד שיאלוג, אבל אבל'ה, הם לא רואים בך כאופציה לדיאלוג, אתה כל מה שרע בעולם מבחינתם.
הם אומרים בפנים שישראל זו לא מדינה, ויש רק מדינה אחת וזו מדינת הלכה על אפנו וחמתנו.
אתה יכול להמשיך להתייפיייף ולהגיד הכללה, תסתכל בפורום לפני כמה שנים זה בדיוק מה שאני אמרתי, אבל ההקצנה והטרוף שם איבדו כל גבול, ואתה מעיוט זניח ולא רלוונטי.
תתעורר ותריח את הקפה, הוא מסריח וקשה.
ברור שלא כל החרדים אותו דבר, כמו שברור שחלק עצום מהם לא לומדים בכלל בישיבות אבל אומרים שהם בישיבה וחיים ע"פ התורה, וברור שיש אנשים על הכיפאק, אבל אם תסתכל על התופעה בגדול ואיך שהיא מקצינה ונכנסת יותר ויותר לעולם שלך, אתה עלול להבהל.

אחלה ,בלה בלה בלה , הכל נהיה קיצוני יותר , לא רק החרדים , גם אתה , ואני יודע שגם אני , אבל הרבה מהחרדים בשונה מהמתנחלים האידיאולוגים , הם ברי שיחה וחלקם אפילו מתונים להפליא ( לדוגמא כל הצד של דודה שלי במשפחה ), היו שכונות שאי אפשר היה להכנס אליהם , היום יש יותר כאלה נכון , עדיין דווקא עם האוכלוסיה החרדית או לפחות עם ההנהגה השפוייה שלה אני יכול למצוא מכנה משותף , לשנינו יש את אותם הרצונות . ומצטער אם לי לא מפריע שאין אוטובוסים בשבת .
אני מוצא את אריה דרעי הרבה יותר דומה לי בערכים מאשר את אביגדור ליברמן .

romario

גביזון כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

סלח לי כן, אבל בלה בלה בלה בלה בלה....
אני בן אדם מאמין, שומר כשרות, ודואג לתקינות המזוזות שצריך ובדיקתן, ודואג גם שיהיו לי תפילין כשרות בבית שארצה להניח, זה קורה אולי פעם בשנה אבל תמיד יש את האופציה.
אני האחרון שיצא נגד היהדות או כל דת באשר היא, הבעיה זה אנשים שנטרפה עליהם דעתם, זה קורה בכל דת, עם המוסלמים הקיצוניים יש דיאלוג? פככככככ, עם נוצרים קיצוניים הזויים יש דיאלוג? בתחת שלי, עם חרדים יש דיאלוג? בכלהמקרים האלה זה הדרך שלהם או שהם יחרבנו עליך, ירקו על אשתך, ואפילו ראינו שחסידי גור טבלו תינוקת בנפט ושמו אותה ליד אש כאיום מול האמא, זה בא מהחרדים עצמם שעירבו את המשטרה.
דיאלוג? אני הכי בעד שיאלוג, אבל אבל'ה, הם לא רואים בך כאופציה לדיאלוג, אתה כל מה שרע בעולם מבחינתם.
הם אומרים בפנים שישראל זו לא מדינה, ויש רק מדינה אחת וזו מדינת הלכה על אפנו וחמתנו.
אתה יכול להמשיך להתייפיייף ולהגיד הכללה, תסתכל בפורום לפני כמה שנים זה בדיוק מה שאני אמרתי, אבל ההקצנה והטרוף שם איבדו כל גבול, ואתה מעיוט זניח ולא רלוונטי.
תתעורר ותריח את הקפה, הוא מסריח וקשה.
ברור שלא כל החרדים אותו דבר, כמו שברור שחלק עצום מהם לא לומדים בכלל בישיבות אבל אומרים שהם בישיבה וחיים ע"פ התורה, וברור שיש אנשים על הכיפאק, אבל אם תסתכל על התופעה בגדול ואיך שהיא מקצינה ונכנסת יותר ויותר לעולם שלך, אתה עלול להבהל.

אחי.
אתה לא מכיר את החברה החרדית.
אתה יכול להתפאר באמונה שלך אבל אתה עושה את הפך האמונה.
אתה מסיט כנגד מגזר שלם שמאוד ברור מטון המילים שלך שאתה שונא אותו.
אמונה זה לדעת לחבר בין אנשים דווקא ממך הייתי מצפה למילים אחרות.
אל תפלו למשחק של התקשורת.הם יותר גרועים ממחבלים.
החברה החרדית 85 אחוז מהם לא מעניין אותם כל העניינים האלה.
רוצים לשמור על התורה בשקט תוך כגי כיבוד האחר(לפעמים יש התנגשות בהשקפה כמו תחבורה ציבורית)
יש מיעוט קיצוני שגורם נזק ורעש הרבה יותר ממה שהוא באמת.
אין אחד בחברה החרדית שלא מגנה ומתבייש בהם.

גביזון

רוי האדום כתב:

גביזון כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

סלח לי כן, אבל בלה בלה בלה בלה בלה....
אני בן אדם מאמין, שומר כשרות, ודואג לתקינות המזוזות שצריך ובדיקתן, ודואג גם שיהיו לי תפילין כשרות בבית שארצה להניח, זה קורה אולי פעם בשנה אבל תמיד יש את האופציה.
אני האחרון שיצא נגד היהדות או כל דת באשר היא, הבעיה זה אנשים שנטרפה עליהם דעתם, זה קורה בכל דת, עם המוסלמים הקיצוניים יש דיאלוג? פככככככ, עם נוצרים קיצוניים הזויים יש דיאלוג? בתחת שלי, עם חרדים יש דיאלוג? בכלהמקרים האלה זה הדרך שלהם או שהם יחרבנו עליך, ירקו על אשתך, ואפילו ראינו שחסידי גור טבלו תינוקת בנפט ושמו אותה ליד אש כאיום מול האמא, זה בא מהחרדים עצמם שעירבו את המשטרה.
דיאלוג? אני הכי בעד שיאלוג, אבל אבל'ה, הם לא רואים בך כאופציה לדיאלוג, אתה כל מה שרע בעולם מבחינתם.
הם אומרים בפנים שישראל זו לא מדינה, ויש רק מדינה אחת וזו מדינת הלכה על אפנו וחמתנו.
אתה יכול להמשיך להתייפיייף ולהגיד הכללה, תסתכל בפורום לפני כמה שנים זה בדיוק מה שאני אמרתי, אבל ההקצנה והטרוף שם איבדו כל גבול, ואתה מעיוט זניח ולא רלוונטי.
תתעורר ותריח את הקפה, הוא מסריח וקשה.
ברור שלא כל החרדים אותו דבר, כמו שברור שחלק עצום מהם לא לומדים בכלל בישיבות אבל אומרים שהם בישיבה וחיים ע"פ התורה, וברור שיש אנשים על הכיפאק, אבל אם תסתכל על התופעה בגדול ואיך שהיא מקצינה ונכנסת יותר ויותר לעולם שלך, אתה עלול להבהל.

אחלה ,בלה בלה בלה , הכל נהיה קיצוני יותר , לא רק החרדים , גם אתה , ואני יודע שגם אני , אבל הרבה מהחרדים בשונה מהמתנחלים האידיאולוגים , הם ברי שיחה וחלקם אפילו מתונים להפליא ( לדוגמא כל הצד של דודה שלי במשפחה ), היו שכונות שאי אפשר היה להכנס אליהם , היום יש יותר כאלה נכון , עדיין דווקא עם האוכלוסיה החרדית או לפחות עם ההנהגה השפוייה שלה אני יכול למצוא מכנה משותף , לשנינו יש את אותם הרצונות . ומצטער אם לי לא מפריע שאין אוטובוסים בשבת .
אני מוצא את אריה דרעי הרבה יותר דומה לי בערכים מאשר את אביגדור ליברמן .

תגיד, אם אני נהיה יותר קיצוני למה אני ממשיך לקחת חרדים טרמפ ממקומות כמו קרית שמונה עד תל אביב?
למה אני נותן להם לפעמים אפילו כסף כי הם אומרים לפעמים שאין להם איך להמשיך את הדרך? (דבר שאני חייב להפסיק אותו כי זה מתחיל קצת להכנס למנטרה קבועה של תן לי מגיע לי).
למה אני תורם לפעמים כסף (היום הרבה פחות) למוסדות חרדים?
אתה לא מבין שאתה בכתובת הלא נכונה, אני לא מקצין, אני איש תמידי של דיאלוג, אבל שבא מולך גוף אטום, קשה, שלא מכיר במושג הזה כי ההלכה החדשה שהם המציאו נגד האפשרות הזאת אז אני מבין שאני מטומטם.
רוי, אנשים שבאו לבית שמש בשנות ה50 והקימו שם כמה דורות עוזבים אותה עכשיו כי כבשו להם את העיר קיצוניים שלא מאמינים בדיאלוג.
נו...אז איפה הדיאלוג? אם לא במקרה הזה אז מתי?
אם ההנהגה שם נגד כפי שאתה אומר, למה יש שלט שתלוי משנת טיזינאבי שאוסר על נשים לעבור בצד שלהם, ואוסר לעבור בדרכים נוספות? לא צריך דיאלוג פה?
אתה יודע כמה מקומיים מנסים ליצור דיאלוג כבר כמעט עשור? הם שבורים לגמרי, אבל ברוך השם שאני לא גר באזור שלהם כי אני הייתי נשבר הרבה קודם.
ומה הקשר בהשוואה אל מול ליברמן? מה החלאה הזאת קשורה? איך זה עושה את המציאות יותר הגיונית?
עכשיו שגם החשמל בשבת בידיים שלהם אני מקווה אמן שפעם אחת איזה גוי של שבת לא יגיע לעבודה, או שמהסיבה הזאת לא יהיה חשמל בשבת ואולי אנשים יתעוררו.
אני לא מכליל, אבל דיאלוג? אז למה זה לא מצליח? יותר מזה, למה כמו כל הקיצוניים הדתיים ברחבי העולם הם מצליחים לכפות מציאות הזויה ורעה לנו וטובה להם שהם באים למקום מגורים חדש?

אדום נחמד

romario כתב:

אין אחד בחברה החרדית שלא מגנה ומתבייש בהם.

אז שישמיעו את קולם. האמן לי שהציבור הישראלי צריך את זריקת ההרגעה הזו, שהמדינה שלנו לא הולכת לאלף עזזל.
הרי מזה בית שמש? זה פה ליד הבית. מעולם זה לא היה מקום הזוי וקיצוני.
אנא, השמיעו את קולכם, הסבירו לנו שאישה שיושבת מקדימה באוטובוס אינה שיקסע וראויה לקללות.

תגידו לנו, ונרגע. יהייה מי שיקשיב.

אבל כל עוד תמשיך להתיחס למה שקורה במדינה כאל תופעה שולית, אתה ושכמותך, אז אנחנו נמשיך להלחץ ולכעוס. ובצדק מוחלט.

רוי האדום

גביזון כתב:

רוי האדום כתב:

גביזון כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

סלח לי כן, אבל בלה בלה בלה בלה בלה....
אני בן אדם מאמין, שומר כשרות, ודואג לתקינות המזוזות שצריך ובדיקתן, ודואג גם שיהיו לי תפילין כשרות בבית שארצה להניח, זה קורה אולי פעם בשנה אבל תמיד יש את האופציה.
אני האחרון שיצא נגד היהדות או כל דת באשר היא, הבעיה זה אנשים שנטרפה עליהם דעתם, זה קורה בכל דת, עם המוסלמים הקיצוניים יש דיאלוג? פככככככ, עם נוצרים קיצוניים הזויים יש דיאלוג? בתחת שלי, עם חרדים יש דיאלוג? בכלהמקרים האלה זה הדרך שלהם או שהם יחרבנו עליך, ירקו על אשתך, ואפילו ראינו שחסידי גור טבלו תינוקת בנפט ושמו אותה ליד אש כאיום מול האמא, זה בא מהחרדים עצמם שעירבו את המשטרה.
דיאלוג? אני הכי בעד שיאלוג, אבל אבל'ה, הם לא רואים בך כאופציה לדיאלוג, אתה כל מה שרע בעולם מבחינתם.
הם אומרים בפנים שישראל זו לא מדינה, ויש רק מדינה אחת וזו מדינת הלכה על אפנו וחמתנו.
אתה יכול להמשיך להתייפיייף ולהגיד הכללה, תסתכל בפורום לפני כמה שנים זה בדיוק מה שאני אמרתי, אבל ההקצנה והטרוף שם איבדו כל גבול, ואתה מעיוט זניח ולא רלוונטי.
תתעורר ותריח את הקפה, הוא מסריח וקשה.
ברור שלא כל החרדים אותו דבר, כמו שברור שחלק עצום מהם לא לומדים בכלל בישיבות אבל אומרים שהם בישיבה וחיים ע"פ התורה, וברור שיש אנשים על הכיפאק, אבל אם תסתכל על התופעה בגדול ואיך שהיא מקצינה ונכנסת יותר ויותר לעולם שלך, אתה עלול להבהל.

אחלה ,בלה בלה בלה , הכל נהיה קיצוני יותר , לא רק החרדים , גם אתה , ואני יודע שגם אני , אבל הרבה מהחרדים בשונה מהמתנחלים האידיאולוגים , הם ברי שיחה וחלקם אפילו מתונים להפליא ( לדוגמא כל הצד של דודה שלי במשפחה ), היו שכונות שאי אפשר היה להכנס אליהם , היום יש יותר כאלה נכון , עדיין דווקא עם האוכלוסיה החרדית או לפחות עם ההנהגה השפוייה שלה אני יכול למצוא מכנה משותף , לשנינו יש את אותם הרצונות . ומצטער אם לי לא מפריע שאין אוטובוסים בשבת .
אני מוצא את אריה דרעי הרבה יותר דומה לי בערכים מאשר את אביגדור ליברמן .

תגיד, אם אני נהיה יותר קיצוני למה אני ממשיך לקחת חרדים טרמפ ממקומות כמו קרית שמונה עד תל אביב?
למה אני נותן להם לפעמים אפילו כסף כי הם אומרים לפעמים שאין להם איך להמשיך את הדרך? (דבר שאני חייב להפסיק אותו כי זה מתחיל קצת להכנס למנטרה קבועה של תן לי מגיע לי).
למה אני תורם לפעמים כסף (היום הרבה פחות) למוסדות חרדים?
אתה לא מבין שאתה בכתובת הלא נכונה, אני לא מקצין, אני איש תמידי של דיאלוג, אבל שבא מולך גוף אטום, קשה, שלא מכיר במושג הזה כי ההלכה החדשה שהם המציאו נגד האפשרות הזאת אז אני מבין שאני מטומטם.
רוי, אנשים שבאו לבית שמש בשנות ה50 והקימו שם כמה דורות עוזבים אותה עכשיו כי כבשו להם את העיר קיצוניים שלא מאמינים בדיאלוג.
נו...אז איפה הדיאלוג? אם לא במקרה הזה אז מתי?
אם ההנהגה שם נגד כפי שאתה אומר, למה יש שלט שתלוי משנת טיזינאבי שאוסר על נשים לעבור בצד שלהם, ואוסר לעבור בדרכים נוספות? לא צריך דיאלוג פה?
אתה יודע כמה מקומיים מנסים ליצור דיאלוג כבר כמעט עשור? הם שבורים לגמרי, אבל ברוך השם שאני לא גר באזור שלהם כי אני הייתי נשבר הרבה קודם.
ומה הקשר בהשוואה אל מול ליברמן? מה החלאה הזאת קשורה? איך זה עושה את המציאות יותר הגיונית?
עכשיו שגם החשמל בשבת בידיים שלהם אני מקווה אמן שפעם אחת איזה גוי של שבת לא יגיע לעבודה, או שמהסיבה הזאת לא יהיה חשמל בשבת ואולי אנשים יתעוררו.
אני לא מכליל, אבל דיאלוג? אז למה זה לא מצליח? יותר מזה, למה כמו כל הקיצוניים הדתיים ברחבי העולם הם מצליחים לכפות מציאות הזויה ורעה לנו וטובה להם שהם באים למקום מגורים חדש?

לדעתי , בסך הכל הדיאלוג בין הציבור החרדי לחילוני מאז קום המדינה ועד היום מאד מוצלח .
הקיצוניים בציבור החרדי הם עדיין מיעוט , רוב רובם של החרדים מרוצים מהמצב הקיים ומהסטטוס קוו , מדי פעם מרימים הקיצוניים את ראשם ובהם צריך להלחם באופן פשוט , ירקת על בחורה לך לכלא , הרמת שלט שאומר שלנשים אין להם כניסה למקום מסויים , לך לכלא , שמישהו פשוט יתחיל לאכוף את החוקים הבסיסיים במדינה הזאת .
אני גם מאמין שרוב הציבור החרדי ישמח אם אותם מטורפים יעלמו מהשיח הציבורי פה .

רוי האדום

אדום נחמד כתב:

romario כתב:

אין אחד בחברה החרדית שלא מגנה ומתבייש בהם.

אז שישמיעו את קולם. האמן לי שהציבור הישראלי צריך את זריקת ההרגעה הזו, שהמדינה שלנו לא הולכת לאלף עזזל.
הרי מזה בית שמש? זה פה ליד הבית. מעולם זה לא היה מקום הזוי וקיצוני.
אנא, השמיעו את קולכם, הסבירו לנו שאישה שיושבת מקדימה באוטובוס אינה שיקסע וראויה לקללות.

תגידו לנו, ונרגע. יהייה מי שיקשיב.

אבל כל עוד תמשיך להתיחס למה שקורה במדינה כאל תופעה שולית, אתה ושכמותך, אז אנחנו נמשיך להלחץ ולכעוס. ובצדק מוחלט.

הרבנים הראשיים ועוד עשרות רבנים זה לא מישהו ?
הם יצאו באופן הכי פשוט וברור בכל כלי תקשורת נגד זה .

romario

אדום נחמד כתב:

romario כתב:

אין אחד בחברה החרדית שלא מגנה ומתבייש בהם.

אז שישמיעו את קולם. האמן לי שהציבור הישראלי צריך את זריקת ההרגעה הזו, שהמדינה שלנו לא הולכת לאלף עזזל.
הרי מזה בית שמש? זה פה ליד הבית. מעולם זה לא היה מקום הזוי וקיצוני.
אנא, השמיעו את קולכם, הסבירו לנו שאישה שיושבת מקדימה באוטובוס אינה שיקסע וראויה לקללות.

תגידו לנו, ונרגע. יהייה מי שיקשיב.

אבל כל עוד תמשיך להתיחס למה שקורה במדינה כאל תופעה שולית, אתה ושכמותך, אז אנחנו נמשיך להלחץ ולכעוס. ובצדק מוחלט.

מי שרוצה להקשיב שומע את הגינויים.
וכמובן שאף אחד לא ראוי לקללות ולא לאלימות אני יאמר פעם אחרונה שזה היפך התורה.
ומי שנוקט באמצעים כאלה גורם לחילול ה' גדול.
ולכאורה אתה לא צריך לבקש ממני לגנות כיון שאני לא מבקש ממך לגנות כל איוולת שקוראת בחברה שלך.

צריך לדבר אחד עם השני
לראות את הדברים היפים בשני הצדדים.
ויש דברים יפים בשני הצדדים.

גביזון

romario כתב:

גביזון כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

סלח לי כן, אבל בלה בלה בלה בלה בלה....
אני בן אדם מאמין, שומר כשרות, ודואג לתקינות המזוזות שצריך ובדיקתן, ודואג גם שיהיו לי תפילין כשרות בבית שארצה להניח, זה קורה אולי פעם בשנה אבל תמיד יש את האופציה.
אני האחרון שיצא נגד היהדות או כל דת באשר היא, הבעיה זה אנשים שנטרפה עליהם דעתם, זה קורה בכל דת, עם המוסלמים הקיצוניים יש דיאלוג? פככככככ, עם נוצרים קיצוניים הזויים יש דיאלוג? בתחת שלי, עם חרדים יש דיאלוג? בכלהמקרים האלה זה הדרך שלהם או שהם יחרבנו עליך, ירקו על אשתך, ואפילו ראינו שחסידי גור טבלו תינוקת בנפט ושמו אותה ליד אש כאיום מול האמא, זה בא מהחרדים עצמם שעירבו את המשטרה.
דיאלוג? אני הכי בעד שיאלוג, אבל אבל'ה, הם לא רואים בך כאופציה לדיאלוג, אתה כל מה שרע בעולם מבחינתם.
הם אומרים בפנים שישראל זו לא מדינה, ויש רק מדינה אחת וזו מדינת הלכה על אפנו וחמתנו.
אתה יכול להמשיך להתייפיייף ולהגיד הכללה, תסתכל בפורום לפני כמה שנים זה בדיוק מה שאני אמרתי, אבל ההקצנה והטרוף שם איבדו כל גבול, ואתה מעיוט זניח ולא רלוונטי.
תתעורר ותריח את הקפה, הוא מסריח וקשה.
ברור שלא כל החרדים אותו דבר, כמו שברור שחלק עצום מהם לא לומדים בכלל בישיבות אבל אומרים שהם בישיבה וחיים ע"פ התורה, וברור שיש אנשים על הכיפאק, אבל אם תסתכל על התופעה בגדול ואיך שהיא מקצינה ונכנסת יותר ויותר לעולם שלך, אתה עלול להבהל.

אחי.
אתה לא מכיר את החברה החרדית.
אתה יכול להתפאר באמונה שלך אבל אתה עושה את הפך האמונה.
אתה מסיט כנגד מגזר שלם שמאוד ברור מטון המילים שלך שאתה שונא אותו.
אמונה זה לדעת לחבר בין אנשים דווקא ממך הייתי מצפה למילים אחרות.
אל תפלו למשחק של התקשורת.הם יותר גרועים ממחבלים.
החברה החרדית 85 אחוז מהם לא מעניין אותם כל העניינים האלה.
רוצים לשמור על התורה בשקט תוך כגי כיבוד האחר(לפעמים יש התנגשות בהשקפה כמו תחבורה ציבורית)
יש מיעוט קיצוני שגורם נזק ורעש הרבה יותר ממה שהוא באמת.
אין אחד בחברה החרדית שלא מגנה ומתבייש בהם.

אני עושה נגד האמונה?
בוא אני אגיד לך משהו, סבא שלי ז"ל היה תלמיד ישיבה באומן באוקראינה, בא לארץ והקים פה בית כנסת.
היום סבא שלי היה נחשב לחרפה בעיני החברה החרדית כי הוא שירת בצבא האדום ונלחם בנאצים במקום לשבת ולהמשיך וללמוד, שלא לדבר על זה שרחמנא ליצלן הוא היה פעיל ציוני בבריה"מ והיה חלק מהזמן אסיר ציון על פעילות בתנועות ציוניות בסתר, שהקומוניסטים יימח שמם לא יעלו עליו. אבל הוא החביא גם ספרי תורה בסתר אז הוא אולי פחות רשע.
החברה החרדית זו החברה החזקה ביותר בארץ, מילה אחת של רב גדול ומאות אלפים צובעים את הרחובות ב"נעשה ונשמע", אם 85 אחוז מהם זה לא מעניין אותם, ואין אחד בחברה החרדית שלא מגנה ומתבייש בהם, אז איפה פה הפעולה? איפה פה פסיקה קטנטנה של רב שיגיד שזה אסור? זה כל כך פשוט שזה לא נתפס. איפה ההתעוררות פה שהציבור החרדי הגיע למצב לא תקין שאין למעשים שלהם ולו קשר קטן להלכה, ויותר מזה, פעולות ברורות נגד היהדות.
אבל'ה, לבוא לעיר שגרו בה 60 שנה אנשים בשקט, לציף אותה בחרדים, ואז להגיד שהכל משתנה ויש חוקים חדשים זה לא לחיות בשקט, זה למעשה בדיוק להיפך, זה לדפוק על השולחן ולהגיד "אתם לא רלוונטים, אנחנו פה ואנחנו קובעים מציאות חדשה, תרצו או לא תרצו", ואת זה אגב הם אומרים בפנים.
תעשה לי טובה ואל תרצה לי על אמונה, חלק גדול מהחרדים איבדו מזמן את האמונה, והם חרדים רק מעצמם. אנשים שמאמנים לא יעשו דברים ויחוקקו חוקים שהם הכל חוץ מכיבוש השם, ויותר מזה, באים כחילול השם.
ולהשוות את התקשורת למחבלים זה נחמד, התקשורת מחבלים, החברה החילונית גויים, והצבא יימח שמו הוא חילול השם.
אתה מדבר עם האדם הכי פלורליסטי שיכול להיות, אני מקבל את כולם, "חייה ותן לחיות" ככה אני חי. אבל שבא מישהו ואומר "חייה כמו שאני רוצה או חייה כמו שאני רוצה" אל תצפה ממני שאני אקבל אותו שישתין עלי.
במקום לדבר על זה שצריך להיות בן אדם ולכבד אחרים, אפשר פשוט לחיות את זה, אבל זה הרבה יותר קשה.

אדום נחמד

romario כתב:

מי שרוצה להקשיב שומע את הגינויים.
וכמובן שאף אחד לא ראוי לקללות ולא לאלימות אני יאמר פעם אחרונה שזה היפך התורה.
ומי שנוקט באמצעים כאלה גורם לחילול ה' גדול.
ולכאורה אתה לא צריך לבקש ממני לגנות כיון שאני לא מבקש ממך לגנות כל איוולת שקוראת בחברה שלך.

צריך לדבר אחד עם השני
לראות את הדברים היפים בשני הצדדים.
ויש דברים יפים בשני הצדדים.

האמת שאני לא שומע.
והציבור הדתי חייב לגנות כי הפעולות נעשות בשם השם. לא יעזור כלום. זו המציאות, ואתם צריכים להתנער ממנה.

מזכיר קצת את האולטראס וכתובות השואה בשירותים.
לעומת זאת, אף אחד בחברה החילונית לא מיצג אותה.

ולסיום, לומר שאין פה כפייה דתית זה שקר גס. ועד שלא תקבל את זה, לא יהייה פה לעולם דו שיח.

רוי האדום

אדום נחמד כתב:

romario כתב:

מי שרוצה להקשיב שומע את הגינויים.
וכמובן שאף אחד לא ראוי לקללות ולא לאלימות אני יאמר פעם אחרונה שזה היפך התורה.
ומי שנוקט באמצעים כאלה גורם לחילול ה' גדול.
ולכאורה אתה לא צריך לבקש ממני לגנות כיון שאני לא מבקש ממך לגנות כל איוולת שקוראת בחברה שלך.

צריך לדבר אחד עם השני
לראות את הדברים היפים בשני הצדדים.
ויש דברים יפים בשני הצדדים.

האמת שאני לא שומע.
והציבור הדתי חייב לגנות כי הפעולות נעשות בשם השם. לא יעזור כלום. זו המציאות, ואתם צריכים להתנער ממנה.

מזכיר קצת את האולטראס וכתובות השואה בשירותים.
לעומת זאת, אף אחד בחברה החילונית לא מיצג אותה.

ולסיום, לומר שאין פה כפייה דתית זה שקר גס. ועד שלא תקבל את זה, לא יהייה פה לעולם דו שיח.

קבל , ועוד רב מתנחל -
http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j& ... e2g2T3SelA
ולא בעיה למצוא עוד , צריך פשוט לרצות .

romario

גביזון כתב:

romario כתב:

גביזון כתב:

רוי האדום כתב:

כל חברי פה שבדרך כלל אנחנו שותפים לדעות פוליטיות , איך אתם כל כך נהנים להכליל , להיות סרקסטים ועוקצניים , להפיל על רומאריו את התיק של היורקים והמקללים רק בגלל שהוא מאמין , ואחרי זה להגן על פלשתינאים שעושים דברים גרועים יותר ולנסות למצוא מאיפה זה בא ולראות איך גוברים על הקיצוניים דרך הדברות עם המתונים , ושלא נדבר על זה שאחוז גבוה יותר מהם תומך בקיצוניים מאשר שהציבור החרדי תומך בקיצוניים שלו , ראבק מנהיגי הציבור החרדי יצאו חד משמעית נגד הקיצוניות .
דווקא אתם ?

מצטער , לא מצליח להבין את זה .

סלח לי כן, אבל בלה בלה בלה בלה בלה....
אני בן אדם מאמין, שומר כשרות, ודואג לתקינות המזוזות שצריך ובדיקתן, ודואג גם שיהיו לי תפילין כשרות בבית שארצה להניח, זה קורה אולי פעם בשנה אבל תמיד יש את האופציה.
אני האחרון שיצא נגד היהדות או כל דת באשר היא, הבעיה זה אנשים שנטרפה עליהם דעתם, זה קורה בכל דת, עם המוסלמים הקיצוניים יש דיאלוג? פככככככ, עם נוצרים קיצוניים הזויים יש דיאלוג? בתחת שלי, עם חרדים יש דיאלוג? בכלהמקרים האלה זה הדרך שלהם או שהם יחרבנו עליך, ירקו על אשתך, ואפילו ראינו שחסידי גור טבלו תינוקת בנפט ושמו אותה ליד אש כאיום מול האמא, זה בא מהחרדים עצמם שעירבו את המשטרה.
דיאלוג? אני הכי בעד שיאלוג, אבל אבל'ה, הם לא רואים בך כאופציה לדיאלוג, אתה כל מה שרע בעולם מבחינתם.
הם אומרים בפנים שישראל זו לא מדינה, ויש רק מדינה אחת וזו מדינת הלכה על אפנו וחמתנו.
אתה יכול להמשיך להתייפיייף ולהגיד הכללה, תסתכל בפורום לפני כמה שנים זה בדיוק מה שאני אמרתי, אבל ההקצנה והטרוף שם איבדו כל גבול, ואתה מעיוט זניח ולא רלוונטי.
תתעורר ותריח את הקפה, הוא מסריח וקשה.
ברור שלא כל החרדים אותו דבר, כמו שברור שחלק עצום מהם לא לומדים בכלל בישיבות אבל אומרים שהם בישיבה וחיים ע"פ התורה, וברור שיש אנשים על הכיפאק, אבל אם תסתכל על התופעה בגדול ואיך שהיא מקצינה ונכנסת יותר ויותר לעולם שלך, אתה עלול להבהל.

אחי.
אתה לא מכיר את החברה החרדית.
אתה יכול להתפאר באמונה שלך אבל אתה עושה את הפך האמונה.
אתה מסיט כנגד מגזר שלם שמאוד ברור מטון המילים שלך שאתה שונא אותו.
אמונה זה לדעת לחבר בין אנשים דווקא ממך הייתי מצפה למילים אחרות.
אל תפלו למשחק של התקשורת.הם יותר גרועים ממחבלים.
החברה החרדית 85 אחוז מהם לא מעניין אותם כל העניינים האלה.
רוצים לשמור על התורה בשקט תוך כגי כיבוד האחר(לפעמים יש התנגשות בהשקפה כמו תחבורה ציבורית)
יש מיעוט קיצוני שגורם נזק ורעש הרבה יותר ממה שהוא באמת.
אין אחד בחברה החרדית שלא מגנה ומתבייש בהם.

אני עושה נגד האמונה?
בוא אני אגיד לך משהו, סבא שלי ז"ל היה תלמיד ישיבה באומן באוקראינה, בא לארץ והקים פה בית כנסת.
היום סבא שלי היה נחשב לחרפה בעיני החברה החרדית כי הוא שירת בצבא האדום ונלחם בנאצים במקום לשבת ולהמשיך וללמוד, שלא לדבר על זה שרחמנא ליצלן הוא היה פעיל ציוני בבריה"מ והיה חלק מהזמן אסיר ציון על פעילות בתנועות ציוניות בסתר, שהקומוניסטים יימח שמם לא יעלו עליו. אבל הוא החביא גם ספרי תורה בסתר אז הוא אולי פחות רשע.
החברה החרדית זו החברה החזקה ביותר בארץ, מילה אחת של רב גדול ומאות אלפים צובעים את הרחובות ב"נעשה ונשמע", אם 85 אחוז מהם זה לא מעניין אותם, ואין אחד בחברה החרדית שלא מגנה ומתבייש בהם, אז איפה פה הפעולה? איפה פה פסיקה קטנטנה של רב שיגיד שזה אסור? זה כל כך פשוט שזה לא נתפס. איפה ההתעוררות פה שהציבור החרדי הגיע למצב לא תקין שאין למעשים שלהם ולו קשר קטן להלכה, ויותר מזה, פעולות ברורות נגד היהדות.
אבל'ה, לבוא לעיר שגרו בה 60 שנה אנשים בשקט, לציף אותה בחרדים, ואז להגיד שהכל משתנה ויש חוקים חדשים זה לא לחיות בשקט, זה למעשה בדיוק להיפך, זה לדפוק על השולחן ולהגיד "אתם לא רלוונטים, אנחנו פה ואנחנו קובעים מציאות חדשה, תרצו או לא תרצו", ואת זה אגב הם אומרים בפנים.
תעשה לי טובה ואל תרצה לי על אמונה, חלק גדול מהחרדים איבדו מזמן את האמונה, והם חרדים רק מעצמם. אנשים שמאמנים לא יעשו דברים ויחוקקו חוקים שהם הכל חוץ מכיבוש השם, ויותר מזה, באים כחילול השם.
ולהשוות את התקשורת למחבלים זה נחמד, התקשורת מחבלים, החברה החילונית גויים, והצבא יימח שמו הוא חילול השם.
אתה מדבר עם האדם הכי פלורליסטי שיכול להיות, אני מקבל את כולם, "חייה ותן לחיות" ככה אני חי. אבל שבא מישהו ואומר "חייה כמו שאני רוצה או חייה כמו שאני רוצה" אל תצפה ממני שאני אקבל אותו שישתין עלי.
במקום לדבר על זה שצריך להיות בן אדם ולכבד אחרים, אפשר פשוט לחיות את זה, אבל זה הרבה יותר קשה.

תשמע
הדברים האלה לא נראים טוב אני מסכים איתך,אך אתה חייב להבין שזה מיעוט.
יש כבר פעולות הרבה התנגדות נגד התופעות אך את זה לא מפרסמים בתשקורת.
רק לפני חודש התחילו הפגנה נגד כת השאלים.
ומאה שערים בוערת כי יש מלחמה נגד הסיקריקים(קיצוניים עד מאוד)
יש פעולות ויש גינויים וצריך להבין שרוב הציבור לא פועל בדרכים האלו.
איך גדעון לוי אמר"לא נעים להסתובב היום בת"א עם לבוש חרדי"
תאמין לי שהאלימות הזאת פוגעת בנו לא פחות מאשר בך וזה מורגש לפי המבטים בעבודה.
פעם הסתכלו עלייך לא יפה בגלל מי שאתה?
תאמין לי שאני יודע לקלוט פרצופים.
אך צריך להמשיך לחייך.
במיוחד אתה שאתה צאצא כנראה של חסיד ברסלב או חסידות אחרת שהיתה באומן.
אז אתה חייב לחייך וב"ה נצא מהמצב הזה יותר מחוזקים. :ROSE:

אחד עם כיפה

מדהים איך פתאום כולם מדברים על זה.
זו תופעה ישנה מאוד בבית שמש שלנו.
אמא שלי מלווה כל יום בנות מפוחדות מ"אורות".
הכתבה לא מקצינה ולא מגזימה בכלום, הכל מדויק לחלוטין,
גרם לידינו החרדים הקיצוניים ביותר.

גביזון

אחד עם כיפה כתב:

מדהים איך פתאום כולם מדברים על זה.
זו תופעה ישנה מאוד בבית שמש שלנו.
אמא שלי מלווה כל יום בנות מפוחדות מ"אורות".
הכתבה לא מקצינה ולא מגזימה בכלום, הכל מדויק לחלוטין,
גרם לידינו החרדים הקיצוניים ביותר.

כמה שאלות ברשותך:
האם הם מיעוט בבית שמש?
האם רב חרדי בבית שמש יצא נגד התופעה הזאת?
האם הבנות המפוחדות דתיות?
האם החרדים רואים בבנות האלה "שיקסע" וחוטאות?
בנות כמה הבנות?
כמה זמן התופעה כבר קיימת?
מה עם השלטים ברחבי בית שמש, איך הם מקבלים את הכשר הרב?
האם לבנות יש לאן לפנות במידה ותוקפים אותן?

אם תוכל לענות בקצרה על כל שאלה אני מאד אודה לך.

אחד עם כיפה

גביזון כתב:

אחד עם כיפה כתב:

מדהים איך פתאום כולם מדברים על זה.
זו תופעה ישנה מאוד בבית שמש שלנו.
אמא שלי מלווה כל יום בנות מפוחדות מ"אורות".
הכתבה לא מקצינה ולא מגזימה בכלום, הכל מדויק לחלוטין,
גרם לידינו החרדים הקיצוניים ביותר.

כמה שאלות ברשותך:
האם הם מיעוט בבית שמש?
האם רב חרדי בבית שמש יצא נגד התופעה הזאת?
האם הבנות המפוחדות דתיות?
האם החרדים רואים בבנות האלה "שיקסע" וחוטאות?
בנות כמה הבנות?
כמה זמן התופעה כבר קיימת?
מה עם השלטים ברחבי בית שמש, איך הם מקבלים את הכשר הרב?
האם לבנות יש לאן לפנות במידה ותוקפים אותן?

אם תוכל לענות בקצרה על כל שאלה אני מאד אודה לך.

בשמחה אענה.
קשה להגיד, הם מבודדים.
י
ש להם הרבה ילדים, נראה לי 50 אחוז.

רבנים חרדים לא יוצאים בפירוש נגד זה כי הם לא יכולים להגיד מסר מורכב, זה מבלבל יותר מדי בשבילם.
איך הם יכולים להגיד למשהו שמחמיר שהוא עושה רע? זה כמעט בלתי אפשרי, אבל, הם בהחלט נגד זה.
[רבנים דתיים-לאומיים יוצאים נגד זה כל הזמן]

הבנות המפוחדות הן דתיות, אפילו, חרדלניקיות (אם אתם מכירים את המושג).

הם טוענים שכן, לי זה נראה פשוט משחק פוליטי.
אין באמת הבדל בין בת חרדייה לבת דתייה בלבוש בגילאים האלו, בכלל, זה גיל לא מעניין מבחינה דתית\הלכתית\מינית.
[ההבדל היחיד, זה שבנות חרדיות מתלבשות כמו חרדיות. וזה בכלל לא אומר שזה יותר צנוע]

הבנות הן בבית ספר יסודי 6-12.

לגבי צניעות בכלל- 5-6 שנים.
לגבי הבנות האלו ספציפית - מספטמבר.

הם לא.

כן, יש ציבור גדול של ציונים דתיים שאיתם.

ואני מנצל את זה, ואני אשמח אם כולכם תצטרפו לקבוצת הפייסבוק של ההורים, והציבור שלנו בבית שמש.
http://www.facebook.com/groups/weareallorotbanot/

ערן

היפה זה שאתם לא מבינים שעובדים עליכם בעיניים.

הרעש סביב הדרת נשים באוטובוסים הולך ליצור מצב שיאשרו לחרדים להכניס חברות הסעה פרטיות למגזר שלהם בלבד (ויציגו את זה כאילו משחררים את התחבורה הציבורית מהשטויות שלהם), אלא שזו הולכת להיות תחבורה פרטית במחיר מאוד מאוד נמוך ומסובסד. אתם רוצים לנחש מי הולך לסבסד את התחבורה הפרטית הזו?

אחד עם כיפה

חשוב לראות את זה:
http://www.facebook.com/photo.php?v=207699719315146

הבעיה הגדולה שלנו היא המשטרה.
משטרת בית שמש.
אווילית.

ואני עוד אוסיף -
בפעם הראשונה שהציבור שלנו התלונן על אלימות החרדים ועל כך שהמשטרה לא עושה כלום,
קצין המשטרה בבית שמש הגיב כך:
"מה אתם רוצים, שנשלח את השוטרים שלנו כצאן לטבח?"

אחרי ציטוט כזה - באמת שאני לא מצפה לכלום.

גביזון

אחד עם כיפה כתב:

גביזון כתב:

אחד עם כיפה כתב:

מדהים איך פתאום כולם מדברים על זה.
זו תופעה ישנה מאוד בבית שמש שלנו.
אמא שלי מלווה כל יום בנות מפוחדות מ"אורות".
הכתבה לא מקצינה ולא מגזימה בכלום, הכל מדויק לחלוטין,
גרם לידינו החרדים הקיצוניים ביותר.

כמה שאלות ברשותך:
האם הם מיעוט בבית שמש?
האם רב חרדי בבית שמש יצא נגד התופעה הזאת?
האם הבנות המפוחדות דתיות?
האם החרדים רואים בבנות האלה "שיקסע" וחוטאות?
בנות כמה הבנות?
כמה זמן התופעה כבר קיימת?
מה עם השלטים ברחבי בית שמש, איך הם מקבלים את הכשר הרב?
האם לבנות יש לאן לפנות במידה ותוקפים אותן?

אם תוכל לענות בקצרה על כל שאלה אני מאד אודה לך.

בשמחה אענה.
קשה להגיד, הם מבודדים.
י
ש להם הרבה ילדים, נראה לי 50 אחוז.

רבנים חרדים לא יוצאים בפירוש נגד זה כי הם לא יכולים להגיד מסר מורכב, זה מבלבל יותר מדי בשבילם.
איך הם יכולים להגיד למשהו שמחמיר שהוא עושה רע? זה כמעט בלתי אפשרי, אבל, הם בהחלט נגד זה.
[רבנים דתיים-לאומיים יוצאים נגד זה כל הזמן]

הבנות המפוחדות הן דתיות, אפילו, חרדלניקיות (אם אתם מכירים את המושג).

הם טוענים שכן, לי זה נראה פשוט משחק פוליטי.
אין באמת הבדל בין בת חרדייה לבת דתייה בלבוש בגילאים האלו, בכלל, זה גיל לא מעניין מבחינה דתית\הלכתית\מינית.
[ההבדל היחיד, זה שבנות חרדיות מתלבשות כמו חרדיות. וזה בכלל לא אומר שזה יותר צנוע]

הבנות הן בבית ספר יסודי 6-12.

לגבי צניעות בכלל- 5-6 שנים.
לגבי הבנות האלו ספציפית - מספטמבר.

הם לא.

כן, יש ציבור גדול של ציונים דתיים שאיתם.

ואני מנצל את זה, ואני אשמח אם כולכם תצטרפו לקבוצת הפייסבוק של ההורים, והציבור שלנו בבית שמש.
http://www.facebook.com/groups/weareallorotbanot/

תודה רבה

הצטרפתי

גיא האדום

רוי, גם נוויל צ'מברלין האמין בהדברות עם אנשים שבמוצהר רוצים להשתלט עליו ועל מדינתו. אז סבבה. תמשיכו "לדבר". הרבה השיגו ה"מדברים" בשנים ששינוי לא הייתה באזור(50+ שנות מדינה). הישגים גדולים. התמונה, שבסופו של דבר המשתמש נאווי הציג, לא השתנתה. אבל "מדברים".
לדעתי נקודת האל-חזור כבר עברה. אבל גם אם לא, תמשיך לדבר ועוד כמה שנים היא תעבור.

Fez

ערן כתב:

היפה זה שאתם לא מבינים שעובדים עליכם בעיניים.

הרעש סביב הדרת נשים באוטובוסים הולך ליצור מצב שיאשרו לחרדים להכניס חברות הסעה פרטיות למגזר שלהם בלבד (ויציגו את זה כאילו משחררים את התחבורה הציבורית מהשטויות שלהם), אלא שזו הולכת להיות תחבורה פרטית במחיר מאוד מאוד נמוך ומסובסד. אתם רוצים לנחש מי הולך לסבסד את התחבורה הפרטית הזו?

כבר היום הקווים שלהם הם בעיקרון מבודדים ומסובסדים (תראה את ההבדלים במחיר בין אוטובוס מבני ברק לאוטובוס מקביל מתל אביב).

red in blood

רומריו, ברשותך אשאל אותך שאלה ששאלתי את קומוניסים -
האם לדעתך יש לגורם ממשלתי כלשהו (כמו ראש ממשלה, לדוגמא) את הזכות למסור שטח כלשהו מהמדינה?

אם התשובה היא לא, כי ההלכה אוסרת על זה, וההלכה קודמת לחוקי המדינה - אתה בעצם מצדיק את כל הקיצונים הללו.

romario

red in blood כתב:

רומריו, ברשותך אשאל אותך שאלה ששאלתי את קומוניסים -
האם לדעתך יש לגורם ממשלתי כלשהו (כמו ראש ממשלה, לדוגמא) את הזכות למסור שטח כלשהו מהמדינה?

אם התשובה היא לא, כי ההלכה אוסרת על זה, וההלכה קודמת לחוקי המדינה - אתה בעצם מצדיק את כל הקיצונים הללו.

קודם כל חשוב שנצא מנקודת הנחה שהם קיצוניים והם לא מייצגים את כלל הציבור שלנו.
עכשיו לגבי שאלתך שאני לא יודע כל כך איך היא רלוונטית לדיון פה
אך אני יאמר קודם לכן שהרבי מילובוויטש אמר שאסור להחזיר שטחים ולא רק שאסור להחזיר אסור לדבר איתם על כך בכלל.
אבל יש לנו מציאות שיש ראש ממשלה בישראל שנבחר ע"י העם ואף שצריכה להיות התנגדות לא אלימה מאסיבית למהלך כזה
אין לפוצץ את המדינה בגלל זה.למרות שזה דבר קשה מאוד וזה יכול להוביל לאסון הרבה יותר גדול.

el dudernio

רוי אתה צודק, רק שאריה דרעי בדיוק כמו הרב הראשי לישראל הוא בשביל החילונים.
ש"ס חזקה לא בגלל החרדים אלא בגלל שומרי המסורת.
לחסידויות השונות זה לא דרעי ולא מצגר אומרים משהו, וזאת הבעיה.
להגיד אפשר לדבר עם החרדים ועם המנהיגים שלהם זה נחמד, רק עם איזה זרם מבין ה 200 שיש להם,
ומה הזרם הזה עושה בפועל בשביל לבדל את עצמו מעם ישראל?

nirog

אוזלת יד של השלטונות

פורום השדים האדומים

הכתבה על בית שמש בערוץ 2

מי מחובר

	עמוד 4 מתוך 13	[ 381 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13 הבא