תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 יוני 2025, 20:35

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 55 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 20 דצמבר 2011, 17:17 
סמל אישי של המשתמש
http://sports.walla.co.il/?w=/151/1887068

למחזור התשיעי בליגה הלאומית הגיעה הפועל תל אביב בחשש גדול. מצד אחד של הפרקט עמדה הפועל עפולה, לא בדיוק מאריות הליגה, אבל קבוצה במומנטום חיובי אחרי מינויו של אבנר יאור. מהצד השני ניצבו האדומים לאחר שני הפסדים רצופים לקרית טבעון ובאר יעקב, ועם פחד לא צפוי מיריבה שאמורה להיות נחותה מהם. הפועל הגיבה יפה ללחץ, רשמה משחק הגנתי מרשים, עצרה את עפולה החזקה על 63 נקודות בלבד, והחזירה לעצמם את המקום השני בטבלה. למרות זאת, בקבוצה עדיין מתקשים להבין איך הם הגיעו כל כך לחוצים למפגש הזה, שלא אמור היה להיות כל כך חשוב ומסובך.

העובדה שהפועל תל אביב לא נמצאת במקום הראשון בליגה הלאומית מפליאה לא מעט אנשים, בעיקר כאלה שלא עוקבים בקביעות אחרי הליגה הלאומית. רק בתחילת העונה המאמן ארז אדלשטיין הבטיח ש"יש לנו קבוצה עם חזון, עם עתיד, עם הרבה חבר'ה צעירים שמתאימים להוויה של הפועל תל אביב ולפרויקט הזה", אבל כמה חודשים לאחר מכן, הקבוצה עדיין רחוקה לא רק מהפוטנציאל שטמון בה, אלא בעיקר מההבטחות ומהציפיות. אז אילו סימנים ראשוניים מעלה פרויקט אדלשטיין?

בנייה לא פשוטה, תיקונים בהמשך

הפועל תל אביב החלה את הבנייה שלה מוקדם העונה, והיה ברור שהיא תעמיד את התקציב הגדול בליגה הלאומית. לגבי הסגל אין לאיש ספק. "מבחינת פוטנציאל ושמות, הפועל תל אביב אמורה להיות הקבוצה הכי חזקה בליגה", אומר מאמן האדומים בעונה שעברה שרון אברהמי, שמדריך בימים אלה את עירוני קרית אתא מהלאומית, "הם לקחו את הצעירים הכי טובים, קורי קאר הוא לא עוד זר בליגה הזאת, וברור שמבחינת סגל הם הקבוצה הכי טובה בליגה הלאומית". למרות הפרגון, אברהמי מחדד ומבהיר ש"בפועל אני לא יודע אם היא הכי חזקה. היא נמצאת במקום השני, חלק גדול מהמשחקים שלה היו צמודים, ואני חושב שבאר יעקב לא פחות טובה ממנה".

המנהל המקצועי של הפועל תל אביב, אורי שלף, מספר על תהליך הבנייה של הקבוצה. "שמנו לעצמנו מטרה להביא את השחקנים הכי טובים, אבל חיפשנו שחקנים שיוכלו להמשיך איתנו אם נעלה לליגת העל, מה שלא היה קורה אם היינו עולים השנה", אומר שלף, "מעבר לזה, לא יכולנו להשאיר אף שחקן מהשנה שעברה. הזרים שלנו רצו פי שניים כסף, ירון להט, ירדן שוורצמן וגלעד שמחוני לא רצו לשחק כדורסל ברמות האלה, והיחיד שבעצם לא נשאר זה טוהר חיימוביץ', אבל כשארז הגיע אחת המטרות בהחלט הייתה להביא שחקנים שיוכלו להמשיך איתנו בשנה הבאה, כדי שלא נצטרך להחליף את כל הסגל אם נעלה".

הבעיה הראשונה של הפועל מגיעה במשחק הפנים. טרייסי סמית', הזר שעליו בנתה הקבוצה ככוח מתחת לסלים, עזב את ישראל זמן קצר אחרי שהגיע, ובמקומו הגיע קרטיס קלי. אדלשטיין סבור כי קלי מתאים הרבה יותר לליגה הראשונה מאשר לליגה השנייה, אבל גם אם זה נכון, הוא לא יכול לבד (עם כל הכבוד ליונתן שולדנברנד, שמלבד גובהו הוא לא שחקן פנים). יריב רוקני הוותיק פצוע ולא משחק, וכך מוצאת עצמה הקבוצה במקום ה-11 בליגה הלאומית בריבאונדים.

למרות זאת, פרשנים טוענים שבזמן קצר הצליח אדלשטיין להנחיל בהפועל תל אביב משחק הגנה מהטובים שנראו בליגה בשנים האחרונות, וכך הוא מצליח לעבור את תחילת העונה בצורה חלקה יחסית. "הפועל תל אביב היא הקבוצה הכי אינטנסיבית בלאומית, הם שומרים יותר טוב מכל קבוצה אחרת בליגה", מודה מאמן הפועל לב השרון יניב בורגר, "זה לא זורם להם עוד בהתקפה, אבל זה יגיע בהמשך, נכון לעכשיו הם מנצחים בזכות ההגנה האגרסיבית שלהם".

הצעירים לא עומדים בציפיות

ההחלטה להביא את ארז אדלשטיין להפועל תל אביב הייתה כדי להכין את הקבוצה בצורה חלקה לליגת העל. בהפועל זכרו לטובה את העבודה שעשה אריק שיבק כשירד ללאומית עם הקבוצה, והחליטו לבנות שלד שיתאים לשתי הליגות, כפי שנעשה בתחילת תקופת שיבק. אדלשטיין החליט לבנות את הסגל הצעיר שלו על גל איתן, שממשיך במועדון, ועל שלושה צעירים מהמוכשרים שבליגה השנייה: בר טימור ויותם שירן מקרית טבעון, ואבירם זליקוביץ' מכפר סבא.

בפועל השלישייה הפכה לשחקנים 7-9 ברוטציה של אדלשטיין, כשאת הסגל מובילים מתן נאור, קורי קאר, יונתן שולדנברנד ושני הזרים קרטיס קלי ודמונטז סטיט. ממוצע הגיל של הישראלים בחמישייה? 31.6, לא בדיוק הצעיר בליגה. טימור (17 דקות בממוצע ב-9 משחקים), זליקוביץ' (9.8 דקות בממוצע ב-10 משחקים) ושירן (11.1 דקות בממוצע ב-7 משחקים), מסתפקים בפירורים.

"כשיש שחקנים שהגיעו מקבוצות בינוניות מהלאומית, ברור שהם ישחקו פחות כשהם מגיעים לקבוצה גדולה", מסביר שלף, "תראה את הסיטואציה עם גל מקל בבנטון טרוויזו, שפתאום הוא לא משחק. אם מצפים שיבוא שחקן צעיר לקבוצה גדולה עם שאיפות ויתפקד מההתחלה כמו שמצפים ממנו - זה לא ריאלי. הדברים האלה לוקחים זמן. השחקנים האלו כבר לא משחקים בכפר סבא וטבעון, וידענו את זה מראש".

שרון אברהמי לא אוהב לשמוע את הטענה שהקבוצה שלו לא הייתה מתאימה לליגת העל, ושצריך היה לבנות אותה מחדש. "אני חושב שאם לקבוצה של העונה שעברה היית מוסיף שני זרים, היינו בצמרת של ליגת העל", סבור אברהמי, "גם בעונה שעברה ניצחנו קבוצות ליגת העל עם שני זרים, אז עם עוד שני זרים היינו בצמרת של ליגת העל".

לגבי הקבוצה של העונה הנוכחית מוסיף אברהמי: "לגבי השנה צריך לשאול את ארז. אני לא רואה את הצעירים שלהם טובים בליגה הלאומית, אז אני לא רואה מי מהסגל הזה נכון לעכשיו מתאים לליגת העל. כל הסיסמאות האלה הן יפות, אבל בפועל קורים דברים אחרים. גל איתן היה שחקן שניצח בעונה שעברה קבוצות בליגת העל, והעונה הוא נראה אחרת לגמרי. אני לא יודע מי ימשיך מכל הצעירים האלה בליגת העל, כי חוץ מגל, ממוצע הדקות שלהם הוא נמוך יותר".

למרות זאת, עדיין יש מי שמאמין בצעירים הללו ומציע לא לסתום עליהם את הגולל. "מבחינת פוטנציאל, כל אחד מהשחקנים הצעירים שהביאו מתאים לליגת העל", קובע מתן נאור, "עכשיו השאלה היא כמה כל אחד מהם יתקדם ויתפתח ויממש את הפוטנציאל". יניב בורגר מחזק את דבריו של נאור: "לשלושתם יש כישרון, ואנחנו לא ברוכים ביותר מדי כישרונות בכדורסל הישראלי. יש להם את היכולת להצליח גם בליגה הראשונה. זאת פעם ראשונה שהם מתמודדים עם סיטואציה יותר מלחיצה, עם מערכת ציפיות מהקבוצה, והם צריכים להתמודד עם זה. אני יודע שהשחקנים האלה לגיטימיים גם להפועל תל אביב, ואני בטוח שהפועל יכניסו אותם עמוק לרוטציה".

הליגה הבלקנית מועילה או מזיקה?

עם כל הכבוד לשחקנים הצעירים, הדמות המרכזית בהפועל תל אביב השנה היא ארז אדלשטיין. בהפועל ידעו לספר על מאמן שלא לקח את ההפסדים בתחילת העונה כסוף העולם, אלא כחוויה שתחשל את השחקנים. למרות זאת אומר אורי שלף כי "לכולם ברור שאנחנו עדיין לא משחקים כמו שאנחנו רוצים לשחק בליגה, ואף אחד לא מקבל בשלוות נפש את שני ההפסדים שהיו לנו עד כה. מצד שני, לכולם ברור שהליגה מוכרעת בפלייאוף, ואם להפסיד, אז להפסיד עכשיו ולא בפלייאוף".

מסביב למועדון מספרים שאדלשטיין, גם בעזרת עוזר המאמן עופר רון, מכניס להפועל תל אביב אלמנטים מקצועיים, מכין את הקרקע לקראת הליגה הראשונה, ומחכה לחיבור הגדול שיהפוך את הקבוצה למכונה המשומנת עליה חלם כשרקח אותה. "אנחנו קבוצה צעירה עם הרבה שחקנים חדשים, וכמעט שאין לנו שחקנים שנשארו מהשנה שעברה", מנתח מתן נאור, "אין כמעט שחקנים ששיחקו ביחד בקבוצות אחרות, וגם הזרים צעירים. היה די צפוי שבתחילת העונה יהיו תקלות, ואני מקווה שבהמשך יידבקו דברים יותר בקלות. ידענו שלא נפתח את העונה כמו בעונה שעברה, זה די הגיוני".

בתוך כל הסיפור של הפועל תל אביב בולט דבר אחד נוסף, הליגה הבלקנית. ההחלטה של האדומים ללכת למפעל אירופאי נראתה בתחילה כתחילתה של מסורת, אבל יש שטוענים כי הפועל וגם אדלשטיין (שהיה בין אלה שדחפו לשחק גם באירופה) היו חייבים לרכז את מירב המאמצים בליגה. אלא שבהפועל מציגים עמדה אחידה: מבחינתם, הליגה הבלקנית הייתה החלטה מצוינת.

"הליגה הבלקנית רק עוזרת לנו, לקבוצה צעירה וחדשה לוקח זמן להתחבר וצריך לקחת בחשבון שיהיו ירידות ועליות בהתחלה", מסביר שלף, "כשיש יותר משחקים, יש יותר מקום להשתפשף ולעשות טעויות. את הטעויות שאנחנו עושים בליגה הבלקנית, מתקנים בליגה הישראלית. זה לא קל לשחק משחק אחד בשבוע ולהתאמן יותר מדי, קשה לצבור ככה מומנטום. כשאתה משחק שני משחקים בשבוע זה אחרת. אני לא חושב שזה פוגע בקבוצה, זה רק עוזר. זה משהו שאנחנו עושים כדי להמשיך בשנה הבאה".

יש לציין שהשחקנים הצעירים של הפועל מקבלים דקות רבות יותר בליגה הבלקנית. מתן נאור, שכבר זכה לשחק עם הפועל בליגות אירופאיות בכירות יותר, מוסיף: "לכל דבר בחיים יש פלוסים ומינוסים. יש סיטואציות שהבלקנית עוזרת ויש סיטואציות שזה מקשה, חלק מהדברים ברמה יותר גבוהה וחלק ברמה פחות טובה, יש קבוצות טובות ויש כאלו שלא. זה ניסיון גם לשחקנים וגם למערכת, שמכוונת גבוה. זה ניסיון חשוב, כי אני מאמין שהפועל תל אביב צריכה להיות במסגרת אירופאית".

בנו סגל עם מחשב לשנה הבאה, שיהיה כבר משופשף לליגת העל. האם הם באמת יהיו בליגת העל? טימור (צילום: ברני ארדוב)
בסופו של דבר, עם כל הכבוד לשיתוף הצעירים, להצלחה בבלקנית ולחזרת הקהל, המטרה של הפועל תל אביב היא לעלות לליגת העל. בשלב זה של העונה היא עוד נראית רחוקה מקבוצה שהעלייה מובטחת לה, אבל אנשי הפועל מדגישים שעדיף להגיע לשיא מאוחר יותר מאשר מוקדם מדי, כמו בעונה שעברה. "אי אפשר לכוון מתי מגיעים לשיא, זה המצאות של כל מיני אנשים. יכול להיות שהם יגיעו לשיא בזמן הנכון, ויכול להיות שלא", מזהיר אברהמי.

מאמני הלאומית מודים שהפועל קבוצה טובה, אבל למרות הניסיון לבנות תלכיד למספר שנים, האדומים עדיין רחוקים מהיכולת שלהם מהשנה שעברה. "אין קבוצה השנה בלאומית שמגיעה ליכולת של הבקעה או של הפועל מהשנה שעברה", טוען אברהמי.

יניב בורגר מזכיר שאנחנו רק בתחילת העונה וטוען ש"בשנה שעברה הפועל רצה עם שלד מגובש ועם מערכת מנוסה. זה היה היתרון של הפועל תל אביב בעונה שעברה, ובגלל זה אני חושב שלאורך זמן קבוצה הזאת תהיה הרבה יותר טובה ממה שהיא היום".

אורי שלף מסכם עם מבט זהיר אך אופטימי על המשך הדרך. "בנינו קבוצה חזקה כדי לעלות ליגה, הבאנו את השחקנים הכי טובים בשוק, את קורי קאר, מתן נאור, גל איתן ויונתן שולדנברנד, אבל החלטנו שהרוטציה צריכה להיות עם שחקנים עם עתיד לפניהם שיכולים להמשיך במועדון לכמה שנים. לנו זה היה ברור. יש חבלי קליטה עם שחקנים חדשים וצעירים, אבל אנחנו בתחילת הדרך ולא עברה חצי ליגה, ויש עוד פלייאוף. אנחנו צריכים להיות מוכנים בסביבות פברואר-מרץ ועד אז ניקח את הכל בפרופורציה".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 20 דצמבר 2011, 17:29 
סמל אישי של המשתמש
כתבה רצינית ומעניינת.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 20 דצמבר 2011, 18:01 
אכן כתבה רצינית ומעניינת ומעל הכל מפתיעה בהתחשב ברמת עיתונות הספורט בארץ.
אגב, אם יש דבר אחד שהכתבה הזאת מוכיחה זה כמה נכונה הייתה ההחלטה שלא להמשיך עם שרון וכמה הוא לא מבין כדורסל.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 20 דצמבר 2011, 18:02 
סמל אישי של המשתמש
אשתקד הייתי אופטימי יותר מהעונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 13:43 
nirog כתב:
אשתקד הייתי אופטימי יותר מהעונה


צריך להבין דבר אחד: גם אם חלילה באר יעקב יגברו עלינו בפלייאוף- אין סרט שהם עולים. או אז, אנחנו נעלה גם אם זה לא בדיוק ספורטיב, לדעת כמה אנשים. והמצב הוא שונה- לבקעה היה מאמן והייתה מפלצת תקציב, באר יעקב לא מסוגלת בשום סרט להחזיק קבוצה בליגת העל. ואולי גם התותחים שלה כמו בית יוסף וסימין יעזבו לליגת העל (סימין הלוואי אצלינו)

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 15:21 
סמל אישי של המשתמש
בוריס כתב:
nirog כתב:
אשתקד הייתי אופטימי יותר מהעונה


צריך להבין דבר אחד: גם אם חלילה באר יעקב יגברו עלינו בפלייאוף- אין סרט שהם עולים. או אז, אנחנו נעלה גם אם זה לא בדיוק ספורטיב, לדעת כמה אנשים. והמצב הוא שונה- לבקעה היה מאמן והייתה מפלצת תקציב, באר יעקב לא מסוגלת בשום סרט להחזיק קבוצה בליגת העל. ואולי גם התותחים שלה כמו בית יוסף וסימין יעזבו לליגת העל (סימין הלוואי אצלינו)

בוריס באר יעקוב כבר הצהירו שהם יעלו.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 15:27 
סמל אישי של המשתמש
הוקיץ' כתב:
אכן כתבה רצינית ומעניינת ומעל הכל מפתיעה בהתחשב ברמת עיתונות הספורט בארץ.
אגב, אם יש דבר אחד שהכתבה הזאת מוכיחה זה כמה נכונה הייתה ההחלטה שלא להמשיך עם שרון וכמה הוא לא מבין כדורסל.

למה? אני אישית דווקא מסכים (כמעט) עם כל מילה שהוא אומר בכתבה הזאת

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 15:36 
סמל אישי של המשתמש
בוריס כתב:
nirog כתב:
אשתקד הייתי אופטימי יותר מהעונה


צריך להבין דבר אחד: גם אם חלילה באר יעקב יגברו עלינו בפלייאוף- אין סרט שהם עולים. או אז, אנחנו נעלה גם אם זה לא בדיוק ספורטיב, לדעת כמה אנשים. והמצב הוא שונה- לבקעה היה מאמן והייתה מפלצת תקציב, באר יעקב לא מסוגלת בשום סרט להחזיק קבוצה בליגת העל. ואולי גם התותחים שלה כמו בית יוסף וסימין יעזבו לליגת העל (סימין הלוואי אצלינו)

ומי הבטיח לך שתסיים שני?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 15:47 
el dudernio כתב:
בוריס כתב:
nirog כתב:
אשתקד הייתי אופטימי יותר מהעונה


צריך להבין דבר אחד: גם אם חלילה באר יעקב יגברו עלינו בפלייאוף- אין סרט שהם עולים. או אז, אנחנו נעלה גם אם זה לא בדיוק ספורטיב, לדעת כמה אנשים. והמצב הוא שונה- לבקעה היה מאמן והייתה מפלצת תקציב, באר יעקב לא מסוגלת בשום סרט להחזיק קבוצה בליגת העל. ואולי גם התותחים שלה כמו בית יוסף וסימין יעזבו לליגת העל (סימין הלוואי אצלינו)

בוריס באר יעקוב כבר הצהירו שהם יעלו.


הצהרות של עסקנים לחוד ומציאות לחוד. הרי כולנו ראינו את "האולם" שלהם. גם מבחינת האוהדים- הם לא מסוגלים להביא יותר ממאה במשחק בית.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 15:54 
צריך להבין דבר אחד: רוב חבר הפורום מסכימים שיש בעיה גם בנצחונות ואני בתוכם.
יחד עם זאת, איני מקבל שקאדר השחקנים יישאר אותו דבר ואין מה לעשות.
ואגב, אני אשמח אם מישהו יביא לינקים עם תקציבים של באר יעקב וטבעון. לפי חוק חופש המידע, המידע הזה חייב להיות נגיש לכלל הציבור

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 15:56 
r200 כתב:
בוריס כתב:
nirog כתב:
אשתקד הייתי אופטימי יותר מהעונה


צריך להבין דבר אחד: גם אם חלילה באר יעקב יגברו עלינו בפלייאוף- אין סרט שהם עולים. או אז, אנחנו נעלה גם אם זה לא בדיוק ספורטיב, לדעת כמה אנשים. והמצב הוא שונה- לבקעה היה מאמן והייתה מפלצת תקציב, באר יעקב לא מסוגלת בשום סרט להחזיק קבוצה בליגת העל. ואולי גם התותחים שלה כמו בית יוסף וסימין יעזבו לליגת העל (סימין הלוואי אצלינו)

ומי הבטיח לך שתסיים שני?

צודק. אך בשביל זה צריך לעשות שינוי כלשהו בסגל השחקנים

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 16:03 
בוריס כתב:
צריך להבין דבר אחד: רוב חבר הפורום מסכימים שיש בעיה גם בנצחונות ואני בתוכם.
יחד עם זאת, איני מקבל שקאדר השחקנים יישאר אותו דבר ואין מה לעשות.
ואגב, אני אשמח אם מישהו יביא לינקים עם תקציבים של באר יעקב וטבעון. לפי חוק חופש המידע, המידע הזה חייב להיות נגיש לכלל הציבור


למה בדיוק?

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 16:07 
רדנקו כתב:
בוריס כתב:
צריך להבין דבר אחד: רוב חבר הפורום מסכימים שיש בעיה גם בנצחונות ואני בתוכם.
יחד עם זאת, איני מקבל שקאדר השחקנים יישאר אותו דבר ואין מה לעשות.
ואגב, אני אשמח אם מישהו יביא לינקים עם תקציבים של באר יעקב וטבעון. לפי חוק חופש המידע, המידע הזה חייב להיות נגיש לכלל הציבור


למה בדיוק?


כדי לדעת מה מצבם לעומתינו מהבחינה הזאת. העמותה שלנו פועלת בשקיפות מלאה ולפי טוהר המידות, אז שגם היריבות שלנו יעשו כך

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 16:13 
שרון עשה במכנסיים בשנה שעברה במאני טיים, אבל למרות זאת בכל מה שאמר פה - צדק.
נכון לעכשיו הקבוצה של שנה שעברה הרבה יותר טובה ומשחקת כדורסל יותר זורם ויפה מהשנה, למרות לפני תחילת העונה זה היה נשמע הזוי.
הקבוצה שלנו השנה לא עוברת גם את יקנעם של שנה שעברה,ומול הבקעה זה לא כוחות.
שרון אמנם הפסיד,אבל לקבוצות הרבה יותר חזקות מאשר ארז מתמודד מולן כיום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 16:17 
ranjef כתב:
שרון עשה במכנסיים בשנה שעברה במאני טיים, אבל למרות זאת בכל מה שאמר פה - צדק.
נכון לעכשיו הקבוצה של שנה שעברה הרבה יותר טובה ומשחקת כדורסל יותר זורם ויפה מהשנה, למרות לפני תחילת העונה זה היה נשמע הזוי.
הקבוצה שלנו השנה לא עוברת גם את יקנעם של שנה שעברה,ומול הבקעה זה לא כוחות.
שרון אמנם הפסיד,אבל לקבוצות הרבה יותר חזקות מאשר ארז מתמודד מולן כיום.


אם בדרך נס יוטר היה נשאר- מטבעון ובאר יעקב היה נשאר רק אבק. יוטר :BOW: ועל כך שהלך :CRY2:

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 16:29 
שרון היה נהדר שנה שעברה. אני לא אומר שאדלשטיין לא מאמן טוב, אני מבסוט שהוא אצלנו ואני מאוד מאמין בו.
מצד שני, אם אנחנו לא באים מוכים וחבולים לסדרות נגד יוקנעם והבקעה, היינו מנצחים ביותר קלות את יוקנעם ועוברים ככל הנראה גם את הבקעה. היינו בפירוש קבוצה טובה יותר. זה לפחות לפי דעתי.
להזכירכם, מתן נאור לא שיחק כלל בסדרות הנ"ל מלבד ב-5 הדקות הראשונות של המשחק הראשון נגד מגידו.
לסדרה נגד הבקעה גם אוטר(שעוד לא החלים ב-100 אחוז מהשבר ביד, שיחק בלית ברירה כבר במשחק הראשון נגד מגידו) וגל איתן לא באו בשיא הכשירות.

בסופו של דבר האכזבה משרון אברהמי הייתה בשל ניהול לקוי של מספר משחקים צמודים שהלכו לרעתנו והיו מאוד חשובים למערכת(נתניה והבקעה למשל). לי אישית לא הייתה שום בעיה שאברהרמי ימשיך גם העונה אצלנו. גם העונה הוא עושה בינתיים עבודה לא רעה בקריית אתא.

_________________
אוגבונה was a טנק לשעבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 16:44 
בוריס כתב:
ranjef כתב:
שרון עשה במכנסיים בשנה שעברה במאני טיים, אבל למרות זאת בכל מה שאמר פה - צדק.
נכון לעכשיו הקבוצה של שנה שעברה הרבה יותר טובה ומשחקת כדורסל יותר זורם ויפה מהשנה, למרות לפני תחילת העונה זה היה נשמע הזוי.
הקבוצה שלנו השנה לא עוברת גם את יקנעם של שנה שעברה,ומול הבקעה זה לא כוחות.
שרון אמנם הפסיד,אבל לקבוצות הרבה יותר חזקות מאשר ארז מתמודד מולן כיום.


אם בדרך נס יוטר היה נשאר- מטבעון ובאר יעקב היה נשאר רק אבק. יוטר :BOW: ועל כך שהלך :CRY2:


ברור,ולא רק. גם אם לא,ואוסברי היה נשאר - היה קורה אותו דבר.
יש לנו כרגע אחוזי קליעה מבחוץ של גבינת קוטג' בזריקות חופשיות, וקבוצות שומרות עלינו איזורית 40 דקות.
אוסברי דפק שלשות בפנים על 2 שומרים,גם כשכולם יודעים שהוא ייקח את הזריקה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 17:07 
בוריס כתב:
רדנקו כתב:
בוריס כתב:
צריך להבין דבר אחד: רוב חבר הפורום מסכימים שיש בעיה גם בנצחונות ואני בתוכם.
יחד עם זאת, איני מקבל שקאדר השחקנים יישאר אותו דבר ואין מה לעשות.
ואגב, אני אשמח אם מישהו יביא לינקים עם תקציבים של באר יעקב וטבעון. לפי חוק חופש המידע, המידע הזה חייב להיות נגיש לכלל הציבור


למה בדיוק?


כדי לדעת מה מצבם לעומתינו מהבחינה הזאת. העמותה שלנו פועלת בשקיפות מלאה ולפי טוהר המידות, אז שגם היריבות שלנו יעשו כך


לא. למה אתה חושב שהמידע לגביהם אמור להיות נגיש לכלל הציבור?

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 18:24 
רדנקו כתב:
בוריס כתב:
רדנקו כתב:
בוריס כתב:
צריך להבין דבר אחד: רוב חבר הפורום מסכימים שיש בעיה גם בנצחונות ואני בתוכם.
יחד עם זאת, איני מקבל שקאדר השחקנים יישאר אותו דבר ואין מה לעשות.
ואגב, אני אשמח אם מישהו יביא לינקים עם תקציבים של באר יעקב וטבעון. לפי חוק חופש המידע, המידע הזה חייב להיות נגיש לכלל הציבור


למה בדיוק?


כדי לדעת מה מצבם לעומתינו מהבחינה הזאת. העמותה שלנו פועלת בשקיפות מלאה ולפי טוהר המידות, אז שגם היריבות שלנו יעשו כך


לא. למה אתה חושב שהמידע לגביהם אמור להיות נגיש לכלל הציבור?


מכיוון שמאה אחוזי המימון של שתי הקבוצות הוא מכספי ציבור

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 21:47 
הפועל כתב:
הוקיץ' כתב:
אכן כתבה רצינית ומעניינת ומעל הכל מפתיעה בהתחשב ברמת עיתונות הספורט בארץ.
אגב, אם יש דבר אחד שהכתבה הזאת מוכיחה זה כמה נכונה הייתה ההחלטה שלא להמשיך עם שרון וכמה הוא לא מבין כדורסל.

למה? אני אישית דווקא מסכים (כמעט) עם כל מילה שהוא אומר בכתבה הזאת

קודם כל לגבי הטענה שלו שניצחנו קבוצות מליגת העל אז אם היה לנו עוד שני זרים היינו בצמרת של ליגת העל.
זה בערך אינפנטילי כמו לטעון שבעונת האלטרנטיבה ניצחנו את מכבי ב-25 ומכבי זכתה ביורוליג, אז אנחנו היינו הקבוצה הכי טובה באירופה.
בפועל במשחקים האלו כפינו צורת משחק שהתאימה מאוד לאותם משחקים (וכמובן שכמעט כל הקבוצה נהנתה מיום מצוין) אבל לא הייתה מחזיקה מים לאורך עונה שלמה.
אני בכלל לא מדבר על כך שהקבוצה של העונה שעברה הייתה בנויה בצורה רעה מאוד והיא הצליחה בעיקר כי היו לנו זרים מהטובים שיש כיום בליגת העל ואת מתן נאור שזה לוקסוס ענק שאין לקבוצות בלאומית.
מה גם שכנראה לא היינו מגיעים כל כך רחוק אם גל איתן, שחקן שאברהמי בכלל לא בנה עליו, לא היה נותן כזאת פריצה ענקית.
בסופו של דבר כולם יודעים שרוב השחקנים מהעונה שעברה לא התאימו לליגת העל ואם אכן היינו עולים בסוף העונה היית משאיר גג 3-4 שחקנים.

גם הצורה שהוא מדבר על הצעירים שלנו היא קצת מצחיקה. אני לא חושב שגל איתן נראה שונה העונה כמו שהוא פשוט מקבל מקום שונה ברוטציה ומסתגל לסגנון משחק אחר. הרי את היכולות לשחק בליגת העל הוא כבר הוכיח שיש לו.
כנ"ל לגבי השלושה האחרים. זה ברור לכל מי שמכיר טיפה את הקבוצה הזאת שהסיבה שהם לא מקבלים הרבה דקות היא לאו דווקא כי הם לא טובים ונובעת במידה רבה מהניסיון של ארז להנחיל שיטה ורוטציה בהדרגתיות, וגם באיזשהו מקום מהרצון של ארז טיפה לחנך אותם. אפשר להתווכח האם ארז צודק או טועה ובאיזו מידה, אבל להסיק מזה שהם נטו לא מספיק טובים לליגת העל זה מגוחך.

אני גם חולק עליו לגבי הטענה שאי אפשר לדעת מתי הקבוצה שלך תגיע לשיא. כמובן שזה בלתי אפשרי לשלוט באופן מוחלט מתי הקבוצה שלך תגיע לשיא, אבל זה קצת מגוחך לטעון שזו "המצאה" כשאינספור מאמנים גדולים ברחבי העולם מנסים לעשות זאת (יש הטוענים שאוברדוביץ' יוזם משברים תוך כדי העונה כדי שהקבוצה שלו לא תגיע לשיא מוקדם מדי). אפשר לחשוב שארז הראשון שעושה את זה.

לגבי הטענה שהקבוצה של העונה שעברה טובה יותר אני כמובן מסכים ואין על כך ממש עוררין, רק שגם פה דבריו של אברהמי לא ממש מספרים את כל הסיפור.
לבנות העונה קבוצה מאפס ולהביא אותה כל כך מוקדם לשלב שבו היא משתווה לקבוצה של העונה שעברה זה כמעט בלתי אפשרי.

אני מבין ששרון פגוע מהפועל והדברים שהוא אומר מושפעים בחלקם מהפגיעה הזאת.
רק שלטעמי חלק מהדברים גם נובעים מכך שהוא פשוט לא מאמן טוב.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 22:31 
הוקיץ' כתב:
הפועל כתב:
הוקיץ' כתב:
אכן כתבה רצינית ומעניינת ומעל הכל מפתיעה בהתחשב ברמת עיתונות הספורט בארץ.
אגב, אם יש דבר אחד שהכתבה הזאת מוכיחה זה כמה נכונה הייתה ההחלטה שלא להמשיך עם שרון וכמה הוא לא מבין כדורסל.

למה? אני אישית דווקא מסכים (כמעט) עם כל מילה שהוא אומר בכתבה הזאת

קודם כל לגבי הטענה שלו שניצחנו קבוצות מליגת העל אז אם היה לנו עוד שני זרים היינו בצמרת של ליגת העל.
זה בערך אינפנטילי כמו לטעון שבעונת האלטרנטיבה ניצחנו את מכבי ב-25 ומכבי זכתה ביורוליג, אז אנחנו היינו הקבוצה הכי טובה באירופה.
בפועל במשחקים האלו כפינו צורת משחק שהתאימה מאוד לאותם משחקים (וכמובן שכמעט כל הקבוצה נהנתה מיום מצוין) אבל לא הייתה מחזיקה מים לאורך עונה שלמה.
אני בכלל לא מדבר על כך שהקבוצה של העונה שעברה הייתה בנויה בצורה רעה מאוד והיא הצליחה בעיקר כי היו לנו זרים מהטובים שיש כיום בליגת העל ואת מתן נאור שזה לוקסוס ענק שאין לקבוצות בלאומית.
מה גם שכנראה לא היינו מגיעים כל כך רחוק אם גל איתן, שחקן שאברהמי בכלל לא בנה עליו, לא היה נותן כזאת פריצה ענקית.
בסופו של דבר כולם יודעים שרוב השחקנים מהעונה שעברה לא התאימו לליגת העל ואם אכן היינו עולים בסוף העונה היית משאיר גג 3-4 שחקנים.

גם הצורה שהוא מדבר על הצעירים שלנו היא קצת מצחיקה. אני לא חושב שגל איתן נראה שונה העונה כמו שהוא פשוט מקבל מקום שונה ברוטציה ומסתגל לסגנון משחק אחר. הרי את היכולות לשחק בליגת העל הוא כבר הוכיח שיש לו.
כנ"ל לגבי השלושה האחרים. זה ברור לכל מי שמכיר טיפה את הקבוצה הזאת שהסיבה שהם לא מקבלים הרבה דקות היא לאו דווקא כי הם לא טובים ונובעת במידה רבה מהניסיון של ארז להנחיל שיטה ורוטציה בהדרגתיות, וגם באיזשהו מקום מהרצון של ארז טיפה לחנך אותם. אפשר להתווכח האם ארז צודק או טועה ובאיזו מידה, אבל להסיק מזה שהם נטו לא מספיק טובים לליגת העל זה מגוחך.

אני גם חולק עליו לגבי הטענה שאי אפשר לדעת מתי הקבוצה שלך תגיע לשיא. כמובן שזה בלתי אפשרי לשלוט באופן מוחלט מתי הקבוצה שלך תגיע לשיא, אבל זה קצת מגוחך לטעון שזו "המצאה" כשאינספור מאמנים גדולים ברחבי העולם מנסים לעשות זאת (יש הטוענים שאוברדוביץ' יוזם משברים תוך כדי העונה כדי שהקבוצה שלו לא תגיע לשיא מוקדם מדי). אפשר לחשוב שארז הראשון שעושה את זה.

לגבי הטענה שהקבוצה של העונה שעברה טובה יותר אני כמובן מסכים ואין על כך ממש עוררין, רק שגם פה דבריו של אברהמי לא ממש מספרים את כל הסיפור.
לבנות העונה קבוצה מאפס ולהביא אותה כל כך מוקדם לשלב שבו היא משתווה לקבוצה של העונה שעברה זה כמעט בלתי אפשרי.

אני מבין ששרון פגוע מהפועל והדברים שהוא אומר מושפעים בחלקם מהפגיעה הזאת.
רק שלטעמי חלק מהדברים גם נובעים מכך שהוא פשוט לא מאמן טוב.


אני לא מסכים אתך. אני חושב שאם היו לנו בשנה שעברה עוד שני זרים בהחלט היינו בצמרת ליגת העל.

לגבי הצעירים - אנחנו יכולים לדבר הרבה על כמה שהם נהדרים, אבל העובדה היא שכרגע הם לא משחקים אז הם לא נראים כמו שחקנים שיוכלו לשחק בליגת העל בשנה הבאה. הם לא נראים ככה גם כשהם משחקים. מה לעשות שזה המצב והסיבה לכך לא ממש משנה.

לגבי הגעת הקבוצה לשיא אני מסכים אתך, למרות שאני לא באמת יכול לומר שאני מבין בהיבטים הפיזיולוגיים של אימון כדורסל כדי להביע דעתי לכאן או לכאן.

לגבי בניית הקבוצה - אף אחד לא הכריח את ארז לבנות קבוצה מאפס. הוא היה יכול גם לבנות על בסיס העונה שעברה אם היה רוצה. לא שאני חושבשזה היה הדבר הנכון לעשות, אבל אנחנו כבר כמעט בסוף הסיבו, ואנחנו נראים זוועה רוב הזמן כידוע לך. לא זוכר שהקבוצה שארז בנה בהפועל בשנה הגדולה התחברה במשך כל כך הרבה זמן.

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 22:37 
ברור שמהראיון עם אברהמי מרגישים מרמור מסויים (בעיקר בסופו) אבל מכאן ועד למסקנה שלך אני חושב שיש מרחק גדול.

ומי כמוך יודע כמה חתכתי אותו בשנה שעברה ומה אני חושב עליו. ארז לדעתי מאמן בחמש דרגות לפחות מעליו, ועדין - התוצאות בשטח תומכות ברוב מה שהוא אומר.

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 23:16 
רדנקו כתב:
ברור שמהראיון עם אברהמי מרגישים מרמור מסויים (בעיקר בסופו) אבל מכאן ועד למסקנה שלך אני חושב שיש מרחק גדול.

ומי כמוך יודע כמה חתכתי אותו בשנה שעברה ומה אני חושב עליו. ארז לדעתי מאמן בחמש דרגות לפחות מעליו, ועדין - התוצאות בשטח תומכות ברוב מה שהוא אומר.


והנה כמה מחשבות ללילה: בסופו של דבר, כמה קבוצות אדון עידן פלדה העלה לליגת העל? אנחנו נראים רע, אבל בואו לא נעשה מבאר יעקב קבוצת נ.ב.א. אברהמי לא העלה אותנו ליגה, כי אין לו ניסיון בכך בניגוד לאבי אשכנזי בבקעה. כמובן לא נשכח את הפציעה של אדריאן ומתן.
ועדיין- איזה הישגים יש לעידן פלדה?
תחשבו על כך ולילה טוב.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2011, 23:44 
בואו נהיה הגונים - אברהמי לא העלה אותנו ליגה כי יוטר ומתן נפצעו.

איו לי ספק שלולא הפציעות האלה היינו עולים. למרות כל החסרונות של אברהמי (ולא חסרים כאלה).

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2011, 00:54 
יכול להיות שהדברים שהוא אומר נכונים אבל מדבריו של שרון נוטף טון של מרמור.
יכול מאוד להיות שעם אוטר ומתן היינו עולים אבל בגלל שרון גם כמעט עפנו,
להזכירכם המשחק נגד טבעון ובכלל כל משחקי סוף העונה בהם חגגו על האזורית שלנו.

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2011, 09:19 
סמל אישי של המשתמש
המרמור בקולו ברור מאוד.
בסופו של דבר עם סגל פחות מוכשר הקבוצה שלו שיחקה הרבה יותר טוב, עמדה בצורה טובה מאוד נגד קבוצות ליגת על,
ואנחנו עדין מאשימים אותו באי העליה, כאשר ברור לכולנו שחוסר המזל בפציעות של יוטר ומתן היה לא פחות מכריע. בנוסף
לזה התמודדנו מול קבוצה באמת מדהימה עם תקציב בלתי מוגבל (ביחס לליגה) וסגל ענק (גם מבחינת כישרון וגם מבחינת
עומק). לאור התוצאות השנה והייפ סביב אדלשטיין יכול להיות ששפטנו את שרון בחומרה רבה מידי.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2011, 09:54 
סמל אישי של המשתמש
רדנקו כתב:
בואו נהיה הגונים - אברהמי לא העלה אותנו ליגה כי יוטר ומתן נפצעו.

איו לי ספק שלולא הפציעות האלה היינו עולים. למרות כל החסרונות של אברהמי (ולא חסרים כאלה).

ברור. והוא בנה קבוצה שהתעלתה בהרבה מעל כל הציפיות.
ולהשוות אותו לעידן פלדה זה מעליב. אברהמי עובד קשה, והעלה כבר שתי קבוצות. שלא לדבר על העבודה הטובה שעשה אצלנו.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2011, 15:32 
סמל אישי של המשתמש
לא יודע אני לא אשכח שתמיד היה לו מנהג קבוע במשחקים קריטיים לפתוח פער של 10 נקודות ב8 דקות הראשונות של הרבע הראשון, להוריד את אדריאן ובריאן ביחד ל2 דקות ולתת לקבוצה השנייה לחזור.
ארז מנסה לבנות שיטה לתווך ארוך, מה ששרון עשה בליגה הארצית. לבנות לד חזק שיעלה לליגת על שאם תוספת יהיה חזק גם בליגה הבאה.
זה אגב מה היה כל כך טוב בנו שנה עברה שהיה תלכיד מוכן אם שיפור עצום של 2 זרים מדהימים. ארז בונה תלכיד לאט וכדי לזרז אותו טיפה הוא הוסיף עוד 10 משחקים בלקנית.
אני מאמין ובעיקר מקווה, שזה בסוף ישתלם ונראה תוצאות לקראת הפליאוף.
אגב, כשמדברים על יכולתת לחק בליגת על זה נראה לי יותר מבחינת רצון להקדיש את חייך לכדורסל מאר ליכולת מקצועית.
ירון להט, שוורצמן וכולי מתאימים מאוד לליגת על, לפחות לספסל, אבל הם לא יעו את זה מבחינת זמן וכו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2011, 18:26 
וואו רדנקו אני כל כך חולק עליך.
מהסגל של שנה שעברה היחידים שהתאימו לליגת העל אלה אסברי, יוטר, מתן ולדעתי גם גל בתור רכז מחליף (אם כי חובת ההוכחה היא עדיין עליו). אם שני הזרים הנותרים הם לא פרקינס ושון ג'יימס אז אני לא רואה איך יוצאת מזה קבוצת פיינל פור וגם אז אני בספק.
תראה את ראשון לדוגמה, יש לה את יוטר, שני זרים נהדרים ועוד זר אחד לא רע בכלל. תוסיף לזה ישראלי טוב כמו חנוכי, מאמן מצוין כמו אפי ואתה עדיין מקבל קבוצה שמאוד מאוד מזגזגת. אז נכון שאין להם רכז טבעי, אבל למי יש בליגה הזאת?

עזוב זה גם לא משנה. אני דיברתי בעיקר על כך שאברהמי "הוכיח" את דבריו באמצעות הניצחונות מהגביע.
בניצחונות מהגביע, מעבר לכך שהם הושגו באמצעות שילוב של מומנטום, התלהבות ואולם ביתי שגרם לשחקנים להרים את רמתם, גם לא שיחקנו כמו קבוצת ליגת העל. שיחקנו כמו קבוצה קטנה שנותנת לזרים שלה להפגיז ומקווה שהם יסחבו אותה לניצחון. השיטה הזאת לא מחזיקה מים בליגת העל.

לגבי הצעירים, אני מסכים שכרגע הם לא נראים כמו שחקני ליגת העל.
העניין הוא שיש הרבה דמגוגיה בדברים של אברהמי, הוא משתמש בעובדה שהם לא משחקים כדי להראות שהם לא מתאימים ומתעלם מכך שיש סיבות שהן לאו דווקא מקצועיות לכך שהם לא משחקים הרבה.
הוא גם לחלוטין מתעלם מהעובדה שהכל הצעירים שלנו כבר הוכיחו יכולת גבוהה, מי יותר מי פחות, בעונות הקודמות כך שיש בסיס מסוים להערכה שהם יוכלו להתאים לליגת העל.

לגבי בניית הקבוצה, מה זה אף אחד לא הכריח את ארז לבנות קבוצה מאפס?
הוא היה אמור לכפות על יוטר ואסברי להישאר בלאומית? או שבכלל הוא היה צריך לאיים על שוורצמן ולהט להמשיך לשחק ברמות האלו נגד רצונם? אני מניח שאתה לא טוען שהוא היה צריך להשאיר את אלעד אליהו וטוהר.
בסופו של דבר, יש הבדל עצום בין לבנות קבוצה מאפס עם שחקנים כמו וי.פי, הוקיץ', ליובין, רייט וכל השאר, לבין לבנות קבוצה כמעט לחלוטין חסרת ניסיון.
נכון שזאת הייתה לחלוטין בחירה של ארז לקחת הימור כזה, אבל בסופו של דבר היה גם היגיון מאחורי העניין ואת התוצאות נבחן בסוף העונה, בטח לא בסוף הסיבוב הראשון וגם לא בסוף העונה הסדירה.

ודרך אגב, אני לא חושב שבסגל מלא אנחנו עולים בעונה שעברה.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כתבה על הקבוצה בוואלה
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2011, 18:58 
סמל אישי של המשתמש
שרון עשה עבודה מצויננצת כי הסגל שלו המשיך מעונה קודמת.יש לזה יתרון משמעותי.
שרון היה מאמן שלא שלט בשחקנים שלו(היחידי שהקשיב לו היה בריאן),היה לזה יתרונות אבל יש לזה חלק משמעותי בהפסד שלנו בפלייאוף.
ארז לחוץ מהמחזור הראשון והלחץ הזה מקרין על כל השחקנים.
עם כל הכבוד לארז שהוא מאמן ליגת על לליגה הזו הוא לא מתאים.
בחירת הזרים שלו מעידה על כך,שרון עשה צעד חכם שהביא שני זרים שהוכיחו את עצמם בליגה הזו ומבינים דבר או שתיים.קלי מתחיל להכנס לעניינים רק עכשיו אחרי סיבוב ודמונטז עדיין לא החליט אם הוא רכז או 2.
אני מאוד מקווה שארז יבנה רוטציה כמו שצריך ונראה את התוצאות בסיבוב הבא.

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 55 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.