תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 06 יולי 2025, 23:07

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 333 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 17:07 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
teknoboy כתב:
הפרק הבא בסדרה "הדרת נשים", והפעם - בטכניון.
http://www.mako.co.il/news-israel/education/Article-bc608f50ac83431017.htm

לא ייאמן. כאחד שלמד שם כך וכך שנים, וגם בילה לא מעט שעות בחדר הכושר המדובר (על אף שלא רואים את זה כיום, וכל המאמצים ירדו לטימיון :cry: ), אני מתבייש. פשוט בוש ונכלם.
אין מילים.

הטכניון ביטל את הדרת הנשים: כולם יתעמלו יחד

http://www.mako.co.il/news-israel/education/Article-d2dfe7cf53c3431017.htm&sCh=2a7c6603e7478110&pId=258168615&tab=more

עדיין, אני מתבייש במוסד שכה הייתי גאה בו.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 18:54 
חוץ מהקטע הטכני שהוציאו את הנשים בלי להודיע לפני זה, איפה הבעיה פה?

20-25 סטודנטים דתיים לא יכלו להיכנס לחדר כושר מכיוון שיש בו בנות שלא מתלבשות באופן מספיק צנוע, מה הבעיה שההנהלה תיתן להם שעה-שעתיים שבהם רק הגברים יכנסו לחדר כושר?
כמובן שאם יש גם כמות מספיקה של סטודנטיות דתיות שירצו שעה-שעתיים נפרדות שרק בנות יוכלו להיכנס יצטרכו לתת להן, אבל זה לא הנקודה

_________________
מי שטוב לו ושמח- כף ימחא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 19:19 
סמל אישי של המשתמש
MANDALA כתב:
חוץ מהקטע הטכני שהוציאו את הנשים בלי להודיע לפני זה, איפה הבעיה פה?

20-25 סטודנטים דתיים לא יכלו להיכנס לחדר כושר מכיוון שיש בו בנות שלא מתלבשות באופן מספיק צנוע, מה הבעיה שההנהלה תיתן להם שעה-שעתיים שבהם רק הגברים יכנסו לחדר כושר?
כמובן שאם יש גם כמות מספיקה של סטודנטיות דתיות שירצו שעה-שעתיים נפרדות שרק בנות יוכלו להיכנס יצטרכו לתת להן, אבל זה לא הנקודה

יש בכך כמה בעיות: האחת, השלטת דיני ההלכה על התנהלות של מוסד אקדמי שבפיקוח המדינה (ואני אפילו לא בטוח שישנם דיני הלכה שמתייחסים לכך, אבל זה כלל לא משנה). הלא לא יעלה על הדעת שיסגרו את חדר הכושר לשעתיים ביום או בשבוע בפני ג'ינג'ים אפילו אם יצוצו להם 20-25 פסיכים שאינם יכולים לסבול את מראה הג'ינג'ים אל מול עיניהם.
ותאר לך, רק תאר לך שמחר זה יהיה כנגד ערבים? למה לא בעצם? העיקרון אותו עיקרון, התקדים כבר קיים ורץ בהצלחה.
הבעיה השניה - הדרת נשים. נקודה.
השלישית - מילא אם היו מוקצות שעות תואמות עבור הנשים בלבד גם כן. יש פה אי שוויון ולו בדבר הפעוט של שעות זמינות חדר הכושר בפני לקוחות כדין שמשלמים(ות) כסף טוב (ואת אותו הכסף) עבור שירותי חדר הכושר. או שלפחות יקזזו את דמי המנוי בהתאם למספר השעות שבהן חדר הכושר סגור בפני הנשים/ג'ינג'ים/ערבים/מרכיבי משקפיים/כל-מי-שלא-מוצא-חן-בעיני-20-25-דתיים.
הבעיה הרביעית - מילא אם היו מקצים את השעות הללו מחוץ לשעות הפעילות הסדירות של חדר הכושר (או מקצים איזה חדרון-מחסן נפרד, מחוץ למתחם חדר הכושר עבור אותם "גברים"). אבל אפילו זה לא. ברוב חוצפתם.

אה, ודבר חמישי - יש לאותם 20-25 פסיכים בעיה? הבעיה היא שלהם. לא חייבים להירשם לחדר הכושר של הטכניון. יש ביקוש בשוק לשריטה הפסיכית שלהם? שיקום היזם ויפתח חדר כושר פרטי לגברים בלבד. אני בטוח שיהיה לזה ביקוש רב. (וגם צורה נאה).

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 19:42 
לפחות זה בנתיים בוטל.
אם כל קבוצה של 25 איש תוכל לקבל שעתיים בשבוע שבהן הם יוכלו להוציא מהמקום אנשים שאינם לרוחם אני בטוח שאפשר להקים 10 קבוצות שכאלו שידרשו לקבל חדר כושר נטול דוסים. 


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 19:56 
איזה פלצנות במסווה של ליברליזם
זה ממש מגוחך כבר כל הסיפור שלכם..

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 20:04 
סמל אישי של המשתמש
"אנחנו" אולי מגוחכים. אתם, מצד שני, עוברים כבר כל גבול.

אין לכם מושג איזה פילוג אתם יוצרים בעם. כמה שנאה ותיעוב כלפיכם אתם נוטעים אצלנו בלבבות.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 20:15 
אם היו משליטים את דיני ההלכה על התנהלות של מוסד אקדמי שבפיקוח המדינה אז החדר כושר(והבריכה וכל מקום שגברים ונשים חושפים את עצמם יותר מן הרגיל) היה מופרד בין המינים כל הזמן.
הייתי מצפה שתבין שכיוון שהמדינה הזאת היא גם מדינה יהודית בהגדרתה אז צריך גם להתחשב בכל מיני אנשים שמקיימים לפי דעתם את המסורת היהודית(לא יודע מה עם הרפורמים אבל זה די ברור שלפי המסורת וההלכה היהודית צריך שתהיה הפרדה מסוימת בין המינים, וכן אני יודע שיש אנשים שחושבים שהם מקיימים את ההלכה היהודית וזה מותר אבל בכל מקרה זו אינה הדעה הרווחת).

הדרת נשים- אמור מעכשיו הפרדה(מסוימת) בין המינים.

לא אתייחס לשאר הדברים שאמרת מכיוון שזה דברים די שוליים

_________________
מי שטוב לו ושמח- כף ימחא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 20:28 
סמל אישי של המשתמש
אתה צודק - שאר הדברים באמת שוליים. הדבר העיקרי הוא השתת דיני ההלכה על התנהלות מוסדות ציבוריים במדינה דמוקרטית.

מה הלאה? אותם סטודנטים לא יוכלו להשתתף בהרצאות שנושאות מרצות ממין נקבה? האם המרצות והפרופסוריות רגליהן יודרו מהאקדמיה? האם הסטודנטים שלנו לא יוכלו להשתתף בכיתות שבהן משתתפות סטודנטיות? האם תודרנה רגליהן של הבנות מהאוניברסיטאות? ומה לגבי סדנאות או סמינריונים? האם נקצה מקום נפרד לנשים ולגברים גם בספריות של האוניברסיטאות? (או לפחות אגף שבו אין כניסה לנשים?). אתה יודע, לבוש חשוף נמצא לא רק בחדרי הכושר. אם אני זוכר נכון את שנות לימודי, סטודנטיות נאות גו ונעות ישבן (ומדדות דדיים) זה מראה נפרץ בכל פינה בקמפוס (טוב, לא בטכניון. בעצם בארכיטקטורה כן :) ) - גם באולמות, גם בקפיטריות, גם בספרייה, גם בחדרי הסטודיו. גם מתרגלות חינניות היו לנו. אפילו איזו מרצה נאה אחת או שתיים.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 21:07 
Frank Serpico כתב:
אתה צודק - שאר הדברים באמת שוליים. הדבר העיקרי הוא השתת דיני ההלכה על התנהלות מוסדות ציבוריים במדינה דמוקרטית.

מה הלאה? אותם סטודנטים לא יוכלו להשתתף בהרצאות שנושאות מרצות ממין נקבה? האם המרצות והפרופסוריות רגליהן יודרו מהאקדמיה? האם הסטודנטים שלנו לא יוכלו להשתתף בכיתות שבהן משתתפות סטודנטיות? האם תודרנה רגליהן של הבנות מהאוניברסיטאות? ומה לגבי סדנאות או סמינריונים? האם נקצה מקום נפרד לנשים ולגברים גם בספריות של האוניברסיטאות? (או לפחות אגף שבו אין כניסה לנשים?). אתה יודע, לבוש חשוף נמצא לא רק בחדרי הכושר. אם אני זוכר נכון את שנות לימודי, סטודנטיות נאות גו ונעות ישבן (ומדדות דדיים) זה מראה נפרץ בכל פינה בקמפוס (טוב, לא בטכניון. בעצם בארכיטקטורה כן :) ) - גם באולמות, גם בקפיטריות, גם בספרייה, גם בחדרי הסטודיו. גם מתרגלות חינניות היו לנו. אפילו איזו מרצה נאה אחת או שתיים.

סטודנטים יכולים לדרוש הרצאה שבו כולם יהיו בנים(מהמרצה ועד הסטודנטיות), ההנהלה לא חייבת להסכים ואותם סטודנטים רשאים לעזוב את אותה אוניברסיטה, אם ההנהלה מסכימה- כמובן שאותם סטודנטים דתיים יצטרכו לשלם על העלות של אותה הרצאה.
אם תהיה כמות נכבדה של סטודנטים דתיים שירצו אוניברסיטה נפרדת(בעוד שלא ראיתי רב אחד אורתודוכסי שמתיר להיות בבריכה מעורבת, לעומת זאת יש המון רבנים שמתירים להיות באוניברסיטה מעורבת) הם מוזמנים לפתוח אוניברסיטה משלהם שתהיה נפרדת.

כך הלאה, כל דבר שדתיים לא ירצו להיות בו בגלל הצניעות, הם לא חייבים להיות בו והם רשאים לעזוב את אותו הדבר(ואם הם רוצים שיעשו חרם על אותו גוף). אם בכל זאת ההנהלה או כל גוף אחר מוכן להתחשב בהם- הם יצטרכו לכסות את ההוצאות מכיסם הפרטי ולהבין שזה אינו מובן מאליו.

_________________
מי שטוב לו ושמח- כף ימחא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 21:29 
MANDALA כתב:
Frank Serpico כתב:
אתה צודק - שאר הדברים באמת שוליים. הדבר העיקרי הוא השתת דיני ההלכה על התנהלות מוסדות ציבוריים במדינה דמוקרטית.

מה הלאה? אותם סטודנטים לא יוכלו להשתתף בהרצאות שנושאות מרצות ממין נקבה? האם המרצות והפרופסוריות רגליהן יודרו מהאקדמיה? האם הסטודנטים שלנו לא יוכלו להשתתף בכיתות שבהן משתתפות סטודנטיות? האם תודרנה רגליהן של הבנות מהאוניברסיטאות? ומה לגבי סדנאות או סמינריונים? האם נקצה מקום נפרד לנשים ולגברים גם בספריות של האוניברסיטאות? (או לפחות אגף שבו אין כניסה לנשים?). אתה יודע, לבוש חשוף נמצא לא רק בחדרי הכושר. אם אני זוכר נכון את שנות לימודי, סטודנטיות נאות גו ונעות ישבן (ומדדות דדיים) זה מראה נפרץ בכל פינה בקמפוס (טוב, לא בטכניון. בעצם בארכיטקטורה כן :) ) - גם באולמות, גם בקפיטריות, גם בספרייה, גם בחדרי הסטודיו. גם מתרגלות חינניות היו לנו. אפילו איזו מרצה נאה אחת או שתיים.

סטודנטים יכולים לדרוש הרצאה שבו כולם יהיו בנים(מהמרצה ועד הסטודנטיות), ההנהלה לא חייבת להסכים ואותם סטודנטים רשאים לעזוב את אותה אוניברסיטה, אם ההנהלה מסכימה- כמובן שאותם סטודנטים דתיים יצטרכו לשלם על העלות של אותה הרצאה.
אם תהיה כמות נכבדה של סטודנטים דתיים שירצו אוניברסיטה נפרדת(בעוד שלא ראיתי רב אחד אורתודוכסי שמתיר להיות בבריכה מעורבת, לעומת זאת יש המון רבנים שמתירים להיות באוניברסיטה מעורבת) הם מוזמנים לפתוח אוניברסיטה משלהם שתהיה נפרדת.

כך הלאה, כל דבר שדתיים לא ירצו להיות בו בגלל הצניעות, הם לא חייבים להיות בו והם רשאים לעזוב את אותו הדבר(ואם הם רוצים שיעשו חרם על אותו גוף). אם בכל זאת ההנהלה או כל גוף אחר מוכן להתחשב בהם- הם יצטרכו לכסות את ההוצאות מכיסם הפרטי ולהבין שזה אינו מובן מאליו.

ואם קבוצה של אנשים תדרוש מהאוניברסיטה הרצאה ללא מוסלמים, זאת גם תהיה שאלה של אם ההנהלה מסכימה או לא, ואם כן אז שישלמו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 22:05 
Kyahs כתב:
MANDALA כתב:
Frank Serpico כתב:
אתה צודק - שאר הדברים באמת שוליים. הדבר העיקרי הוא השתת דיני ההלכה על התנהלות מוסדות ציבוריים במדינה דמוקרטית.

מה הלאה? אותם סטודנטים לא יוכלו להשתתף בהרצאות שנושאות מרצות ממין נקבה? האם המרצות והפרופסוריות רגליהן יודרו מהאקדמיה? האם הסטודנטים שלנו לא יוכלו להשתתף בכיתות שבהן משתתפות סטודנטיות? האם תודרנה רגליהן של הבנות מהאוניברסיטאות? ומה לגבי סדנאות או סמינריונים? האם נקצה מקום נפרד לנשים ולגברים גם בספריות של האוניברסיטאות? (או לפחות אגף שבו אין כניסה לנשים?). אתה יודע, לבוש חשוף נמצא לא רק בחדרי הכושר. אם אני זוכר נכון את שנות לימודי, סטודנטיות נאות גו ונעות ישבן (ומדדות דדיים) זה מראה נפרץ בכל פינה בקמפוס (טוב, לא בטכניון. בעצם בארכיטקטורה כן :) ) - גם באולמות, גם בקפיטריות, גם בספרייה, גם בחדרי הסטודיו. גם מתרגלות חינניות היו לנו. אפילו איזו מרצה נאה אחת או שתיים.

סטודנטים יכולים לדרוש הרצאה שבו כולם יהיו בנים(מהמרצה ועד הסטודנטיות), ההנהלה לא חייבת להסכים ואותם סטודנטים רשאים לעזוב את אותה אוניברסיטה, אם ההנהלה מסכימה- כמובן שאותם סטודנטים דתיים יצטרכו לשלם על העלות של אותה הרצאה.
אם תהיה כמות נכבדה של סטודנטים דתיים שירצו אוניברסיטה נפרדת(בעוד שלא ראיתי רב אחד אורתודוכסי שמתיר להיות בבריכה מעורבת, לעומת זאת יש המון רבנים שמתירים להיות באוניברסיטה מעורבת) הם מוזמנים לפתוח אוניברסיטה משלהם שתהיה נפרדת.

כך הלאה, כל דבר שדתיים לא ירצו להיות בו בגלל הצניעות, הם לא חייבים להיות בו והם רשאים לעזוב את אותו הדבר(ואם הם רוצים שיעשו חרם על אותו גוף). אם בכל זאת ההנהלה או כל גוף אחר מוכן להתחשב בהם- הם יצטרכו לכסות את ההוצאות מכיסם הפרטי ולהבין שזה אינו מובן מאליו.

ואם קבוצה של אנשים תדרוש מהאוניברסיטה הרצאה ללא מוסלמים, זאת גם תהיה שאלה של אם ההנהלה מסכימה או לא, ואם כן אז שישלמו?

אתה שואל אותי איפה הגבול עובר בין דרישה לגיטימית לבין דרישה לא לגיטימית, איני יודע בדיוק מה התשובה לכך.
בכל מקרה ההנהלה צריכה לבדוק מהם הנימוקים לאותה טענה- אם הם חושבים שזה לגיטימי אז אפשר לדון בכך....
כמובן שבדרישה שאתה הבאת אין שום נימוק מוצדק מלבד גזענות שזה לא מקובל...

_________________
מי שטוב לו ושמח- כף ימחא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 22:25 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
איזה פלצנות במסווה של ליברליזם
זה ממש מגוחך כבר כל הסיפור שלכם..

אתה מעז לדבר על "מסווה של ליברליזם"?
גזען מוצהר שטוען שהוא "יותר ליברל משמרן"?
אין לך אפילו מספיק כבוד כדי לעמוד מאחורי המילה של עצמך.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 14 דצמבר 2011, 23:37 
MANDALA כתב:
Kyahs כתב:
MANDALA כתב:
Frank Serpico כתב:
אתה צודק - שאר הדברים באמת שוליים. הדבר העיקרי הוא השתת דיני ההלכה על התנהלות מוסדות ציבוריים במדינה דמוקרטית.

מה הלאה? אותם סטודנטים לא יוכלו להשתתף בהרצאות שנושאות מרצות ממין נקבה? האם המרצות והפרופסוריות רגליהן יודרו מהאקדמיה? האם הסטודנטים שלנו לא יוכלו להשתתף בכיתות שבהן משתתפות סטודנטיות? האם תודרנה רגליהן של הבנות מהאוניברסיטאות? ומה לגבי סדנאות או סמינריונים? האם נקצה מקום נפרד לנשים ולגברים גם בספריות של האוניברסיטאות? (או לפחות אגף שבו אין כניסה לנשים?). אתה יודע, לבוש חשוף נמצא לא רק בחדרי הכושר. אם אני זוכר נכון את שנות לימודי, סטודנטיות נאות גו ונעות ישבן (ומדדות דדיים) זה מראה נפרץ בכל פינה בקמפוס (טוב, לא בטכניון. בעצם בארכיטקטורה כן :) ) - גם באולמות, גם בקפיטריות, גם בספרייה, גם בחדרי הסטודיו. גם מתרגלות חינניות היו לנו. אפילו איזו מרצה נאה אחת או שתיים.

סטודנטים יכולים לדרוש הרצאה שבו כולם יהיו בנים(מהמרצה ועד הסטודנטיות), ההנהלה לא חייבת להסכים ואותם סטודנטים רשאים לעזוב את אותה אוניברסיטה, אם ההנהלה מסכימה- כמובן שאותם סטודנטים דתיים יצטרכו לשלם על העלות של אותה הרצאה.
אם תהיה כמות נכבדה של סטודנטים דתיים שירצו אוניברסיטה נפרדת(בעוד שלא ראיתי רב אחד אורתודוכסי שמתיר להיות בבריכה מעורבת, לעומת זאת יש המון רבנים שמתירים להיות באוניברסיטה מעורבת) הם מוזמנים לפתוח אוניברסיטה משלהם שתהיה נפרדת.

כך הלאה, כל דבר שדתיים לא ירצו להיות בו בגלל הצניעות, הם לא חייבים להיות בו והם רשאים לעזוב את אותו הדבר(ואם הם רוצים שיעשו חרם על אותו גוף). אם בכל זאת ההנהלה או כל גוף אחר מוכן להתחשב בהם- הם יצטרכו לכסות את ההוצאות מכיסם הפרטי ולהבין שזה אינו מובן מאליו.

ואם קבוצה של אנשים תדרוש מהאוניברסיטה הרצאה ללא מוסלמים, זאת גם תהיה שאלה של אם ההנהלה מסכימה או לא, ואם כן אז שישלמו?

אתה שואל אותי איפה הגבול עובר בין דרישה לגיטימית לבין דרישה לא לגיטימית, איני יודע בדיוק מה התשובה לכך.
בכל מקרה ההנהלה צריכה לבדוק מהם הנימוקים לאותה טענה- אם הם חושבים שזה לגיטימי אז אפשר לדון בכך....
כמובן שבדרישה שאתה הבאת אין שום נימוק מוצדק מלבד גזענות שזה לא מקובל...

גם אפליה על רקע מין/מגדר זה לא מקובל ולא משנה מה התירוץ לכך.
אני גם יכול לראות איך בעתיד הלא רחוק, כחלק מההקצנה לכיוון מדינת הלכה אליה אנחנו הולכים, הסיבה ה"לגיטימית" של אנשים לבקש מהאוניברסיטה הרצאות ללא מוסלמים היא כי הדבר גורם להתבוללות ולנשים לצעירות שהולכות "לבלות עם ערבים".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 00:19 
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
איזה פלצנות במסווה של ליברליזם
זה ממש מגוחך כבר כל הסיפור שלכם..

אתה מעז לדבר על "מסווה של ליברליזם"?
גזען מוצהר שטוען שהוא "יותר ליברל משמרן"?
אין לך אפילו מספיק כבוד כדי לעמוד מאחורי המילה של עצמך.
אפ
אם אתה קורא לי גזען מוצהר, בעוד שאני מצהיר שאני אנטי-גזען ומבחינתי אדם הוא אדם הוא אדם אז מה בדיוק שווה המילה שלך?

וכן, ליברל אמיתי ולא מדומה אמור להעניק גם חופש דת ובפרט ליהודי בישראל לנהוג כמנהגיו אבותיו בענייני צניעות והפרדה בין המינים. אז אל תדברו על פילוג כשאתם עצמכם יוצרים אותו והופכים את החברה הדתית לאומית שבד"כ זורמת נקרא לזה כך ולא משאירים לה ברירה עם כל הכפיה החילונית הזו שלכם אלא להבידל ולא להיות בחברתכם..

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 00:25 
אין כזה דבר "כפייה חילונית".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 00:42 
apu כתב:
אין כזה דבר "כפייה חילונית".

אולי לא חשבת על זה עד היום, זה לא אומר שאין דבר כזה.. חבר. תחשוב על זה. אני אומר שיש, ועוד איך!!

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 01:49 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:

וכן, ליברל אמיתי ולא מדומה אמור להעניק גם חופש דת ובפרט ליהודי בישראל לנהוג כמנהגיו אבותיו בענייני צניעות והפרדה בין המינים. אז אל תדברו על פילוג כשאתם עצמכם יוצרים אותו והופכים את החברה הדתית לאומית שבד"כ זורמת נקרא לזה כך ולא משאירים לה ברירה עם כל הכפיה החילונית הזו שלכם אלא להבידל ולא להיות בחברתכם..

אין לזה קשר לליברליות (לא במובן האמריקאי ולא במובן האירופאי).
אבל זה נכון, אנשים שמאמינים בדמוקרטיה מאמינים גם בחופש דת, אבל במקרים שבהן הדמוקרטיה וחופש הדת מתנגשות, הדמוקרטיה לוקחת קדימות.
ואני מאמין שגם אתה לא חושב שצריך לכבד כל אמונה דתית באשר היא, אתה בסה"כ חושב שמנהגים (מסויימים אני מניח) ביהדות קודמים לדמוקרטיה.
אז תעשה לי טובה, אל תנסה להתהדר בנוצות פרוגרסיביות לא לך.

אבל אפילו מעבר לזה, הדרישה שלהם היא פשוט חצופה, אף אחד לא מונע מהם לקיים את אורח החיים המדכא ונטול המיניות שלהם, אבל החברה החילונית לא חייבת להתיישר כדי שיהיה להם יותר קל לקיים את עול המצוות שהם בחרו לעצמם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 06:47 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:

וכן, ליברל אמיתי ולא מדומה אמור להעניק גם חופש דת ובפרט ליהודי בישראל לנהוג כמנהגיו אבותיו בענייני צניעות והפרדה בין המינים. אז אל תדברו על פילוג כשאתם עצמכם יוצרים אותו והופכים את החברה הדתית לאומית שבד"כ זורמת נקרא לזה כך ולא משאירים לה ברירה עם כל הכפיה החילונית הזו שלכם אלא להבידל ולא להיות בחברתכם..

ומה באשר לחופש דתות אחרות (למשל... איסלאם?). האם גם אז תזעק בזכות השלטת חוקי השריעה על חוקי המדינה (או אפילו על התנהלות מוסדות ציבור של המדינה או בפיקוחה) רק בזכות "ליברליות אמיתית ולא מדומה"?

כי "ליברל אמיתי ולא מדומה" אמור להעניק גם חופש דת לדתות האחרות. לא רק לדתו שלו.

ליברליות אמיתית מגנה על חופש הפולחן של כל אזרח ואזרח באשר הוא, כל עוד מנהגיו ופולחנו אינם פוגעים באזרחים אחרים.

במקרה הזה (או בכל מקרה של גזענות על בסיס גזע, גזענות על בסיס לאום או גזענות על בסיס ג'נדר) יש בפירוש פגיעה באזרחים אחרים. (הדרה=אפליה לרעה).

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 08:21 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
איזה פלצנות במסווה של ליברליזם
זה ממש מגוחך כבר כל הסיפור שלכם..

אתה מעז לדבר על "מסווה של ליברליזם"?
גזען מוצהר שטוען שהוא "יותר ליברל משמרן"?
אין לך אפילו מספיק כבוד כדי לעמוד מאחורי המילה של עצמך.
אפ
אם אתה קורא לי גזען מוצהר, בעוד שאני מצהיר שאני אנטי-גזען ומבחינתי אדם הוא אדם הוא אדם אז מה בדיוק שווה המילה שלך?

וכן, ליברל אמיתי ולא מדומה אמור להעניק גם חופש דת ובפרט ליהודי בישראל לנהוג כמנהגיו אבותיו בענייני צניעות והפרדה בין המינים. אז אל תדברו על פילוג כשאתם עצמכם יוצרים אותו והופכים את החברה הדתית לאומית שבד"כ זורמת נקרא לזה כך ולא משאירים לה ברירה עם כל הכפיה החילונית הזו שלכם אלא להבידל ולא להיות בחברתכם..

שמע, אתה אמנם מצהיר בכל רם שאתה "לא גזען", אבל כשאתה מפרט את דעותיך ותוכניותך מסתבר שאתה גזען מהסוג החשוך ביותר (שילוב של גישת אפרטהייד עם תחושת עליונות שבטית).
דומני שזה בעיקר מעיד על ערך ההצהרות שלך, ולא על מי שמסתכל עליך מהצד וקורא לך בשמך הראוי (שזה, למי שפספס, "גזען מטונף").

תכלס, אתה יוצא פה כמו המלך הערום שמבקר את הילד על זה שהוא לא מאמין לדבר המלך כשהוא טוען שהוא לבוש.
חביבי, אתה ערום, ולא יעזור לך כלום.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 08:26 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
איזה פלצנות במסווה של ליברליזם
זה ממש מגוחך כבר כל הסיפור שלכם..

אתה מעז לדבר על "מסווה של ליברליזם"?
גזען מוצהר שטוען שהוא "יותר ליברל משמרן"?
אין לך אפילו מספיק כבוד כדי לעמוד מאחורי המילה של עצמך.
אפ
אם אתה קורא לי גזען מוצהר, בעוד שאני מצהיר שאני אנטי-גזען ומבחינתי אדם הוא אדם הוא אדם אז מה בדיוק שווה המילה שלך?

וכן, ליברל אמיתי ולא מדומה אמור להעניק גם חופש דת ובפרט ליהודי בישראל לנהוג כמנהגיו אבותיו בענייני צניעות והפרדה בין המינים. אז אל תדברו על פילוג כשאתם עצמכם יוצרים אותו והופכים את החברה הדתית לאומית שבד"כ זורמת נקרא לזה כך ולא משאירים לה ברירה עם כל הכפיה החילונית הזו שלכם אלא להבידל ולא להיות בחברתכם ..

יאללה, סעו לקיבינימאט עם כל הזיוני מוח שלכם, למה מישהו מחזיק אותכם פה לידנו בכוח?
סעו לשלום.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 16 דצמבר 2011, 13:19 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
איזה פלצנות במסווה של ליברליזם
זה ממש מגוחך כבר כל הסיפור שלכם..

אתה מעז לדבר על "מסווה של ליברליזם"?
גזען מוצהר שטוען שהוא "יותר ליברל משמרן"?
אין לך אפילו מספיק כבוד כדי לעמוד מאחורי המילה של עצמך.
אפ
אם אתה קורא לי גזען מוצהר, בעוד שאני מצהיר שאני אנטי-גזען ומבחינתי אדם הוא אדם הוא אדם אז מה בדיוק שווה המילה שלך?

בהמשך למה ששאלתי באשכול אחר -
בתור אנטי-גזען שמבחינתו אדם הוא אדם הוא אדם, במקרה שיש התנגשות זכויות בין העם היהודי לעם הפלסטיני - למי יש זכויות יתר?
מי "ינצח" (מבחינתך כמובן) כברירת מחדל?
ניתן מקרה, היפוטתי לחלוטין - העם היהודי והעם הפלסטיני רואים במקום x כמקום מקודש, כל אחד לדת שלו (ונתייחס אל הפלסטינים עכשיו כמוסלמים, למרות שלא כולם כאלו). מי יהיו אלו שרשאיים להפוך את המקום לבית תפילה לדעתך?
יותר מזה, נרד מרזולוציה של עם - יש משפחה יהודית שרוצה לגור בחברון (ולא ברובע היהודי), ויש משפחה מוסלמית שרוצה לגור בקריית ארבע.
מה מאלו נראה לך פסול, ומה נראה לך ראוי?

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 16 דצמבר 2011, 13:26 
אני לא בטוח שהשאלה שלך קשורה לנושא הדיון פה. בכל מקרה, עניתי לך באשכול המקביל. אדם הוא אדם ולכן לכל אדם בעיניי יש זכויות בסיסיות שאסור לעבור עליהן.
כמובן שאם אנחנו מדברים על ארץ ישראל אז ברור שאין כאוון שיוויון זכויות לעם ישראל ולעמים אחרים ובטח שלא לנוודים/מהגרים חסרי זהות או בעלי זהות פיקטיבית.
לגבי סיומת דבריך, אע"פ דבריי כאמור אין לי בעיה עם מגורים של לא יהודי בארצי ויהיה צבעו, מינו ודתו אשר יהיו, בכל מקום בארץ כולל בארבעת ערי הקודש ירושלים, חברון טבריה וצפת. אני אומר א"י יהודית, לא ליהודים בלבד.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 17 דצמבר 2011, 14:37 
2 מדינות ל2 עמים-

שהחרדים יקחו לעצמם מדינה וינהלו אותם. אני לא רוצה חיות איתם באותה טריטוריה.
נשבר הזין.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 17 דצמבר 2011, 15:06 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
2 מדינות ל2 עמים-

שהחרדים יקחו לעצמם מדינה וינהלו אותם. אני לא רוצה חיות איתם באותה טריטוריה.
נשבר הזין.

:ROSE:

את הארץ נצטרך לבסוף לחלק לשלוש - מדינת ישראל, פלסטין וממלכת יהודה.

(או לפחות לשתיים - תוהו ובוהו כאן, ואנחנו שם. בקנדה).

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 17 דצמבר 2011, 15:32 
באמת נמאס כבר.

קומוניסים, הצביעות שלך עולה על כל דמיון... תמשיך לקרוא לנו בוגדים, בזמן שאתה קורא לפגוע בצה"ל. תמשיך להגיד שאתה אנטי-גזען, בזמן שאתה חושב שליהודים מגיע יותר. תמשיך להגיד שאתה ליברל, בזמן שאתה תומך בסילוק נשים מחדר כושר.

ואם נתייחס לעניין הזה ספציפית - מילא קביעת שעה מיוחדת לדתיים, נגיד (למרות שאני מתנגד לזה כמובן). אבל כנראה שזה לא פורסם היטב ואף אחת מהנשים שהתאמנו שם לא ידעה על זה, אז לסלק אותן בבושת פנים תואם את ערכי היהדות שלך? הלוואי שהיהדות הזאת תגווע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 17 דצמבר 2011, 15:40 
סמל אישי של המשתמש
שיוציאו חוק פשוט, מי שרואה אישה וזה מפעיל אצלו אלמנטים שיכולים להביא אותו לדבר עבירה, או שילך לפסיכיאטר במימון המדינה ויש כאלה, שיעזור לו, כי אדם כזה הוא אדם חולה ובאמת צריך עזרה כמו הרבה אנשים אחרים שצריכים פסיכיאטר במהלך חייהם בתקופות מסויימות, זה בסדר גמור ואפילו במדינה מתוקנת חייב להציע לו עזרה ומערכת תומכת הכוללת פסיכיאטר, פסיכולוג, עובד סוציאלי, וחונכים.
או במידה והוא חושב שנשים הן הבעיה ולא הוא, שפשוט ילך לחדר כושר וידחוף לעצמו משקולת לתחת.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


נערך לאחרונה על ידי גביזון בתאריך 17 דצמבר 2011, 15:41, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 17 דצמבר 2011, 15:41 
סמל אישי של המשתמש
http://room404.net/?p=47584

_________________
http://www.savehapoel.com
ישוע אוהב אתכם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 17 דצמבר 2011, 15:42 
סמל אישי של המשתמש
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340, ... 20,00.html

_________________
http://www.savehapoel.com
ישוע אוהב אתכם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 17 דצמבר 2011, 15:46 
סמל אישי של המשתמש
אדמדם כתב:

כ"כ עצוב שהשוטר ניסה לשכנע את האישה לעבור אחורה, זה פאקינג קו אוטובוס רגיל מאשדוד לירושלים!!
שגרתי בעיר הזאת לפני כ10 שנים המצב לא היה ככה, היום שאני מבקר בה לעיתים אני מרגיש שירושלים נהיתה אחת הערים החשוכות בעולם, אלוהים ישמור.
אמא שלהם זונה בת זונה!

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ח"כ ציפי חוטובלי, יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2011, 18:14 
סמל אישי של המשתמש
לכל מי שעדיין מעמיד פנים כאילו מדובר בענייני צניעות ולא בהדרת נשים מהמרחב הציבורי:
ציטוט:
"משמרות הצניעות" מנעו מנשים להצביע בירושלים

לינק

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 333 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.