תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 27 יוני 2025, 22:47

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 63 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:09 
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4162033,00.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:16 
סמל אישי של המשתמש
אין שיר מתאים מזה ...

_________________
אתם תישרפו ת'דשא .. ניתן ת'גרון שלנו !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:16 
סמל אישי של המשתמש
טמבל שהולך ראש בראש עם טמבלים עוד יותר.
כנראה שהוא פחות מפחד מנוסא על המקום שלו ולא מתרגש מהאיומים של ההנהלה.
חבל שמגיעים לרמה הזו של ללכת ראש בראש עם השחקנים, היה ברור שלאחד מהם ימאס בסוף.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:21 
סמל אישי של המשתמש
בינינו זה אולי אפילו לטובה.
מריו הוא שחקן לעונה הנוחכית ולא יותר, מכיוון שבאדיר גם ככה, ופרנסמן מתנדנד אנחנו חייבים בלמים לעונה הבאה.
גם אם נשאיר את פרנסמן זה 1 מתוך 3-4 בלמים. מור שושן יהיה גג בלם מחליף מבחינת גישה ולכן בלם בכיר זר
שיוכל להבחן כבר מהשנה זה צעד לא רע. בסוף השנה אם יחליטו להיפרד מפרנסמן יהיה לנו כבר בלם 1 להרכב,
מה שלא יהיה במצב של השארת מריו.

מה גם שאם מחליטים להיפרד גם ממריו וגם מפרנסמן, זה יגרום ללהליכה בכל הכוח על בלם ישראלי בכיר, אם זה בן הרוש,
ואם אחד הלגיונרים. מה גם שמריו סובל השנה מפציעות רבות אז אי אפשר לסמוך עליו כשחקן הרכב קבוע, וביבאן הוא ביבאן.

ועם כל זה,
רפואה שלמה סופר מריו. :HEART2:

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:25 
el dudernio כתב:
בינינו זה אולי אפילו לטובה.
מריו הוא שחקן לעונה הנוחכית ולא יותר, מכיוון שבאדיר גם ככה, ופרנסמן מתנדנד אנחנו חייבים בלמים לעונה הבאה.
גם אם נשאיר את פרנסמן זה 1 מתוך 3-4 בלמים. מור שושן יהיה גג בלם מחליף מבחינת גישה ולכן בלם בכיר זר
שיוכל להבחן כבר מהשנה זה צעד לא רע. בסוף השנה אם יחליטו להיפרד מפרנסמן יהיה לנו כבר בלם 1 להרכב,
מה שלא יהיה במצב של השארת מריו.

מה גם שאם מחליטים להיפרד גם ממריו וגם מפרנסמן, זה יגרום ללהליכה בכל הכוח על בלם ישראלי בכיר, אם זה בן הרוש,
ואם אחד הלגיונרים. מה גם שמריו סובל השנה מפציעות רבות אז אי אפשר לסמוך עליו כשחקן הרכב קבוע, וביבאן הוא ביבאן.

ועם כל זה,
רפואה שלמה סופר מריו. :HEART2:

היית יכול להגיד שזה לטובה אם היית במצב של מכבי חיפה או מכבי ת"א, לא שאתה במירוץ על האליפות ושני הבלמים שאמורים להיות שחקני הרכב, אחד מהם בן 38 והשני לא קשור לכדורגל ובטח לא שפצ'אלקה לפני הפציעה היה במגמת שיפור.
זה פשוט לא יאומן שכל פעם שהקבוצה הזו עולה על מסלול נכון יש בה מנגנון של הרס עצמי. אם העונה הזו לא תסתיים באליפות זה כבר יהיה שיא השיאים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:26 
צנציפר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:38 
redrony כתב:
el dudernio כתב:
בינינו זה אולי אפילו לטובה.
מריו הוא שחקן לעונה הנוחכית ולא יותר, מכיוון שבאדיר גם ככה, ופרנסמן מתנדנד אנחנו חייבים בלמים לעונה הבאה.
גם אם נשאיר את פרנסמן זה 1 מתוך 3-4 בלמים. מור שושן יהיה גג בלם מחליף מבחינת גישה ולכן בלם בכיר זר
שיוכל להבחן כבר מהשנה זה צעד לא רע. בסוף השנה אם יחליטו להיפרד מפרנסמן יהיה לנו כבר בלם 1 להרכב,
מה שלא יהיה במצב של השארת מריו.

מה גם שאם מחליטים להיפרד גם ממריו וגם מפרנסמן, זה יגרום ללהליכה בכל הכוח על בלם ישראלי בכיר, אם זה בן הרוש,
ואם אחד הלגיונרים. מה גם שמריו סובל השנה מפציעות רבות אז אי אפשר לסמוך עליו כשחקן הרכב קבוע, וביבאן הוא ביבאן.

ועם כל זה,
רפואה שלמה סופר מריו. :HEART2:

היית יכול להגיד שזה לטובה אם היית במצב של מכבי חיפה או מכבי ת"א, לא שאתה במירוץ על האליפות ושני הבלמים שאמורים להיות שחקני הרכב, אחד מהם בן 38 והשני לא קשור לכדורגל ובטח לא שפצ'אלקה לפני הפציעה היה במגמת שיפור.
זה פשוט לא יאומן שכל פעם שהקבוצה הזו עולה על מסלול נכון יש בה מנגנון של הרס עצמי. אם העונה הזו לא תסתיים באליפות זה כבר יהיה שיא השיאים.

זה יאומן ועוד איך. אם מישהו חושב שכל הבלאגנים האלה הם בגלל שבמקרה השחקנים הלא נכונים משחקים בקבוצה שלנו או שסתם יש לנו מזל רע, פשוט חי בסרט. במקום ללכת עם ראש בקיר ולתת לבן אדם שגם ככה פצוע לבלות את חג המולד עם המשפחה שלו שלא התאקלמה פה וגם כך קשה לו, עושים דוקא בשביל לחסוך כמה גרושים, אלה התוצאות.
ואל דאוד, אתה צודק, זה באמת לטובה ששחקנים נעלמים או עוזבים, הרי מחר טביב מחתים פה בלם במיליון דולר, מקסימום גם תמיד אפשר להציב את דואני או חוטה בהגנה (לשטיתך).

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:44 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
el dudernio כתב:
בינינו זה אולי אפילו לטובה.
מריו הוא שחקן לעונה הנוחכית ולא יותר, מכיוון שבאדיר גם ככה, ופרנסמן מתנדנד אנחנו חייבים בלמים לעונה הבאה.
גם אם נשאיר את פרנסמן זה 1 מתוך 3-4 בלמים. מור שושן יהיה גג בלם מחליף מבחינת גישה ולכן בלם בכיר זר
שיוכל להבחן כבר מהשנה זה צעד לא רע. בסוף השנה אם יחליטו להיפרד מפרנסמן יהיה לנו כבר בלם 1 להרכב,
מה שלא יהיה במצב של השארת מריו.

מה גם שאם מחליטים להיפרד גם ממריו וגם מפרנסמן, זה יגרום ללהליכה בכל הכוח על בלם ישראלי בכיר, אם זה בן הרוש,
ואם אחד הלגיונרים. מה גם שמריו סובל השנה מפציעות רבות אז אי אפשר לסמוך עליו כשחקן הרכב קבוע, וביבאן הוא ביבאן.

ועם כל זה,
רפואה שלמה סופר מריו. :HEART2:

היית יכול להגיד שזה לטובה אם היית במצב של מכבי חיפה או מכבי ת"א, לא שאתה במירוץ על האליפות ושני הבלמים שאמורים להיות שחקני הרכב, אחד מהם בן 38 והשני לא קשור לכדורגל ובטח לא שפצ'אלקה לפני הפציעה היה במגמת שיפור.
זה פשוט לא יאומן שכל פעם שהקבוצה הזו עולה על מסלול נכון יש בה מנגנון של הרס עצמי. אם העונה הזו לא תסתיים באליפות זה כבר יהיה שיא השיאים.

רוני יקרי, הבנת הנקרא.
ראשית אמרתי "אולי".
שנית, כרגע אין לנו לא את מריו ולא את פרנסמן לחודש הקרוב (לפחות).
אם מחליטים להפטר ממנו פוטנציאלית יש שחקן שכבר עוד שבועיים מתאמן ומשחק עם הפועל.
כלומר אנחנו נרוויח בלם לפחות לשני משחקים אם לא יותר, רק מעצם ההחלפה.
בנוסף מריו אולי היה במגמת שיפור אבל הוא היה גם לא יציב וסבל מהרבה פציעות השנה, ככה שהוא
בכל מקרה לא יהיה כאן שנה הבאה. אז אם בנוסף לשני המשחקים בהם נרוויח בלם, נרוויח גם
שחקן הרכב לשנה הבאה (שם אם מבטלים את פרנסמן יש לנו 0 בלמים) זה נראה כמו הצעד הנכון.

ואני שוב אומר, הצעד היותר נכון הוא להביא בנוסף לאותו בלם זר גם את בן הרוש (שיכול לתפקד כבלם)
אז יש לנו ב 1 לינואר שוב שלושה בלמים "בכירים" בסגל (באדיר, בן הרוש + זר), ובהמשך גם את פרנסמן.
אם משאירים את את פרנסמן לשנה הבאה אז אנחנו מראש עם 3 בלמים בכירים. אם משחררים את פרנסמן
אז אנחנו מראש לא מחליפים את כל מרכז ההגנה כי יש לנו כבר שני בלמים ששיחקו ביחד שנה שעברה.
במצב הזה אם מור שושן מציג יכולת טובה במשחקים הקרובים אפשר יהיה לשחרר גם את פרנסמן בינואר
ואז יש לך עוד זר להביא.

שחר, זה לא טוב שנעלמים לנו שחקנים, אמרתי שאולי העלמות שלו, במידה ומעייפים אותו, יכולה לחזק אותנו
אם יפעלו נכון. לא הצדקתי את אי האישור של טביב לתת למריו לטוס לרופאים במולדתו ולבקר את משפחתו בחג,
גם אמרתי שהיה צריך לשחרר את נוסא לטורניר הקדם אולימפי במרוקו. זה עדין לא סותר את מה שאני אומר?
האם טביב יעשה את זה? כנראה שלא, אבל כנראה גם שבחודש וחצי הקרובים יש לנו את באדיר ומור שושן כבלמים,
בלי קשר למה עושים או לא עושים עם פאצ'אלקה.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


נערך לאחרונה על ידי el dudernio בתאריך 15 דצמבר 2011, 11:49, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:45 
אני מסכים עם שחר. ניהול כל כך כושל ולא חכם.
מתסכל

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:52 
מה יהיה........


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:59 
שחר כתב:
redrony כתב:
el dudernio כתב:
בינינו זה אולי אפילו לטובה.
מריו הוא שחקן לעונה הנוחכית ולא יותר, מכיוון שבאדיר גם ככה, ופרנסמן מתנדנד אנחנו חייבים בלמים לעונה הבאה.
גם אם נשאיר את פרנסמן זה 1 מתוך 3-4 בלמים. מור שושן יהיה גג בלם מחליף מבחינת גישה ולכן בלם בכיר זר
שיוכל להבחן כבר מהשנה זה צעד לא רע. בסוף השנה אם יחליטו להיפרד מפרנסמן יהיה לנו כבר בלם 1 להרכב,
מה שלא יהיה במצב של השארת מריו.

מה גם שאם מחליטים להיפרד גם ממריו וגם מפרנסמן, זה יגרום ללהליכה בכל הכוח על בלם ישראלי בכיר, אם זה בן הרוש,
ואם אחד הלגיונרים. מה גם שמריו סובל השנה מפציעות רבות אז אי אפשר לסמוך עליו כשחקן הרכב קבוע, וביבאן הוא ביבאן.

ועם כל זה,
רפואה שלמה סופר מריו. :HEART2:

היית יכול להגיד שזה לטובה אם היית במצב של מכבי חיפה או מכבי ת"א, לא שאתה במירוץ על האליפות ושני הבלמים שאמורים להיות שחקני הרכב, אחד מהם בן 38 והשני לא קשור לכדורגל ובטח לא שפצ'אלקה לפני הפציעה היה במגמת שיפור.
זה פשוט לא יאומן שכל פעם שהקבוצה הזו עולה על מסלול נכון יש בה מנגנון של הרס עצמי. אם העונה הזו לא תסתיים באליפות זה כבר יהיה שיא השיאים.

זה יאומן ועוד איך. אם מישהו חושב שכל הבלאגנים האלה הם בגלל שבמקרה השחקנים הלא נכונים משחקים בקבוצה שלנו או שסתם יש לנו מזל רע, פשוט חי בסרט. במקום ללכת עם ראש בקיר ולתת לבן אדם שגם ככה פצוע לבלות את חג המולד עם המשפחה שלו שלא התאקלמה פה וגם כך קשה לו, עושים דוקא בשביל לחסוך כמה גרושים, אלה התוצאות.
ואל דאוד, אתה צודק, זה באמת לטובה ששחקנים נעלמים או עוזבים, הרי מחר טביב מחתים פה בלם במיליון דולר, מקסימום גם תמיד אפשר להציב את דואני או חוטה בהגנה (לשטיתך).

אתה מדבר על פצאלקה בקשר לחג המולד, כן? נכון, אני מסכים. ועדיין, בלי להיכנס לפרטים ה"קטנים", בשנה שחיפה ומכבי נראים ככה ותפתחת עליהם כזה פער, אתה חייב להיות לפני קריית שמונה במירוץ על האליפות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 11:59 
סמל אישי של המשתמש
לפי היומיים האחרונים, זה נראה כאילו מפריע לטביב שהקבוצה מצליחה ויש שקט מקצועי.
מדגדג לו לעשות בלאגן לפני שהוא טס לבטן-גב במיאמי על חלון ההעברות אז הוא נכנס לחדר ההלבשה ואומר לשחקנים שהם לא התאמצו נגד ק"ש, נכנס ראש בראש עם ידין,טוטו,נוסא ופצ'אלקה ואפילו מוציא את המריונטה שלו אוסידון טמבל בתקשורת.
איש עסקים ממולח ללא ספק, איך נתקענו עם הפח אשפה הזה רק אלוהים יודע.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:04 
el dudernio כתב:
redrony כתב:
el dudernio כתב:
בינינו זה אולי אפילו לטובה.
מריו הוא שחקן לעונה הנוחכית ולא יותר, מכיוון שבאדיר גם ככה, ופרנסמן מתנדנד אנחנו חייבים בלמים לעונה הבאה.
גם אם נשאיר את פרנסמן זה 1 מתוך 3-4 בלמים. מור שושן יהיה גג בלם מחליף מבחינת גישה ולכן בלם בכיר זר
שיוכל להבחן כבר מהשנה זה צעד לא רע. בסוף השנה אם יחליטו להיפרד מפרנסמן יהיה לנו כבר בלם 1 להרכב,
מה שלא יהיה במצב של השארת מריו.

מה גם שאם מחליטים להיפרד גם ממריו וגם מפרנסמן, זה יגרום ללהליכה בכל הכוח על בלם ישראלי בכיר, אם זה בן הרוש,
ואם אחד הלגיונרים. מה גם שמריו סובל השנה מפציעות רבות אז אי אפשר לסמוך עליו כשחקן הרכב קבוע, וביבאן הוא ביבאן.

ועם כל זה,
רפואה שלמה סופר מריו. :HEART2:

היית יכול להגיד שזה לטובה אם היית במצב של מכבי חיפה או מכבי ת"א, לא שאתה במירוץ על האליפות ושני הבלמים שאמורים להיות שחקני הרכב, אחד מהם בן 38 והשני לא קשור לכדורגל ובטח לא שפצ'אלקה לפני הפציעה היה במגמת שיפור.
זה פשוט לא יאומן שכל פעם שהקבוצה הזו עולה על מסלול נכון יש בה מנגנון של הרס עצמי. אם העונה הזו לא תסתיים באליפות זה כבר יהיה שיא השיאים.

רוני יקרי, הבנת הנקרא.
ראשית אמרתי "אולי".
שנית, כרגע אין לנו לא את מריו ולא את פרנסמן לחודש הקרוב (לפחות).
אם מחליטים להפטר ממנו פוטנציאלית יש שחקן שכבר עוד שבועיים מתאמן ומשחק עם הפועל.
כלומר אנחנו נרוויח בלם לפחות לשני משחקים אם לא יותר, רק מעצם ההחלפה.
בנוסף מריו אולי היה במגמת שיפור אבל הוא היה גם לא יציב וסבל מהרבה פציעות השנה, ככה שהוא
בכל מקרה לא יהיה כאן שנה הבאה. אז אם בנוסף לשני המשחקים בהם נרוויח בלם, נרוויח גם
שחקן הרכב לשנה הבאה (שם אם מבטלים את פרנסמן יש לנו 0 בלמים) זה נראה כמו הצעד הנכון.

ואני שוב אומר, הצעד היותר נכון הוא להביא בנוסף לאותו בלם זר גם את בן הרוש (שיכול לתפקד כבלם)
אז יש לנו ב 1 לינואר שוב שלושה בלמים "בכירים" בסגל (באדיר, בן הרוש + זר), ובהמשך גם את פרנסמן.
אם משאירים את את פרנסמן לשנה הבאה אז אנחנו מראש עם 3 בלמים בכירים. אם משחררים את פרנסמן
אז אנחנו מראש לא מחליפים את כל מרכז ההגנה כי יש לנו כבר שני בלמים ששיחקו ביחד שנה שעברה.
במצב הזה אם מור שושן מציג יכולת טובה במשחקים הקרובים אפשר יהיה לשחרר גם את פרנסמן בינואר
ואז יש לך עוד זר להביא.

שחר, זה לא טוב שנעלמים לנו שחקנים, אמרתי שאולי העלמות שלו, במידה ומעייפים אותו, יכולה לחזק אותנו
אם יפעלו נכון. לא הצדקתי את אי האישור של טביב לתת למריו לטוס לרופאים במולדתו ולבקר את משפחתו בחג,
גם אמרתי שהיה צריך לשחרר את נוסא לטורניר הקדם אולימפי במרוקו. זה עדין לא סותר את מה שאני אומר?
האם טביב יעשה את זה? כנראה שלא, אבל כנראה גם שבחודש וחצי הקרובים יש לנו את באדיר ומור שושן כבלמים,
בלי קשר למה עושים או לא עושים עם פאצ'אלקה.

הבנת הנקרא היא לא הבעיה שלי, לפחות לא במקרה הזה.
אנחנו ב-15 דצמבר. נגיד שבלם יגיע באמצע ינואר (אצל הפועל זה בד"כ ביום האחרון של חלון העברות, אבל אני יוצא איתך לארג'), אז לא הרווחת אפילו רבע משחק.
שנית, בבלם הזה אתה צריך לפגוע. בלם זר זה תמיד סיכון, שלא לדבר על החיבור לקבוצה שלוקח זמן. אצל פצ'אלקה אתה יודע מה אתה מקבל, לטוב ולרע.
באידיאל אתה צריך לסחוב עם באדיר ושושן עד שתביא בלם במקום פרנסמן ואז שפצאלקה יחזור מפציעה יהיו 3 בלמים על 2 מקומות ואת שושן בסגל הרחב.

אתה מדבר על פרנסמן להמשך, אבל אי אפשר לבנות על בלם שמסדר ליריב כל משחק מצב לגול. הוא לא יכול להמשיך.


נערך לאחרונה על ידי redrony בתאריך 15 דצמבר 2011, 12:05, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:05 
redrony כתב:
שחר כתב:
redrony כתב:
el dudernio כתב:
בינינו זה אולי אפילו לטובה.
מריו הוא שחקן לעונה הנוחכית ולא יותר, מכיוון שבאדיר גם ככה, ופרנסמן מתנדנד אנחנו חייבים בלמים לעונה הבאה.
גם אם נשאיר את פרנסמן זה 1 מתוך 3-4 בלמים. מור שושן יהיה גג בלם מחליף מבחינת גישה ולכן בלם בכיר זר
שיוכל להבחן כבר מהשנה זה צעד לא רע. בסוף השנה אם יחליטו להיפרד מפרנסמן יהיה לנו כבר בלם 1 להרכב,
מה שלא יהיה במצב של השארת מריו.

מה גם שאם מחליטים להיפרד גם ממריו וגם מפרנסמן, זה יגרום ללהליכה בכל הכוח על בלם ישראלי בכיר, אם זה בן הרוש,
ואם אחד הלגיונרים. מה גם שמריו סובל השנה מפציעות רבות אז אי אפשר לסמוך עליו כשחקן הרכב קבוע, וביבאן הוא ביבאן.

ועם כל זה,
רפואה שלמה סופר מריו. :HEART2:

היית יכול להגיד שזה לטובה אם היית במצב של מכבי חיפה או מכבי ת"א, לא שאתה במירוץ על האליפות ושני הבלמים שאמורים להיות שחקני הרכב, אחד מהם בן 38 והשני לא קשור לכדורגל ובטח לא שפצ'אלקה לפני הפציעה היה במגמת שיפור.
זה פשוט לא יאומן שכל פעם שהקבוצה הזו עולה על מסלול נכון יש בה מנגנון של הרס עצמי. אם העונה הזו לא תסתיים באליפות זה כבר יהיה שיא השיאים.

זה יאומן ועוד איך. אם מישהו חושב שכל הבלאגנים האלה הם בגלל שבמקרה השחקנים הלא נכונים משחקים בקבוצה שלנו או שסתם יש לנו מזל רע, פשוט חי בסרט. במקום ללכת עם ראש בקיר ולתת לבן אדם שגם ככה פצוע לבלות את חג המולד עם המשפחה שלו שלא התאקלמה פה וגם כך קשה לו, עושים דוקא בשביל לחסוך כמה גרושים, אלה התוצאות.
ואל דאוד, אתה צודק, זה באמת לטובה ששחקנים נעלמים או עוזבים, הרי מחר טביב מחתים פה בלם במיליון דולר, מקסימום גם תמיד אפשר להציב את דואני או חוטה בהגנה (לשטיתך).

אתה מדבר על פצאלקה בקשר לחג המולד, כן? נכון, אני מסכים. ועדיין, בלי להיכנס לפרטים ה"קטנים", בשנה שחיפה ומכבי נראים ככה ותפתחת עליהם כזה פער, אתה חייב להיות לפני קריית שמונה במירוץ על האליפות.

אין ספק שאתה חייב, אבל יש בעייה ניהולית שפוגעת בכל המערכים של הקבוצה ואנחנו נמצאים היום במקום שאנחנו בעיקר בגלל נסים ונפלאות וגם בזכות דרור קשטן, כן, כן...אבל ברור לכל בן אדם הגיוני שזה לא יכול להמשך עם נדנדות התפקידים, סכסוכים כספיים וחובות. כשזה קורה, קשה מאוד להתפלא או לתמוה. זה פשוט עצוב מרוב שזה צפוי.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:10 
שחר כתב:
redrony כתב:
שחר כתב:
redrony כתב:
el dudernio כתב:
בינינו זה אולי אפילו לטובה.
מריו הוא שחקן לעונה הנוחכית ולא יותר, מכיוון שבאדיר גם ככה, ופרנסמן מתנדנד אנחנו חייבים בלמים לעונה הבאה.
גם אם נשאיר את פרנסמן זה 1 מתוך 3-4 בלמים. מור שושן יהיה גג בלם מחליף מבחינת גישה ולכן בלם בכיר זר
שיוכל להבחן כבר מהשנה זה צעד לא רע. בסוף השנה אם יחליטו להיפרד מפרנסמן יהיה לנו כבר בלם 1 להרכב,
מה שלא יהיה במצב של השארת מריו.

מה גם שאם מחליטים להיפרד גם ממריו וגם מפרנסמן, זה יגרום ללהליכה בכל הכוח על בלם ישראלי בכיר, אם זה בן הרוש,
ואם אחד הלגיונרים. מה גם שמריו סובל השנה מפציעות רבות אז אי אפשר לסמוך עליו כשחקן הרכב קבוע, וביבאן הוא ביבאן.

ועם כל זה,
רפואה שלמה סופר מריו. :HEART2:

היית יכול להגיד שזה לטובה אם היית במצב של מכבי חיפה או מכבי ת"א, לא שאתה במירוץ על האליפות ושני הבלמים שאמורים להיות שחקני הרכב, אחד מהם בן 38 והשני לא קשור לכדורגל ובטח לא שפצ'אלקה לפני הפציעה היה במגמת שיפור.
זה פשוט לא יאומן שכל פעם שהקבוצה הזו עולה על מסלול נכון יש בה מנגנון של הרס עצמי. אם העונה הזו לא תסתיים באליפות זה כבר יהיה שיא השיאים.

זה יאומן ועוד איך. אם מישהו חושב שכל הבלאגנים האלה הם בגלל שבמקרה השחקנים הלא נכונים משחקים בקבוצה שלנו או שסתם יש לנו מזל רע, פשוט חי בסרט. במקום ללכת עם ראש בקיר ולתת לבן אדם שגם ככה פצוע לבלות את חג המולד עם המשפחה שלו שלא התאקלמה פה וגם כך קשה לו, עושים דוקא בשביל לחסוך כמה גרושים, אלה התוצאות.
ואל דאוד, אתה צודק, זה באמת לטובה ששחקנים נעלמים או עוזבים, הרי מחר טביב מחתים פה בלם במיליון דולר, מקסימום גם תמיד אפשר להציב את דואני או חוטה בהגנה (לשטיתך).

אתה מדבר על פצאלקה בקשר לחג המולד, כן? נכון, אני מסכים. ועדיין, בלי להיכנס לפרטים ה"קטנים", בשנה שחיפה ומכבי נראים ככה ותפתחת עליהם כזה פער, אתה חייב להיות לפני קריית שמונה במירוץ על האליפות.

אין ספק שאתה חייב, אבל יש בעייה ניהולית שפוגעת בכל המערכים של הקבוצה ואנחנו נמצאים היום במקום שאנחנו בעיקר בגלל נסים ונפלאות וגם בזכות דרור קשטן, כן, כן...אבל ברור לכל בן אדם הגיוני שזה לא יכול להמשך עם נדנדות התפקידים, סכסוכים כספיים וחובות. כשזה קורה, קשה מאוד להתפלא או לתמוה. זה פשוט עצוב מרוב שזה צפוי.

הבעיה הניהולית פוגעת, אבל לא כל הבלאגן שנוצר קשור להנהלה, עם כל הבעייתיות שלה. לא עניין תמוז, לא עניין ידין, לא עניין נוסא.
יש פה כמה בעיות. צירוף של הנהלה חובבנית, שחקנים מפונקים ובכיינים. אבל שוב, זה צריך להספיק מצב המיוחד שנוצר השנה בליגה. הפחד שלי שתהיה התפרקות. אני מקווה שהשחקנים והמאמן יתעלו מעל המצב הזה ויצליחו בכל זאת לעשות את העבודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:11 
הכי אבסורד שאם איכשהו נקח אליפות בעונה ההזויה הזאת,כל התקשורת הסמרטוטיאדה הזאת תגיד שזה בזכות טביב ולא למרות טביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:13 
סמל אישי של המשתמש
בניגוד אליך אני לא שופט בכזאת חומרה את פרנסמן, וגם פצ'אלקה הוא מאוד רחוק מלהיות "עילוי".
לכן אני מדבר על ללכת על בטוח בכל מקרה ולהביא בלם ישראלי, או לפחות כזה שיכול לשחק בעמדה הזאת.
גם מריו עם הפציעות וגם פרנסמן הם לא בלמים שאתה יכול לבנות עליהם כרגע. אבל אם אתה כבר לוקח
את ההימור בבקשה שזה יהיה הימור שיש לו סיכוי לעתיד, פרנסמן הוא הימור כזה, פאצ'לקה הוא הימור
לחצי שנה ולא יותר מזה, ואחרי זה אתה צריך לקחת שוב הימור, אולי הרבה יותר גדול כי אז לא יהיה לך
גם את באדיר.

כמובן שאנחנו צריכים לקחת אליפות.
אבל לאור ההתנהלות של טביב יש יותר מידי סיטואציות בהם אנחנו יכולים לאבד קשר אליה כבר בינואר.
שחרור של תמוז, ידין מריו וביבאן יכול לגמור לנו את העונה אם לא מגיע חיזוק מתאים ולא ילכו על בטוח
בחלק מהמקומות (למשל בלם ישראלי בכיר).

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:13 
זה בדיוק העניין, זה לא צירוף של מקרים , הכל מתחיל בראש וזה מחלחל לכולם. לכנות את פצ'אלקה מפונק בגלל שמונעים ממנו לפגוש את המשפחה בחג המולד כשהוא ממילא לא יכול לשחק כדורגל, זה פשוט רוע לב. נכון, הם מרוויחים כסף לא רע בכלל, אבל זה לא אומר שלא צריך להיות בן אדם. נראה אם אתה תתעלה על עצמך כשתעבוד במקום שלא משלמים בו בזמו והמנהלים שלך מתחלפים כל שבועיים.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:17 
שחר כתב:
זה בדיוק העניין, זה לא צירוף של מקרים , הכל מתחיל בראש וזה מחלחל לכולם. לכנות את פצ'אלקה מפונק בגלל שמונעים ממנו לפגוש את המשפחה בחג המולד כשהוא ממילא לא יכול לשחק כדורגל, זה פשוט רוע לב. נכון, הם מרוויחים כסף לא רע בכלל, אבל זה לא אומר שלא צריך להיות בן אדם. נראה אם אתה תתעלה על עצמך כשתעבוד במקום שלא משלמים בו בזמו והמנהלים שלך מתחלפים כל שבועיים.



חג המולד הוא עוד 10 ימים....

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:18 
סמל אישי של המשתמש
שחר כתב:
זה בדיוק העניין, זה לא צירוף של מקרים , הכל מתחיל בראש וזה מחלחל לכולם. לכנות את פצ'אלקה מפונק בגלל שמונעים ממנו לפגוש את המשפחה בחג המולד כשהוא ממילא לא יכול לשחק כדורגל, זה פשוט רוע לב. נכון, הם מרוויחים כסף לא רע בכלל, אבל זה לא אומר שלא צריך להיות בן אדם. נראה אם אתה תתעלה על עצמך כשתעבוד במקום שלא משלמים בו בזמו והמנהלים שלך מתחלפים כל שבועיים.

מחזק.

מה גם שהענין הוא לא רק התשלום שלא בזמן. בעולם העסקים יש דבר כזה חופשת מחלה, אז נכון שמריו לא בעולם העסקים הנורמאלים
אבל אין סיבה שלא יוכל לנצל את "ימי המחלה" שלו בשביל להיםגש עם משפחתו. העניין הוא נטו משחקי כוח, טביב לא רוצה לשלם
על
הטיפול בסלובקיה ולכן לא הרשה למריו לסוע. הקביעה הזאת לעובד שלך אצל מי הוא יטופל, מתי הוא יטופל ומה הוא יעשה בזמן בו הוא
לא יכול לעבוד. זאת התייחסות לעבד, ולא לעובד.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:19 
נגמר הנוער כתב:
הכי אבסורד שאם איכשהו נקח אליפות בעונה ההזויה הזאת,כל התקשורת הסמרטוטיאדה הזאת תגיד שזה בזכות טביב ולא למרות טביב.


יגידו כמעט בפה אחד ובצדק - קשטן !
היחידה שיכול לנהל קבוצה בבלאגנים כאלה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:19 
צריך להביא 2 ישראלים או זרים שמשחקים בליגת העל ומוכרים לקשטן.

קשה ? באפשרות השניה הסיכויים להצלחה דלים. סקאוטינג זרים זה לא התחום של הפועל הנוכחית כולל קשטן.

האם יקרה ? לטביב הקלאסי בחיים לא.
אבל, לאחרונה התחיל לדבר על אליפות או יותר נכון על הבונוס של פלאטיני. אפילו הוא התחיל לקלוט שהליגה השנה חלשלושה, וזה כולל גם את ק"ש ואשדוד. הן חזקות לידנו, ובשנה הבאה נראה כמה קבוצות הצמרת חזקות ביחס לאירופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:21 
שחר כתב:
זה בדיוק העניין, זה לא צירוף של מקרים , הכל מתחיל בראש וזה מחלחל לכולם. לכנות את פצ'אלקה מפונק בגלל שמונעים ממנו לפגוש את המשפחה בחג המולד כשהוא ממילא לא יכול לשחק כדורגל, זה פשוט רוע לב. נכון, הם מרוויחים כסף לא רע בכלל, אבל זה לא אומר שלא צריך להיות בן אדם. נראה אם אתה תתעלה על עצמך כשתעבוד במקום שלא משלמים בו בזמו והמנהלים שלך מתחלפים כל שבועיים.

תראה, אני לא יודע באמת מה קורה עם פצ'אלקה, אבל על פניו מה שאתה אומר זה נכון.
לגבי ידין, באמת שאין לזה שום קשר לראש. גם אם היו מקרים בעבר שהיו קשורים להנהלה, הבלאגן שהוא עשה עכשיו זה בזיון אחד גדול וגם כל הפרצופים שהוא עשה שלא רצו לשחרר אותו לאירופה ואפילו הסוכן שלו הבתטא שלא בעדו באיזו הזדמנות.
גם נוסא הוא פרימדונה לא קטנה ואפילו תמוז, שהוא שחקן שאני מאוד אוהב, עדיף שלא היה רץ להדליף לעיתון כל שטות ולתת הרגשה שהוא רק רוצה לברוח מכאן כל הזמן.
מה שאני אומר, שאני להבדיל מהרבה אנשים פה, חושב שהבעיה עם טביב היא שהוא איש בעל מוסר לקוי ויכולת ניהולית (בכל מה שקשור לכדורגל לפחות) ברמת החובבנות. בזה הוא לא שונה מכל ההנהלות שניהלו את הפועל בעשור האחרון כולל חבורת תאומים והאדון מוני הראל. שיוכיחו לי את תיאוריית הקונספירציה, אני אדבר אחרת.
אז תגיד לי בצדק, זה שקודם הניהול היה רע, לא אומר שהניהול הנוכחי לגיטימי. מסכים. כרגע זה מה שיש, ועם זה כל מי שקשור ואוהב את המועדון הזה צריך לעשות הכל בשביל להצליח. פה אני מרגיש שבנוסף לכל הצרות, יש בעיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:31 
פצ'אלקה ופרנסמן הם שני אנשים גדולים עם אישיות מדהימה, סבלנים, חייכנים וממושמעים. משהו בסיפור הזה הזוי לגמרי עם העזיבה של פצ'אלקה.

מצד אחד, גם דגלאס אחרי הפציעה שעבר בזלצבורג וכמעט סיימה לו את הקריירה עשה את השיקום באוסטריה ולא בברזיל אחרי שעבר את הניתוח בברזיל.

מצד שני לתת לבלם שבקושי מדבר אנגלית ופצוע לתקופה ארוכה כמה ימי חופשה במולדת שלו זה לא משהו בשמיים ואפשר להרוויח מזה יותר בטווח הארוך.

משום מה יש לי תחושה שבערב מישהו ימצא שפצ'אלקה עדיין בישראל ובכלל לא עזב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:31 
סמל אישי של המשתמש
רוני המצב שונה.
גם כאשר קבוצת אירופה הקודמת התפרקה היה הרבה רעש ובלאגן וכל שחקן שעזב תבע את הקבוצה בבוררות.
אבל אחרי שנה הכל התסדר ונרגע. נראה שכאן הכל לא מסתדר.
אתה לא יכול לבוא ולהגיד לידין שאתה לא משחרר אותו, לא משדרג לו את השכר בצורה משמעותית וגם את המענקים
אתה לא נותן לו, כאשר כל החברים שלנו משנה שעברה עושים "חייל" באירופה. ועוד לשלוח אותו ליציע כי כל שני וחמישי.
אתה לא יכול להביא שחקן זר, שהצלחת להביא אותו בגלל בעיית משמעמת שהייתה לו בקבוצתו הקודמת, ולעשות את
אותה טעות שהיא עשתה איתו.
אתה לא יכול לעשות את המוות לכל השחקנים שעזבו אותך השנה, ולשאול למה השחקנים שחולמים על לעזוב אותך עוד
שנה מתחילים כבר עכשיו במאבקים.
כאשר השחקנים לא מאמינים בהנהלה ובמה שהיא אומרת אז יש בלאגן.
מתחילת השנה "גורמים" בהנלה יצאו נגד את:
אדל, קנדה, פרנסמן, מריו, ידין, דדי, טועמה, אבוטבול, נוסא, אורמוש,תמוז ולאלא (וסלח לי עם שכחתי מישהו),
12 שחקנים שיכולים לקחת כאן אליפות.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:39 
el dudernio כתב:
רוני המצב שונה.
גם כאשר קבוצת אירופה הקודמת התפרקה היה הרבה רעש ובלאגן וכל שחקן שעזב תבע את הקבוצה בבוררות.
אבל אחרי שנה הכל התסדר ונרגע. נראה שכאן הכל לא מסתדר.
אתה לא יכול לבוא ולהגיד לידין שאתה לא משחרר אותו, לא משדרג לו את השכר בצורה משמעותית וגם את המענקים
אתה לא נותן לו, כאשר כל החברים שלנו משנה שעברה עושים "חייל" באירופה. ועוד לשלוח אותו ליציע כי כל שני וחמישי.
אתה לא יכול להביא שחקן זר, שהצלחת להביא אותו בגלל בעיית משמעמת שהייתה לו בקבוצתו הקודמת, ולעשות את
אותה טעות שהיא עשתה איתו.
אתה לא יכול לעשות את המוות לכל השחקנים שעזבו אותך השנה, ולשאול למה השחקנים שחולמים על לעזוב אותך עוד
שנה מתחילים כבר עכשיו במאבקים.
כאשר השחקנים לא מאמינים בהנהלה ובמה שהיא אומרת אז יש בלאגן.
מתחילת השנה "גורמים" בהנלה יצאו נגד את:
אדל, קנדה, פרנסמן, מריו, ידין, דדי, טועמה, אבוטבול, נוסא, אורמוש,תמוז ולאלא (וסלח לי עם שכחתי מישהו),
12 שחקנים שיכולים לקחת כאן אליפות.

לצערי אתה נסחף עם כולם. אני באמת לא רוצה להיות זה שמסנגר על ההנהלה כי לא מגיע לה, אבל אף אחד שם לא יצא נגד לאלא, תמוז, אורמוש, נוסא, פרנסמן, אדל, דדי, קנדה וידין. אין לי כל כך מושג על מה אתה מדבר.
היו בעיות עם אבוטבול וטועמה, נכון. עם דדי יש ענייני חובות שמתבררים בבית משפט. חלק גדול מהשחקנים הם לא טלית שכולה תכלת וחלק מהשמות שזרקת אני לא מבין בכלל איזה בעיות היו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:45 
סמל אישי של המשתמש
לא יביאו שני בלמים.
אם פצ'אלקה ישוחרר, אז בטח פרנסמן יישאר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:48 
סמל אישי של המשתמש
ידין - השתן עלה לו לראש ורוצים לקצץ לו בשכר, ובכלל השנה איתו רצופת בעיות.
נוסא - רוצה לצאת לחג המולד למשפחה ומסרבים לו. בנוסף היה את בעיית הטורניר הקדם אולימפי.
פרנסמן - שומע כבר חודשים שאולי יפרד מאיתנו בינואר.
פאצ'אלקה - עכשיו.
לאלא - ענין החוזה שלא יושבים איתו ואמירות בסיגנון " כמו שהוא נראה אנחנו ממש לא צריכים אותו".
דדי - כמו שאמרת יש בעיות על אי תשלום חובות שלוו גם בדיבורים כאלו ואחרים מבהתחלה.
שי - מוכר.
טועמה - מוכר.
אורמוש - כבר שמע כמה פעמים שלא יממשו את האופציה ושאולי יפרדו ממנו כבר בינואר.
אדל - בהתחלה היו הרבה קולות, גם מתוך הקבוצה שספגנו בגללו גולים ושהוא סובל מעודף משקל וכו'.
קנדה - הגיש שתי בוררויות השנה נגד הקבוצה, הבוררות הראשונה נדחתה וגורמים נשמעו יוצאים נגד קנדה על זה שהוא כפוי טובה וכו'.
טוטו - יש הרבה בלאגן איתו וסחבת בכל הנוגע לקביעת תג המחיר עבורו.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 12:52 
el dudernio כתב:
ידין - השתן עלה לו לראש ורוצים לקצץ לו בשכר, ובכלל השנה איתו רצופת בעיות.
נוסא - רוצה לצאת לחג המולד למשפחה ומסרבים לו. בנוסף היה את בעיית הטורניר הקדם אולימפי.
פרנסמן - שומע כבר חודשים שאולי יפרד מאיתנו בינואר.
פאצ'אלקה - עכשיו.
לאלא - ענין החוזה שלא יושבים איתו ואמירות בסיגנון " כמו שהוא נראה אנחנו ממש לא צריכים אותו".
דדי - כמו שאמרת יש בעיות על אי תשלום חובות שלוו גם בדיבורים כאלו ואחרים מבהתחלה.
שי - מוכר.
טועמה - מוכר.
אורמוש - כבר שמע כמה פעמים שלא יממשו את האופציה ושאולי יפרדו ממנו כבר בינואר.
אדל - בהתחלה היו הרבה קולות, גם מתוך הקבוצה שספגנו בגללו גולים ושהוא סובל מעודף משקל וכו'.
קנדה - הגיש שתי בוררויות השנה נגד הקבוצה, הבוררות הראשונה נדחתה וגורמים נשמעו יוצאים נגד קנדה על זה שהוא כפוי טובה וכו'.
טוטו - יש הרבה בלאגן איתו וסחבת בכל הנוגע לקביעת תג המחיר עבורו.

הכל טוב, רק ברב הדברים לא אשמה ההנהלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גם פצאלק'ה בדרך החוצה?
הודעהפורסם: 15 דצמבר 2011, 13:00 
סמל אישי של המשתמש
מה זה לא אשמה ההנהלה?
נוסא? טביב סירב לשחרר.
קנדה, שי, דדי, טוטו, ידין, לאלא ? בעיות כספיות אם לא ההנלה מי אשם בזה?
מריו ? ביקש לסוע לטיפולים אצל רופא שהוא מכיר וטיפל בו בעבר, ההנהלה סירבה.
טועמה? בעיות עם החוזה (כסף) ועיסקה מפוקפקת שההנהלה ניסתה לעשות ולכלול אותו בה, כלומר הנהלה.

אז נעזוב רגע את השיחרורים וטעינו וכו', של אדל, אורמוש ופרנסמן.
עדין מדובר על 8 שחקנים שהם נטו בעיה של התנהלות וניהול לא תקין.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 63 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.