פורום השדים האדומים

אגב שכחתי מי ששונא את אלי טביב מוזמן להביא רימון יד ולזרוק על טביב בירידה מהדשא, זה בסדר זה כנגד הקבוצה לא נקבל על זה כלום.

ואיפה העיתונים שמסתובבים פה כשצריך אותם. שמישהו יעשה תחקיר רציני על ביה"ד. יש מליון מקרים שלא מעמידים לדין קבוצות אחרות כי זה לא נמצא בדו"ח השופט ושאר תרוצים

אתה באמת מצפה שהם יעשו את העבודה שלהם ?

לא ייאמן, למרות שחשבתי שזה כבר לא ייקרה, הנה, הצליחו להפתיע שם בבית הדין את כולנו מחדש.
פשוט ביזיון,אין מילים.

שבוע שעבר הפכו את סדר האירועים ותירצו את ההתפרעות באצבע המשולשת, השבוע האלימות הופגנה כלפי הקבוצה שלהם ולא כלפי היריבה אז הדיון לא רלוונטי. מדהים.
איך הם עושים את זה?

אני אסביר לך, וכמה שזה נשמע מגוחך, ככה זה עובד.
טרופית או שקית גרעינים לדשא = רדיוס.
לזרוק בקבוקים וכוסות וכל מה שבא ליד על שחקני הפועל אחרי שהם חוגגים גול או בדגל הקרן = כלום.
לזרוק מוט ברזל לדשא = כלום.
לזרוק מוט ברזל לדשא ופוגע במאמן שלך = כלום.
לזרוק מוט ברזל לדשא, פוגע ביד המאמן שלך, והאצבע עולה כתוצאה מכך = העמדה לדין ואפשרות להרחקה מ2 משחקים.

אני מקבל את הרושם שהקביעה אם להעמיד לדין מתקבלת בד"כ/תמיד אצל אדם אחד בלבד: תובע ההתאחדות.
כלומר, העמדה/הגישה/השקפת-העולם/הפרשנות של אדם אחד בלבד קובעת במקרה הזה.
תובע ההתאחדות היום הוא אדם העונה לשם (עו"ד) שלום אבן עזרא.

הסיטואציה הזו דומה מאוד לעניינם של אישי ציבור בכירים: הקביעה אם לפתוח בחקירה ו/או להגיש כתב אישום נגד איש ציבור בכיר (למשל שר בממשלה, חבר כנסת, נשיא מדינה), נתונה בידי אדם אחד בלבד גם כן: היועץ המשפטי לממשלה.
וגם כאן: השקפת-העולם/הפרשנות/הגישה של אותו אדם המכהן בתפקיד היועץ-המשפטי-לממשלה היא הקובעת.

שטויות.. אבן עזרא הוא בובה. בובה של מי? של דעת קהל.
אם העיתונים מפוצצים בכותרות, אין לו ברירה אלא להעמיד לדין. אם זה מתחבא בתת כותרות ובסוף כתבות, הוא יעדיף לשמור על השקט.
לעולם הוא לא יעמוד על רגליו האחוריות למען ה"צדק". זה קשה מדי.

אתה ממש לא סותר את דבריי.
זו עדיין החלטה שלו "להיות בובה". זו עדיין הגישה שלו לנקוט ע"פ הלך הרוח התקשורתי.
One man decision.

השאלה היא גם למי הוא כפוף ומי מינה אותו
לצורך העניין, גם לתפקיד היועמ"ש ניסו למנות בזמנו את בראון...

לא יודע מי מינה אותו, אבל לדעתי הוא היה התובע עוד כשיצחק שמיר היה ראש ממשלה (או מקסימום כמה שנים אחר כך הוא נהיה התובע).

http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/315 ... 101&loc=31

"ביתר תסתמך על תקדים מכבי חיפה שלא הועמדה לדין ותטען כי אוהדי פעלו נגד הקבוצה עצמה"

מקווה כבר שההתאחדות תבין מה היא עושה ותעמיד את 2 הקבוצות לדין

מכבי חיפה להתאחדות: יציע ג' יהיה סגור החל מהמשחק הקרוב

מוטי פשכחתי|16:10|13/12/2011

הירוקים לא הועמדו לדין עקב התקריות האלימות בדרבי, אבל קיבלו מסר מכיוון ההתאחדות לפיו יינזקו קשות אם לא יטפלו במתפרעים. בשל כך הוחלט על הצעד התקדימי - יציע "השרופים" סגור מול נתניה. לוי: מי שזרק את המוט מקומו בכלא

ממש... במקום להעניש אותם הם מקבלים עוד צ'ופר

http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 12154.html

תקדימי?

בלי להכנס להאם זה נכון או לא נכון, טוב או לא טוב-
בתור אנשים שסוגדים לדרך הניהול של שחר, איך אתם לוקחים את הדמיון הרב בין מעשיו ומעשי טביב?

טור ענק של עמיר פלג היום בידיעות.
אולי העיתונאי היחידי עם יושרה אמיתית.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4160868,00.html

את ההחלטה הזאת מן הראוי שילמדו בקורס לדיני עונשין בפקולטה למשפטים. מכבי חיפה לא תועמד לדין על המוט שהושלך בדרבי לעבר אלישע לוי (ופיספס אותו בכמה מטרים‭,(‬ כי לדעת המשפטנים הסלקטיביים בהתאחדות, האוהדים התפרעו כלפי הקבוצה שלהם ולא כלפי היריבה.

בכך נקבע תקדים היסטורי בתולדות הפאסיביזם השיפוטי. מעתה ואילך אוהדים רשאים לסקול באבנים שחקנים ולהשליך מוטות על בעלי תפקידים, בתנאי שהקורבן שייך לקבוצתם. שיטת המקל - והגזר.

אם בתי המשפט יאמצו את הפרשנות המעוותת הזאת, מעתה ואילך בעל שרצח את אשתו, או אב שאנס את בתו, לא יועמדו כלל למשפט. זכותם, הם הרי
הפעילו אלימות כלפי משפחתם. זבש"ם.

כל קבוצה אחראית לסדר במגרש הביתי שלה. אם היא מתרשלת בתפקידה, או סתם אינה מסוגלת לבצעו, , השחקנים והקהל, שגם ככה ברח מהיציעים בהמוניו. זאת בדיוק הסיבה שבית המשפט המחוזי בחיפה החליט לפני כשנתיים להטיל קנס של מיליונים על כל הגורמים שלא הצליחו למנוע את הטרגדיה של אמיר רנד, כולל מכבי חיפה. זאת למרות שבמקרה ההוא, האוהדים לא רק שלא התכוונו לפגוע בקבוצתם, הם בסך הכל רצו לשמוח איתה.

והמקרה המזעזע הזה לא היה היחיד שממנו ניתן ללמוד על התרשלות מצד המועדון. כבר שנים ארוכות שיציע ג' מהווה בסיס אספקה ושיגור של אמל"ח, קונבנציונלי וכימי, שלמרבה המזל נופל בדרך כלל בשטח פתוח.

את הדברים האלה ניתן למנוע באמצעות מצלמות ואנשי אבטחה, שיישבו ויתצפתו על אזור הסכנה במשך כל המשחק, כמו במשחקים החשובים באירופה. כל עוד מכבי חיפה אינה מסוגלת להתמודד עם הבעיה ולבצע את המוטל עליה, מחובת ההתאחדות לא רק להענישה אלא גם לקחת אחריות ולסגור את היציע המועד לפורענות.

אבל לדעת משפטני ההתאחדות, שקית טרופית או חפיסת גרעינים שהושלכו על נציג הקבוצה היריבה, הרבה יותר מסוכנים ממוט ברזל שהוטל לעבר
מישהו מקבוצתך.

מעניין באמת מה היה מחליט תובע ההתאחדות אילו המוט שהושלך לעבר מאמן מכבי חיפה בדרבי, היה נוחת על המגן הימני של הפועל חיפה ומרוצץ את גולגלתו. מצד אחד נגרם נזק לשחקן של הקבוצה היריבה, אבל מנגד, האוהדים התכוונו לפגוע במאמן שלהם! כלומר אין מקום להעמיד את הקבוצה לדין.

לפי ההיגיון החולני הזה, לתוצאות האפשריות אין שום משמעות אלא רק לכוונת המשליך. כלומר גם אם המוט היה פוגע בראשו של אלישע לוי והורג אותו על המקום, לא היה מקום להעמיד את הקבוצה לדין. אבל אז אני בטוח שההתאחדות הייתה מארגנת טקס לזכרו לפני המשחק הבא של מכבי חיפה, והקהל ביציע ג' היה עומד במשך דקה - ומוחא כפיים.

יש פה בעיה אחרת מכיוון שבדרך כלל יושבים בשער שנפגע אוהדי קבוצות אחרות(גם מכב* לצערי)אז זה פוגע בעיקר באוהדים של קבוצות אחרות ולא בביתר אז הם לא פוגעים בעצמם

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... l=iw#gid=0

העברתי הכל לאקסל. הקובץ הוא לקריאה בלבד (אני מקווה) אבל אתם יכולים להוריד אותו למחשב.
יש שלושה טאבים לפי עונשים על הקבוצה, על שחקנים או על אנשי הצוות המקצועי/הנהלה.
1. יש שם כמה פערים שמסומנים בסימני שאלה, אז מי שיודע בדיוק מה היה שישלח לי ואעדכן.
2. כמו כן, אפשר לשלוח לי עדכונים גם לגבי עמודת ההערות (כדי להראות האם היתה חוסר מגמתיות בענישה וכד' כמו במקרה של זהבי מול פלאח)
3. הוספתי הערות על חלק מהעונשים בהם הופעל תנאי.
4. ניתן לפלטר את הטורים לפי קבוצה או עונשים וכך לראות את ההבדלים בכמויות ובעונשים שהתקבלו.
5. אם יש לכם רעיון להציג משהו נוסף או להציג את הדברים בצורה ברור אתם מוזמנים לשלוח לי.

הוספתי עדכונים שקיבלתי.
איפה אני מוצא את ההעמדות לדין החדשות ?

תנסה להשיג גם של עוד עונות אחורה.

אעשה זאת בזמן הקרוב.

דבר איתי כיפוש, אני אתן לך גישה למסמך.

אני אעשה את זה בהמשך השבוע

גם ככה האוהדים שלנו עושים הכל. סופרים צהובים, נלחמים בקנסות שהמועדון מקבל, עושים שירותים לקהילה. אז מה עוצר מקבוצת האוהדים לקום?

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

יש לך צ'ק של כמה מיליונים להפקיד בבקרה?
אם כן, אנחנו די מסודרים.

יפו חיים טוב עם 1500 שקל בחודש מכל אוהד
אל תשכח שקבוצות מקבלות תקציב ממשרד הספורט

יפו משחקים בליגה מקצוענית עם בקרת תקציבים?
שלא לדבר על זה שהתקציב השנתי שלהם זה בערך בסדר גודל של הסכום שהפועל מקבלת מלאן (שזה לא חלק גדול במיוחד מההכנסות שלה).

אלא אם מוות התכוון להקים קבוצה חדשה בליגה ג', ואז אין ספק שיש לאוהדים את היכולת הטכנית, הניהולית ו(ככל הנראה) גם הכספית לעשות את זה.

יפו לא חיים מהכסף שלא האוהדים (לפחות זה היה נכון עד לשנה הזאת). להבדיל מהכדורסל- האוהדים ביפו קנו מניה והחזיקו
את הקבוצה בשנה הראשונה, מאז כמעט כל הכסף מגיע מגורם פרטי שמממן אותם.

צריך להוסיף לזה רשימה של כל הפעולות שקבוצות לא עמדו עליהן לדין ואנחנו כן (מויאל,מוט על אלישע וכו') אני בטוח שהפער רק ייגדל.

לך תמצא את כל הארועים שקבוצות לא עמדו עליהם לדין
אם תשאל את אוהדי מכבי, בושה שלא העמידו אותנו לדין על תפאורת כדורי הים..