תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 05 יולי 2025, 16:12

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 895 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 30  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 18 נובמבר 2011, 21:03 
סמל אישי של המשתמש
ביברס נאתכו המשיך להציג הערב (שישי) את היכולת שמאפיינת אותו בתקופה האחרונה בניצחון 1:2 של רובין קאזאן על צסק"א מוסקבה במחזור הראשון של שלב הפלייאוף ברוסיה עם בישול יפה וניצחון יוקרתי על היריבה מהבירה.

הקשר פתח כמובן בהרכב ובישל את השער הראשון במשחק. אלן קסאב כבש בדקה ה-16 במהלך יפה אחרי פס עומק של נאתכו בין שני שחקנים שמצא באומנות את קאסב כדי להעלות את הקבוצה ל-0:1.

בדקה ה-28 ספג נאתכו גם כרטיס צהוב ובדקה ה-36 צסק"א חזרה למשחק עם שער של סיידו דומביה בבעיטת עונשין מ-11 מטרים. אותו דומביה גם החמיץ פנדל, כמה דקות אחרי פתיחת המחצית השניה.


בדקה ה-61 חזרה קאזאן להוביל עם שער ממרחק של אלכנסדר ראיזנטסב שגם חתם את תוצאת המשחק ובזאת ונתן לאדומים (הירוקים במשחק החוץ) התחלה טובה לשלב הפלייאוף.

בדקה ה-80 ספג נאתכו מכה קשה בפניו כשקפץ לכדור גובה בתוך הרחבה ואחד משחקני צסק"א בעט בפרצופו. הקשר התאושש וחזר לשחק אחרי מספק דקות.

_________________
ארכיון הפועל ת"א בכדורגל
htaarchives@gmail.com
htaarchives.blogspot.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 18 נובמבר 2011, 21:11 
אדום אש כתב:
גבעתיים כתב:
YardenDe כתב:
סימרוטיץ כתב:
לא ייאמן שבקבוצה אחת שיחקו :
זהבי
נאתכו
שכטר
וורמוט
אניימה
דה סילבה
וויציצביץ

זה עניין של דעה, אבל לדעתי בלי גוטמן כמעצב, הם לא מתקרבים טיפה למה שהם היום. (חוץ מאניימה כנראה).


ווצ'ציצ'ביץ' שיחק משחקים בודדים.
אבל, אמנם, פרט לאניימה אף אחד מהם לא נחשב בתחילת עונת הדאבל. אולי שכטר, אבל ממש לא ברמה שאליה הגיע באותה השנה.


אם מדברים על הצטברות כוכבים מה דעתכם על קבוצת נוער בה משחקים שהר-נאתכו-זהבי ובמקביל להם בונדר-דואני-אברבנאל-שיש ואאל"ט אלקסלסי-חוטה כבר הגענו ל-7 עד 9 שחקנים רסמיים מהם 4 שחקני נבחרת בוגרים.
http://www.youtube.com/watch?v=z3IaOAmexok
באותו שנה הנוער הפסיד בגמר הגביע לבית"ר ובכל זאת מרענן לראות את הגיבורים הצעירים.
אגב, נאתכו לא רצה לבעוט פנדלים אחרי המשחק הזה - איפה זה ואיפה קאזאן ? וכן, ביבראס כבש באותה העונה 11 שערים ולא מבעיטות חופשיות לעומת 16 של שהר שהביאו אותו לצ'לסי ויותר משחקן ההתקפה זהבי. כן, היו תקופות ומשחקים בהם ביבראס שיחק בעמדה הטבעית שלו באמצע המגרש כולל חילוצי כדור, התחלה של התקפות רבות וכיבושים. והכי חשוב, כל מהלך היה אחרי מחשבה שלפעמים נדרשו מספר שניות כדי להבין אותה.

שמעתי גם על דבר מטורף שטוטו-שהר-נאתכו שיחקו בפרק זמן בנבחרת בית הספר במודיעין, כולם בפורמה מלאה. מה הייתה ההרגשה של היריבות שנפל עליהם דבר כזה ?

השורה האחרונה היא בולשיט כי טוטו למד בפתח תקווה עד הסוף בתיכון "אנקורי" בעיר.


יתכן שאתה צודק, אבל זכור לי ששמעתי אחרת.
חיפשתי ומצאתי בקלות (אולי יש גם מה משהו חזק יותר)
"ביה"ס לכדורגל של ספורטופ מודיעין הפועל בהצלחה גדולה מזה עשר שנים בעיר, הספיק לאמן בשורותיו את בן סהר- שחקנה של צ'לסי האנגלית ונבחרת ישראל לנוער, טוטו תמוז- שחקנה של בית"ר ירושלים"
http://mnews.co.il/article_focus.asp?article_id=4080


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 18 נובמבר 2011, 21:27 
שיעוף כבר מהקבוצה החובבנית הזאת, שכטר שוב לא בהרכב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 18 נובמבר 2011, 21:31 
סמל אישי של המשתמש
גבעתיים כתב:
אדום אש כתב:
גבעתיים כתב:
YardenDe כתב:
סימרוטיץ כתב:
לא ייאמן שבקבוצה אחת שיחקו :
זהבי
נאתכו
שכטר
וורמוט
אניימה
דה סילבה
וויציצביץ

זה עניין של דעה, אבל לדעתי בלי גוטמן כמעצב, הם לא מתקרבים טיפה למה שהם היום. (חוץ מאניימה כנראה).


ווצ'ציצ'ביץ' שיחק משחקים בודדים.
אבל, אמנם, פרט לאניימה אף אחד מהם לא נחשב בתחילת עונת הדאבל. אולי שכטר, אבל ממש לא ברמה שאליה הגיע באותה השנה.


אם מדברים על הצטברות כוכבים מה דעתכם על קבוצת נוער בה משחקים שהר-נאתכו-זהבי ובמקביל להם בונדר-דואני-אברבנאל-שיש ואאל"ט אלקסלסי-חוטה כבר הגענו ל-7 עד 9 שחקנים רסמיים מהם 4 שחקני נבחרת בוגרים.
http://www.youtube.com/watch?v=z3IaOAmexok
באותו שנה הנוער הפסיד בגמר הגביע לבית"ר ובכל זאת מרענן לראות את הגיבורים הצעירים.
אגב, נאתכו לא רצה לבעוט פנדלים אחרי המשחק הזה - איפה זה ואיפה קאזאן ? וכן, ביבראס כבש באותה העונה 11 שערים ולא מבעיטות חופשיות לעומת 16 של שהר שהביאו אותו לצ'לסי ויותר משחקן ההתקפה זהבי. כן, היו תקופות ומשחקים בהם ביבראס שיחק בעמדה הטבעית שלו באמצע המגרש כולל חילוצי כדור, התחלה של התקפות רבות וכיבושים. והכי חשוב, כל מהלך היה אחרי מחשבה שלפעמים נדרשו מספר שניות כדי להבין אותה.

שמעתי גם על דבר מטורף שטוטו-שהר-נאתכו שיחקו בפרק זמן בנבחרת בית הספר במודיעין, כולם בפורמה מלאה. מה הייתה ההרגשה של היריבות שנפל עליהם דבר כזה ?

השורה האחרונה היא בולשיט כי טוטו למד בפתח תקווה עד הסוף בתיכון "אנקורי" בעיר.


יתכן שאתה צודק, אבל זכור לי ששמעתי אחרת.
חיפשתי ומצאתי בקלות (אולי יש גם מה משהו חזק יותר)
"ביה"ס לכדורגל של ספורטופ מודיעין הפועל בהצלחה גדולה מזה עשר שנים בעיר, הספיק לאמן בשורותיו את בן סהר- שחקנה של צ'לסי האנגלית ונבחרת ישראל לנוער, טוטו תמוז- שחקנה של בית"ר ירושלים"
http://mnews.co.il/article_focus.asp?article_id=4080

למד בחטיבה שלי עם נבחרת שהגיעה לגמר או חצי גמר אזורי של כל גוש דן ,המאמן החליט שלא עולים בסוף בגלל בלאגנים של השחקנים בשכבה (משמעת? אמיתי לגמרי)
הנבחרת הכילה את טוטו, איבן רבינוביץ' (עולה חדש מארגנטינה עם מום חמור בידיים, ללא אצבעות, בזמנו שיחק בהפועל פ"ת, היה חלוץ נבחרת, נפצע ולא חזר), עוד אחד ששיחק בהפועל פתח תקווה בשם רפאל מלטינסקי, ואפילו ניצן גולן (אח של) אם אני זוכר נכון...
אולי הלך לשחק בבית ספר לכדורגל, לא בית ספר עיוני כמו שחשבתי שאתה מדבר עליו מלכתחילה :)

_________________
There's no school like the old school, and I'm the fucking headmaster.
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 18 נובמבר 2011, 21:41 
סמל אישי של המשתמש
נאתכו היה קפטן לדעתי

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 18 נובמבר 2011, 21:50 
רועי כתב:
נאתכו היה קפטן לדעתי


לא היה.

תקציר אצלו בעמוד הפייסבוק למי שלא מוצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 18 נובמבר 2011, 21:59 
Telkiyski כתב:
ביברס נאתכו המשיך להציג הערב (שישי) את היכולת שמאפיינת אותו בתקופה האחרונה בניצחון 1:2 של רובין קאזאן על צסק"א מוסקבה במחזור הראשון של שלב הפלייאוף ברוסיה עם בישול יפה וניצחון יוקרתי על היריבה מהבירה.

הקשר פתח כמובן בהרכב ובישל את השער הראשון במשחק. אלן קסאב כבש בדקה ה-16 במהלך יפה אחרי פס עומק של נאתכו בין שני שחקנים שמצא באומנות את קאסב כדי להעלות את הקבוצה ל-0:1.

בדקה ה-28 ספג נאתכו גם כרטיס צהוב ובדקה ה-36 צסק"א חזרה למשחק עם שער של סיידו דומביה בבעיטת עונשין מ-11 מטרים. אותו דומביה גם החמיץ פנדל, כמה דקות אחרי פתיחת המחצית השניה.


בדקה ה-61 חזרה קאזאן להוביל עם שער ממרחק של אלכנסדר ראיזנטסב שגם חתם את תוצאת המשחק ובזאת ונתן לאדומים (הירוקים במשחק החוץ) התחלה טובה לשלב הפלייאוף.

בדקה ה-80 ספג נאתכו מכה קשה בפניו כשקפץ לכדור גובה בתוך הרחבה ואחד משחקני צסק"א בעט בפרצופו. הקשר התאושש וחזר לשחק אחרי מספק דקות.


אגב, יש גם "מועמד לשחקן השנה באתר ספורטס הרוסי".
http://www.one.co.il/Article/11-12/3,82 ... 89419.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 18 נובמבר 2011, 22:33 
סמל אישי של המשתמש
בתחילת המשחק עכשיו של קייזרסלאוטרן השדרן אמר שורמוט גמור בקבוצה. הוא בירר והודיעו לו שהוא הסתכסך עם המאמן או משהו כזה.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 18 נובמבר 2011, 22:44 

0:23


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 19 נובמבר 2011, 00:01 
גביזון כתב:
בתחילת המשחק עכשיו של קייזרסלאוטרן השדרן אמר שורמוט גמור בקבוצה. הוא בירר והודיעו לו שהוא הסתכסך עם המאמן או משהו כזה.


"אחד הגורמים הבכירים בכדורגל הישראלי" - גוטמן היה השבוע באימון של לאוטרן, סביר להניח שזה הגורם ואם זה אכן הוא אז יש אמת

_________________
Fabio27

לא רוצים טביב בהפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 19 נובמבר 2011, 10:00 
גביזון כתב:
בתחילת המשחק עכשיו של קייזרסלאוטרן השדרן אמר שורמוט גמור בקבוצה. הוא בירר והודיעו לו שהוא הסתכסך עם המאמן או משהו כזה.


בבתי הספר לכדורגל ולהנהלות כדורגל צריך ללמד שכאשר מעיזים להשתדרג וזה לא הולך, צריך לחזור מהר מאוד לעמדת המוצא (ולהיות פתוחים לניסוי נוסף כעבור זמן).
אצל השחקנים זה אירופה - ורמוט, חיימוביץ' וחברים נוספים מתבקשים לחזור במיידי.
אצל ההנהלות זה מדיניות צעירים - אם לא מתקדמים בבוגרים אז להעביר מיידית לקבוצות אחרות לפני שיחזרו מקרי דואני ואומיט.

נכון שאפשר להתעקש ולהצליח, אבל הסיכוים יורדים. גם שהר יודע שהכי טוב היה עבורו לחזור ב-2008, ואגב ככל הנראה גם מאוקזר.
עד היום אני מתעצבן שנאתכו לא עבר לסכנין ב-2006 או 2007 ואז היינו רואים לפני שנתיים בהפועל את מה שרואים ממנו השנה ברוסיה במקום לראות את ההתעללות בו בהפועל מאוחר מדי ומעט מדי (מחליף לאנסומבו).
מהשנתון האדיר 88-89 רק זהבי התקדם בצורה אופטימלית לפי כישוריו, כי לשמחתו לא העריכו אותם.
הנהלה, תופסים ?

ולגבי שחקנים - החברים גרשון ובוזגלו מתבקשים לחשוב האם מתאים להם לעבור אלינו בינואר (לא יקרה, יש את טב"ח), למרות שלפעמים שהם מצליחים להרים את הראש מהמים. לא יזיק להם לחזור לאירופה כעבור זמן, כמו בניון.
בסך הכל, ונעזוב לרגע את טביב, יש לנו השנה הזדמנות אדירה לאליפות בליגה חלשלושה בינתיים.
בהגנה זה בלמים ישראלים שקשטן מכיר.
בקישור ההתקפי שחף אצלנו מכוכבים שהבריקו אצלנו (אבל מלא בפוטנציאלים לא מוכחים) זה ורמוט כחוד היהלום. או, ורמוט ובוזגלו(/טב"ח ?) באגפים כמו שקשטן מכיר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 19 נובמבר 2011, 10:03 
סמל אישי של המשתמש
מה עם דאגלאס?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 19 נובמבר 2011, 12:30 
סמל אישי של המשתמש
עומרי קנדה כתב:
מה עם דאגלאס?


חוזר מפציעה
עדיין לא שיחק משחק רשמי מאז המשחק פרידה מול הפועל ר"ג

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 19 נובמבר 2011, 12:31 
סמל אישי של המשתמש
אחד האדומים כתב:
עומרי קנדה כתב:
מה עם דאגלאס?


חוזר מפציעה
עדיין לא שיחק משחק רשמי מאז המשחק פרידה מול הפועל ר"ג


אמור להיות על הספסל המשחק הקרוב של רד בול נגד ראפיד וינה.

:hapoel:

_________________
ארכיון הפועל ת"א בכדורגל
htaarchives@gmail.com
htaarchives.blogspot.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 23 נובמבר 2011, 16:29 
סמל אישי של המשתמש
http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/308/933.html
לא רק ורמוט, גם שכטר בצרות
מאמן קייזרסלאוטרן החליט לחזק את הקישור, החלוץ הישראלי איבד את מקומו הכמעט קבוע ב-11 וככל הנראה יבלה משחקים רבים על הספסל.
המצב של חברו חמור עוד יותר. "לא שמעתי על כך שהוא עוזב. שילמד לשחק כדורגל פיזי", אמר עליו קורץ

בקיץ האחרון יצאו איתי שכטר וגילי ורמוט עם מטרה ברורה לקייזרסלאוטרן הגרמנית - לכבוש בסערה את הבונדסליגה הגרמנית, בשורות קבוצת תחתית חסרת אבק כוכבים. על אף הרצון הרב לראות אותם מצליחים, המציאות המרה טפחה על פני שני השחקנים - תחילה על אלו של ורמוט וכעת נראה שגם על אלו של שכטר. ורמוט הקשר שיחק עד היום רק 46 דקות בשני משחקים כמחליף, מצבו המקצועי הלא מזהיר אינו נחשב לחדשות כבר. אבל כיצד מצא עצמו שכטר, שרק לפני כמה מחזורים נחשב לכוכב הקבוצה והתראיין בטלוויזיה הגרמנית, מתמודד עם אותה בעיה קשה?
לפי פרסומים היום (שלישי) בגרמניה עלול החלוץ לבלות משחקים רבים על הספסל - לא בשל יכולתו האישית (הטובה עד כה), אלא בגלל החלטת המאמן מרקו קורץ לשחק עם חלוץ בודד בחוד. בגרמניה נכתב שקורץ מוטרד מהעובדה שהקבוצה סופגת יותר מדי שערים והחליט בשל כך לצופף את הקישור. נראה כי הבחירה הטבעית היתה צריכה להיות הצבת שכטר כחלוץ יחיד, אבל טענת המאמן היא שהישראלי נמוך יחסית ובעל משחק ראש חלש. קורץ אינו מאמין כי ביכולתו של שכטר להתמודד עם המגינים הגבוהים (רובם בסביבות 1.90 מטר) והכדורגל הפיזי שלהם.
אם כן, מי יעלה בחוד של לאוטרן? נראה כי המאמן החליט להמר על החלוץ הקמרוני דורגה קומה, המתנשא לגובה 1.92 מ' ומתגאה במשחק ראש משובח. לפי כתבי הבילד מספק קומה, שאינו מוכר ושיחק בברוז' ודואיסבורג, את הסחורה עם שני שערים עד כה. ומה לגבי שכטר? לטענתם הוא יצטרך לעבוד על משחק הראש שלו. אפשרות נוספת לדקות משחק היא הצבתו בקישור מאחורי קומה, שם יידרש לכדורגל הגנתי יותר. בקיצור, צרה צרורה לישראלי של קייזרסלאוטרן.
על פי הדיווחים מתכוון קורץ לשוב ולשחק עם שני חלוצים רק מול יריבות חלשות יותר, ייתכן שזה יקרה במשחק הקרוב נגד נירנברג (משחק על שש נקודות מול יריבה לתחתית). בכל מקרה, ימיו של שכטר כבאנקר בהרכב נגמרו. קורץ שם את האסימונים שלו על חיזוק ההגנה, החלוץ הישראלי הוא שישלם את המחיר.
לגבי ורמוט מדובר בבעיה גדולה עוד יותר. בראיון לעיתון מקומי אמר ורמוט בתחילת העונה שהוא רגיל להיות מנהל המשחק והמנהיג של הקבוצה, אבל הכתבים שמגיעים לאימוני קייזרסלאוטרן יודעים לספר מה מונע ממנו לפרוץ. הקשר הישראלי, שלדבריהם הוא בעל יכולת טכנית יוצאת מהכלל, פשוט מפגין חולשה רבה במשחקו הפיזי. כל עוד לא ישפר בצורה דרסטית את הנושא, גורסים הכתבים, אין לו מה לחפש בקבוצה.
בגרמניה היו שמועות כאילו אי שילובו של ורמוט נובע ממניעים לא מקצועיים, זכר לתאקל בין המאמן לשחקן, אבל העיתונאים מכחישים זאת ואומרים: "קורץ מאמן מאוד ישר ואמיתי. הוא לא מתעסק באינטריגות, אלא באימונים. הוא מפוקס מאוד על כל השחקנים ויודע מצוין מצבו של כל אחד".
המאמן עצמו נשאל בסוף השבוע על מעמדו של ורמוט: "לא שמעתי שהוא עוזב ולא שמעתי שהפועל ת"א רוצה אותו חזרה. אני לא חושב שהוא צריך ללכת לשום מקום. הוא צריך להישאר וללמוד לשחק מול כדורגל פיזי. הוא ילמד לאט לאט ואז ישפר את מעמדו בקבוצה. אני עדיין חושב שהוא שחקן שיכול לסייע לנו".
לצערם של שכטר ו-ורמוט הפיתרון לבעיותיהם לא יגיע בדמות פיטורי קורץ בגלל חוסר הצלחה. בגרמניה טוענים כי מעמדו של המאמן איתן: "כולם ידעו שקייזרסלאוטרן תיאבק נגד הירידה. קורץ מוציא את המיטב ממה שיש בקבוצה, אחרי שעזבו אותה שני השחקנים הכי טובים".

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 24 נובמבר 2011, 09:49 
ברדה ממשיך את השתלבותו בכדורגל האירופי עם יחס שערים 1-15 בליגת האלופות.
וזה עוד טוב בהרבה משנה שעברה אז גנק סיימה העם חצי מהנקודות של אנדרלכט.
ועוד יותר טוב מאשר לפני שנתיים, אז גנק היתה בפלייאוף של בלגיה.

וברדה הוא עוד דוגמא לישראלי שהשתלב יפה יחסית ובלי בעיות פיזיות יחסית לליגה המובחרת בה הוא משחק.
בקיצור - פרט ליחידי סגולה, מוטב לשחקנים רבים, כמו גילה, להתמיד ולהיות בטופ בישראל מספר שנים. אלא אם הם רוצים בקריירת כסף וכנראה ספסל.
ואם יורשה, גם לחזק את הפיזיות. טב"ח האמיתי הוא דוגמא בולטת למי שהצליח לדלג עם חובבנות הפיזיות בליגת ה"על".

ולטובת כלל הציבור, כולל ציבור השחקנים - להתחיל כבר עם פיזיות בליגת ה"על". במקום לקבל הערות אפילו על שכטר, הפיזי יחסית, שעליו להתחזק.
נאתכו ? האיש רציני והתאמן בטירוף בחצי השנה הראשונה שבה נפצע מהאימונים אאל"ט פעמיים. אבל הצליח להתגבר להגיע לפיזיות ולכושר הראויים.
מה כל כך קשה בלהתאמן יותר בתוכנית רב שנתית ובמקביל לקבל תוספות שכר מסוימות ג"כ רב שנתיות (שגם יעזרו משהו בלהישאר בארץ) ?
והכוונה היא לפחות ל-3 הקבוצות הרציניות בארץ שיכולות בקלות להרשות לעצמן. אבל, הראש ו/או מנהיגות המנהלים לסוגיהם דפוקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 24 נובמבר 2011, 14:58 
גבעתיים כתב:
ברדה ממשיך את השתלבותו בכדורגל האירופי עם יחס שערים 1-15 בליגת האלופות.
וזה עוד טוב בהרבה משנה שעברה אז גנק סיימה העם חצי מהנקודות של אנדרלכט.
ועוד יותר טוב מאשר לפני שנתיים, אז גנק היתה בפלייאוף של בלגיה.

וברדה הוא עוד דוגמא לישראלי שהשתלב יפה יחסית ובלי בעיות פיזיות יחסית לליגה המובחרת בה הוא משחק.
בקיצור - פרט ליחידי סגולה, מוטב לשחקנים רבים, כמו גילה, להתמיד ולהיות בטופ בישראל מספר שנים. אלא אם הם רוצים בקריירת כסף וכנראה ספסל.
ואם יורשה, גם לחזק את הפיזיות. טב"ח האמיתי הוא דוגמא בולטת למי שהצליח לדלג עם חובבנות הפיזיות בליגת ה"על".

ולטובת כלל הציבור, כולל ציבור השחקנים - להתחיל כבר עם פיזיות בליגת ה"על". במקום לקבל הערות אפילו על שכטר, הפיזי יחסית, שעליו להתחזק.
נאתכו ? האיש רציני והתאמן בטירוף בחצי השנה הראשונה שבה נפצע מהאימונים אאל"ט פעמיים. אבל הצליח להתגבר להגיע לפיזיות ולכושר הראויים.
מה כל כך קשה בלהתאמן יותר בתוכנית רב שנתית ובמקביל לקבל תוספות שכר מסוימות ג"כ רב שנתיות (שגם יעזרו משהו בלהישאר בארץ) ?
והכוונה היא לפחות ל-3 הקבוצות הרציניות בארץ שיכולות בקלות להרשות לעצמן. אבל, הראש ו/או מנהיגות המנהלים לסוגיהם דפוקים.

למה להתאמן ולהתחזק בארץ כאשר אפשר לחפף ולקבל כסף? אבל לא הכל זה כושר גופני. שחקנים מדרום אמריקה שמגיעים לבונסליגה למשל, מצליחים ונמצאים בצמרת. באים מכדורגל פחות מקצוען משלנו, עם מתקנים גרועים, פיגור בתשלומי שכר וליגות "לא משהו". כנראה שלמסורת כדורגל, מבנה אישיות, הידיעה שאין לאן לחזור (עבור רוב הלגיונרים) יש משקל רב בהצלחת ההשתלבות באירופה. בנוסף לזה יש השפעה לחוק המספרים הגדולים. מאורוגואי לבדה, יש כ-800 שחקנים מפוזרים בליגות בעולם. 20-30 מצליחים. אצלנו יש כעת אולי 35 שחקנים באירופה, אולי 2-4 עושים "משהו" בליגות טובות.
כאשר שחקן מקבל הצעה לשחק בחו"ל, מקבל שדרוג כספי וסיכוי לנסות את מזלו. לרוב זו הזדמנות חד פעמית ששוה לנסות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 24 נובמבר 2011, 15:16 
סמל אישי של המשתמש
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4152813,00.html

גילי ורמוט עשוי לעבור לפ.צ. ציריך בהשאלה


לפי דיווחים בשווייץ, הקבוצה המדורגת במקום ה-8 בליגה המקומית תנסה לצרף בחלון ההעברות הקרוב את הקשר הישראלי, שלא זוכה לדקות בקייזרסלאוטרן

_________________
15.5.10


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 24 נובמבר 2011, 17:55 
סמל אישי של המשתמש
משחקי סופ"ש של נציגינו בתפוצות :

*זהבי ופאלרמו יארחו את פיורנטינה (16:00, ראשון) - מחזור 12 באיטליה.
*שכטר בסגל וורמוט ביציע יתארחו עם קייזרסלאוטרן אצל נירנברג (16:30, שבת) - מחזור 14 בגרמניה.
*בן שהר ואוקזר יארחו את ליון (18:00, ראשון) - מחזור 15 בצרפת.
*ויני אניימה בספסל וליל יארחו את ברסט (22:00, שבת) - מחזור 15 בצרפת.
*ביברס נאתכו וקאזאן יארחו את דינמו מוסקבה (16:30, שבת) - מחזור 32 ברוסיה.
*דני בונדר ו-וולגה יתארחו אצל קריליה סובטוב (14:15, שבת) - מחזור 32 ברוסיה.
*דגלאס בסגל ורד בול זלצבורג יארחו את קאפנברגר (19:30, שבת) - מחזור 15 באוסטריה.

:hapoel:

_________________
ארכיון הפועל ת"א בכדורגל
htaarchives@gmail.com
htaarchives.blogspot.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 24 נובמבר 2011, 19:40 
moshiko כתב:
גבעתיים כתב:
ברדה ממשיך את השתלבותו בכדורגל האירופי עם יחס שערים 1-15 בליגת האלופות.
וזה עוד טוב בהרבה משנה שעברה אז גנק סיימה העם חצי מהנקודות של אנדרלכט.
ועוד יותר טוב מאשר לפני שנתיים, אז גנק היתה בפלייאוף של בלגיה.

וברדה הוא עוד דוגמא לישראלי שהשתלב יפה יחסית ובלי בעיות פיזיות יחסית לליגה המובחרת בה הוא משחק.
בקיצור - פרט ליחידי סגולה, מוטב לשחקנים רבים, כמו גילה, להתמיד ולהיות בטופ בישראל מספר שנים. אלא אם הם רוצים בקריירת כסף וכנראה ספסל.
ואם יורשה, גם לחזק את הפיזיות. טב"ח האמיתי הוא דוגמא בולטת למי שהצליח לדלג עם חובבנות הפיזיות בליגת ה"על".

ולטובת כלל הציבור, כולל ציבור השחקנים - להתחיל כבר עם פיזיות בליגת ה"על". במקום לקבל הערות אפילו על שכטר, הפיזי יחסית, שעליו להתחזק.
נאתכו ? האיש רציני והתאמן בטירוף בחצי השנה הראשונה שבה נפצע מהאימונים אאל"ט פעמיים. אבל הצליח להתגבר להגיע לפיזיות ולכושר הראויים.
מה כל כך קשה בלהתאמן יותר בתוכנית רב שנתית ובמקביל לקבל תוספות שכר מסוימות ג"כ רב שנתיות (שגם יעזרו משהו בלהישאר בארץ) ?
והכוונה היא לפחות ל-3 הקבוצות הרציניות בארץ שיכולות בקלות להרשות לעצמן. אבל, הראש ו/או מנהיגות המנהלים לסוגיהם דפוקים.

למה להתאמן ולהתחזק בארץ כאשר אפשר לחפף ולקבל כסף? אבל לא הכל זה כושר גופני. שחקנים מדרום אמריקה שמגיעים לבונסליגה למשל, מצליחים ונמצאים בצמרת. באים מכדורגל פחות מקצוען משלנו, עם מתקנים גרועים, פיגור בתשלומי שכר וליגות "לא משהו". כנראה שלמסורת כדורגל, מבנה אישיות, הידיעה שאין לאן לחזור (עבור רוב הלגיונרים) יש משקל רב בהצלחת ההשתלבות באירופה. בנוסף לזה יש השפעה לחוק המספרים הגדולים. מאורוגואי לבדה, יש כ-800 שחקנים מפוזרים בליגות בעולם. 20-30 מצליחים. אצלנו יש כעת אולי 35 שחקנים באירופה, אולי 2-4 עושים "משהו" בליגות טובות.
כאשר שחקן מקבל הצעה לשחק בחו"ל, מקבל שדרוג כספי וסיכוי לנסות את מזלו. לרוב זו הזדמנות חד פעמית ששוה לנסות.


מאיפה לך שהאימונים (לא כתבתי על מתקנים וכו') בדרום אמריקה הם "ישראלים" ?
בכל מקרה לא הייתי רוצה שהפועל תתמודד מול אלופת דרום אמריקה לקבוצות. כי גם אלופת אירופה לא תמיד יוצאת טוב מזה.


ואגב מעקב, בתחתית הלינק יש סטטיסטיקה מאוד מענינת על כלל הליגיונרים.
http://www.one.co.il/League/Current/3,9 ... 7%99%D7%9D
בין היתר, רואים את גרשון עם 6 הופעות שקבוצה דרג "לא יודע" בבלגיה, שבהן הוחלף 4 פעמים.
ועל ורמוט אין מה להרחיב.
הם זקוקים כמו אוויר לנשימה להתחיל לשחק והגיוני מאוד שבישראל. רק שטביב הופיע 4 פעמים בעונה וב-3 מהם הוחלף או ברח.
ובכלל צריך לדוג ליגיונרים מצליחים. אנחנו בדור המסיבי הראשון של הליגיונרים, ומענין אם רבים מהם יגיעו ליותר מטועמה "הספסל והבנק". ומה היה קורה אם היו מתבססים יותר בארץ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 25 נובמבר 2011, 13:27 
הפעם שחקן לשעבר:


ביטון ומוסקאל יצילו את ויסלה קראקוב?הקבוצה הכי ישראלית בפולין, עד לא מזמן הלהיט של הליגה המקומית, נמצאת במשבר. הערב (21:30, 5+ לייב) מחכה לה מפגש קריטי מול המוליכה שלונסק ורוצלאב. תכירו את האלופה היוצאת?
יעקב זיו | 25/11/2011 11:50 תגיות: דודו ביטון,מאור מליקסון,ויסלה קראקוב שחקני ויסלה קראקוב כוססים היום (שישי) ציפורניים. המתח במועדון מגיע לשיא חדש לקראת משחק החוץ הערב (21:30, ישיר ב-5+ לייב) נגד שלונסק ורוצאלב, מוליכת הליגה הפולנית. אם תפסיד תפגר ויסלה ב-13 נקודות אחרי ורוצלאב, הפסד פירושו שהעונה כמעט אבודה ומעמדו של המאמן הזמני קז'ימייז' מוסקל בסכנה.

מוסקאל: "אני צועק על ביטון בעברית"
איך הגלגל הסתובב לו בקראקוב. רק לפני מספר שבועות היתה זו הקבוצה הכי מדוברת בליגה הפולנית, עם שני כוכבים תוצרת כחול לבן - מאור מליקסון ודודו ביטון, ששיגעו כל חלוץ ויסלה קראקוב, דודו ביטון. צילום: איי-פיאחד בתורו את הפולנים.

"לא יודע מה בדיוק קרה, אין הסבר מדעי לתופעה", הודה רוברט בואינסקי מהעיתון הפולני "פאקט", בניסיונו לעשות לעצמו ולאוהדים סדר בבלאגן: "ההגנה של ויסלה חדירה כמו מסננת, אין מנהיג במרכז המגרש והפיטורים של המאמן רוברט מאסקנט היו טעות קשה".

"הקבוצה כאילו העפילה להר גבוה ומשם רק התדרדרה", הסביר בואינסקי. "קודם הכישלון לעלות ברגע האחרון לשלב הבתים בליגת האלופות, אחר כך באו הופעות לא משכנעות בליגה האירופית ועכשיו ההתפרקות הזו בליגה".

הקבוצה רשמה ארבעה הפסדים רצופים ולא ניצחה משחק ליגה יותר מחודש. מדובר במשהו שלא קרה לבעלים, בוגוסלאב קופיאל,

מאז רכש את הקבוצה ב-1998. הפסדים לשתי קבוצות התחתית, פודבסקידזה של לירן כהן וקראקוביה של תמיר כחלון בדרבי המקומי הלוהט, הטריפו את האוהדים. אלו איימו על השחקנים כי ייפגעו בהם אם ימשיכו בהתדרדרות. הבעלים קופיאל נבהל והחליט לפטר את המאמן ההולנדי רוברט מאסקנט, שהצליח עד אז להוציא מהקבוצה את המקסימום.


מאור מליקסון. כבר לא מחייך כמו פעם. צילום: אי-פי-אי
"מליקסון השתנה"
בפולין אומרים שהנפילה של ויסלה נעוצה גם בעובדה ששניים מכוכביה, מליקסון ופטריק מלצקי, נפצעו. סטטיסטית לפחות יש לכך חיזוק: השניים הופיעו העונה בשישה משחקי ליגה בהם צברה ויסלה 11 נק', בשמונה משחקים בלעדיהם הוסיפה למאזנה רק עשר נוספות.

מלצקי יחזור כבר הערב והפולנים מקווים שמליקסון, המתאמן כבר בצורה שוטפת, יהיה כשיר למשחק הבא. כתב ה"גזטה קראקוב" סיפר כי הקשר הישראלי השתנה לחלוטין מאז הגיע לקבוצה בשנה שעברה.

"פעם הוא היה מחייך ודיבר עם כולם בחופשיות, אני לא יודע מה קרה לו, אבל זה כנראה קשור להחלטה שלו לשחק בנבחרת פולין ואז החרטה שלו. היום הוא עצור, מכונס בעצמו ולא מחייך. רואים שהוא פשוט במצב רוח לא טוב וכולנו מקווים שיחזור לעצמו".

במקביל נפתחה הקריירה של ביטון במועדון בצורה נפלאה (14 שערים - תשעה בליגה, שניים באירופה ועוד שלושה בגביע הפולני), מה שגרר מחמאות מהמאן מאסקנט: ""שער של דודו ביטון הוא נתון שאני לוקח מראש", אבל אז הגיעה הנפילה. הישראלי לא כבש מאז ה-23 באוקטובר, ארבעה משחקים בהן נוצחה ויסלה. נראה שאי אפשר להאשימו, מאחר שקבוצתו לא הגיעה למצב בעיטה רציני אחד.


מוסקאל בעימות נגד מאמנו לשעברמחליפו של מאסקנט, מוסקאל, ינהל הערב את משחק חייו. מולו יתייצב אורסט לנצ'יק (69), שזכה באליפות עם ויסלה ב-1978, כשיריבו היה בן תשע בלבד. במהשך הוא אף זכה להתאמן תחתיו 11 שנה. "התחלתי את הקריירה שלי כמאמן עם גיהנום אחרי הפסד ועכשיו אני מקווה שזה יילך וישתפר עבורי".

מוסקאל מתקשה להתאקלם כמאמן כשיש עליו ועל המועדון לחץ עצום כזה. ההנהלה הודיעה לו שהיא מצפה ממנו לסיים את החלק הראשון של העונה לפני הפגרה בשבע נק' הפרש או פחות מהמוליכה ורוצלב, אבל זו כבר נראית כמשימה כמעט בלתי אפשרית.

מוסקאל קיבל את התפקיד לזמן קצר, אבל בקראקוב אומרים שאם הוא יצליח בצורה סבירה ייתכן שיקבל את אימון הקבוצה עד סוף העונה. ויסלה מנהלת מו"מ עם מאמן סביליה מאנולו חימנס, אבל זה דורש 1.5 מיליון יורו. במועדון מוכנים לחכות למאמן נבחרת פולין, פרנטישק ז'מודה, חבר אישי של הבעלים.

בוויסלה כמעט בטוחים שפולין תיכשל ביורו וז'מודה יעזוב את הנבחרת לטובתה. "זה לא פשוט לעבוד כמאמן זמני כשאתה יודע שכל רגע יכולים להחליף אותך", אמר מוסקאל. "מבחינה פסיכולוגית אני אומר לכולם שאני המאמן ורוצה לקבל את הג'וב לתמיד, אבל התוצאות ידברו. איך שאנחנו משחקים צריכים להתפלל לנס להוציא נקודה, אין ספק שורוצלאב פייבוריטית".


דודו ביטון חוגג במדי ויסלה. לא כבש מאז סוף אוקטובר. צילום: רויטרס
"ביטון כנראה לא יישאר בשנה הבאה"
מוסקאל משדר אופטימיות לקראת הפגרה. "בינואר נרכוש שחקן או שניים ואף אחד לא יעזוב אותנו, ככה שאחרי הפגרה אפשר יהיה לחזור בכוחות משותפים ולסגור את הפער מהצמרת ולהגן על תואר האליפות".

לעומת זאת, בקיץ צפויה מהפיכה שלמה בקבוצה. שבעה שחקנים יעזבו, ביניהם גם ביטון. למרות שכבש עד 14 שערים עבור הקבוצה, סעיף של רכישתו משרלרואה הבלגית בסך 1.5 מיליון יורו מרתיע את הפולנים.

בואינסקי הסביר: "קשה להאמין שהבעלים יוציא כזה סכום. הוא מעולם לא שילם על אף שחקן סכום כזה ב-13 שנה שהוא מחזיק בקבוצה. ביטון חלוץ מצוין, אבל יצטרכו לבדוק את מעמדו בסיום העונה. אני בטוח שהוא יקבל הצעות מליגות בכירות יותר שמסוגלות לשלם עליו כסף יותר גדול".

לגבי מליקסון אומר בואינסקי שוויסלה תעשה הכל כדי להשאירו במועדון. בגלל הפציעה שלו ייתכן שיצטרך להישאר במועדון גם בעונה הבאה להוכיח את עצמו מחדש. גז'גוז' מיילצ'רסקי, שחקן נבחרת פולין לשעבר, הוסיף: "אין ספק שהקבוצה הנוכחית נבנתה למטרה אחת לקחת אליפות ושנה שעברה היא הגשימה את הציפיות, אבל מעבר לכך היא בנויה בצורה לא מאוזנת בין ותיקים לצעירים. יש לפחות שישה שחקנים מעיל גיל 30. זה מצב שצריך לשנות אותו וכנראה זה יהיה רק בסוף העונה".

בינתיים מצפים בויסלה ששני הישראלים ואקס שחקן בליגה הישראלית יצילו להם את העונה. האמנם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 25 נובמבר 2011, 13:36 
סמל אישי של המשתמש
גבעתיים כתב:
moshiko כתב:
גבעתיים כתב:
ברדה ממשיך את השתלבותו בכדורגל האירופי עם יחס שערים 1-15 בליגת האלופות.
וזה עוד טוב בהרבה משנה שעברה אז גנק סיימה העם חצי מהנקודות של אנדרלכט.
ועוד יותר טוב מאשר לפני שנתיים, אז גנק היתה בפלייאוף של בלגיה.

וברדה הוא עוד דוגמא לישראלי שהשתלב יפה יחסית ובלי בעיות פיזיות יחסית לליגה המובחרת בה הוא משחק.
בקיצור - פרט ליחידי סגולה, מוטב לשחקנים רבים, כמו גילה, להתמיד ולהיות בטופ בישראל מספר שנים. אלא אם הם רוצים בקריירת כסף וכנראה ספסל.
ואם יורשה, גם לחזק את הפיזיות. טב"ח האמיתי הוא דוגמא בולטת למי שהצליח לדלג עם חובבנות הפיזיות בליגת ה"על".

ולטובת כלל הציבור, כולל ציבור השחקנים - להתחיל כבר עם פיזיות בליגת ה"על". במקום לקבל הערות אפילו על שכטר, הפיזי יחסית, שעליו להתחזק.
נאתכו ? האיש רציני והתאמן בטירוף בחצי השנה הראשונה שבה נפצע מהאימונים אאל"ט פעמיים. אבל הצליח להתגבר להגיע לפיזיות ולכושר הראויים.
מה כל כך קשה בלהתאמן יותר בתוכנית רב שנתית ובמקביל לקבל תוספות שכר מסוימות ג"כ רב שנתיות (שגם יעזרו משהו בלהישאר בארץ) ?
והכוונה היא לפחות ל-3 הקבוצות הרציניות בארץ שיכולות בקלות להרשות לעצמן. אבל, הראש ו/או מנהיגות המנהלים לסוגיהם דפוקים.

למה להתאמן ולהתחזק בארץ כאשר אפשר לחפף ולקבל כסף? אבל לא הכל זה כושר גופני. שחקנים מדרום אמריקה שמגיעים לבונסליגה למשל, מצליחים ונמצאים בצמרת. באים מכדורגל פחות מקצוען משלנו, עם מתקנים גרועים, פיגור בתשלומי שכר וליגות "לא משהו". כנראה שלמסורת כדורגל, מבנה אישיות, הידיעה שאין לאן לחזור (עבור רוב הלגיונרים) יש משקל רב בהצלחת ההשתלבות באירופה. בנוסף לזה יש השפעה לחוק המספרים הגדולים. מאורוגואי לבדה, יש כ-800 שחקנים מפוזרים בליגות בעולם. 20-30 מצליחים. אצלנו יש כעת אולי 35 שחקנים באירופה, אולי 2-4 עושים "משהו" בליגות טובות.
כאשר שחקן מקבל הצעה לשחק בחו"ל, מקבל שדרוג כספי וסיכוי לנסות את מזלו. לרוב זו הזדמנות חד פעמית ששוה לנסות.


מאיפה לך שהאימונים (לא כתבתי על מתקנים וכו') בדרום אמריקה הם "ישראלים" ?
בכל מקרה לא הייתי רוצה שהפועל תתמודד מול אלופת דרום אמריקה לקבוצות. כי גם אלופת אירופה לא תמיד יוצאת טוב מזה.


ואגב מעקב, בתחתית הלינק יש סטטיסטיקה מאוד מענינת על כלל הליגיונרים.
http://www.one.co.il/League/Current/3,9 ... 7%99%D7%9D
בין היתר, רואים את גרשון עם 6 הופעות שקבוצה דרג "לא יודע" בבלגיה, שבהן הוחלף 4 פעמים.
ועל ורמוט אין מה להרחיב.
הם זקוקים כמו אוויר לנשימה להתחיל לשחק והגיוני מאוד שבישראל. רק שטביב הופיע 4 פעמים בעונה וב-3 מהם הוחלף או ברח.
ובכלל צריך לדוג ליגיונרים מצליחים. אנחנו בדור המסיבי הראשון של הליגיונרים, ומענין אם רבים מהם יגיעו ליותר מטועמה "הספסל והבנק". ומה היה קורה אם היו מתבססים יותר בארץ.

הוא מבין דבר או שניים בכדורגל דרום אמריקאי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 25 נובמבר 2011, 13:44 
גבעתיים כתב:
moshiko כתב:
גבעתיים כתב:
ברדה ממשיך את השתלבותו בכדורגל האירופי עם יחס שערים 1-15 בליגת האלופות.
וזה עוד טוב בהרבה משנה שעברה אז גנק סיימה העם חצי מהנקודות של אנדרלכט.
ועוד יותר טוב מאשר לפני שנתיים, אז גנק היתה בפלייאוף של בלגיה.

וברדה הוא עוד דוגמא לישראלי שהשתלב יפה יחסית ובלי בעיות פיזיות יחסית לליגה המובחרת בה הוא משחק.
בקיצור - פרט ליחידי סגולה, מוטב לשחקנים רבים, כמו גילה, להתמיד ולהיות בטופ בישראל מספר שנים. אלא אם הם רוצים בקריירת כסף וכנראה ספסל.
ואם יורשה, גם לחזק את הפיזיות. טב"ח האמיתי הוא דוגמא בולטת למי שהצליח לדלג עם חובבנות הפיזיות בליגת ה"על".

ולטובת כלל הציבור, כולל ציבור השחקנים - להתחיל כבר עם פיזיות בליגת ה"על". במקום לקבל הערות אפילו על שכטר, הפיזי יחסית, שעליו להתחזק.
נאתכו ? האיש רציני והתאמן בטירוף בחצי השנה הראשונה שבה נפצע מהאימונים אאל"ט פעמיים. אבל הצליח להתגבר להגיע לפיזיות ולכושר הראויים.
מה כל כך קשה בלהתאמן יותר בתוכנית רב שנתית ובמקביל לקבל תוספות שכר מסוימות ג"כ רב שנתיות (שגם יעזרו משהו בלהישאר בארץ) ?
והכוונה היא לפחות ל-3 הקבוצות הרציניות בארץ שיכולות בקלות להרשות לעצמן. אבל, הראש ו/או מנהיגות המנהלים לסוגיהם דפוקים.

למה להתאמן ולהתחזק בארץ כאשר אפשר לחפף ולקבל כסף? אבל לא הכל זה כושר גופני. שחקנים מדרום אמריקה שמגיעים לבונסליגה למשל, מצליחים ונמצאים בצמרת. באים מכדורגל פחות מקצוען משלנו, עם מתקנים גרועים, פיגור בתשלומי שכר וליגות "לא משהו". כנראה שלמסורת כדורגל, מבנה אישיות, הידיעה שאין לאן לחזור (עבור רוב הלגיונרים) יש משקל רב בהצלחת ההשתלבות באירופה. בנוסף לזה יש השפעה לחוק המספרים הגדולים. מאורוגואי לבדה, יש כ-800 שחקנים מפוזרים בליגות בעולם. 20-30 מצליחים. אצלנו יש כעת אולי 35 שחקנים באירופה, אולי 2-4 עושים "משהו" בליגות טובות.
כאשר שחקן מקבל הצעה לשחק בחו"ל, מקבל שדרוג כספי וסיכוי לנסות את מזלו. לרוב זו הזדמנות חד פעמית ששוה לנסות.


מאיפה לך שהאימונים (לא כתבתי על מתקנים וכו') בדרום אמריקה הם "ישראלים" ?
בכל מקרה לא הייתי רוצה שהפועל תתמודד מול אלופת דרום אמריקה לקבוצות. כי גם אלופת אירופה לא תמיד יוצאת טוב מזה.


ואגב מעקב, בתחתית הלינק יש סטטיסטיקה מאוד מענינת על כלל הליגיונרים.
http://www.one.co.il/League/Current/3,9 ... 7%99%D7%9D
בין היתר, רואים את גרשון עם 6 הופעות שקבוצה דרג "לא יודע" בבלגיה, שבהן הוחלף 4 פעמים.
ועל ורמוט אין מה להרחיב.
הם זקוקים כמו אוויר לנשימה להתחיל לשחק והגיוני מאוד שבישראל. רק שטביב הופיע 4 פעמים בעונה וב-3 מהם הוחלף או ברח.
ובכלל צריך לדוג ליגיונרים מצליחים. אנחנו בדור המסיבי הראשון של הליגיונרים, ומענין אם רבים מהם יגיעו ליותר מטועמה "הספסל והבנק". ומה היה קורה אם היו מתבססים יותר בארץ.

אלופת דרום אמריקה לקבוצות כיום היא סנטוס מבברזיל. בואו נגיד שזו קבוצה די מכובדת ואיכותית אפילו בהשוואה להפועל ת"א.
לגבי המצב של הכדורגל בדרום אמריקה: להוציא כמה קבוצות בברזיל (אשר הפכו למאד חזקות מבחינה כלכלית) ומקסיקו (יש שם כסף רב מעורב), שאר הליגות עוסקות בעיקר בגידול שחקנים ליצוא. רוב (אף פעם לא מדובר על 100%) המתקנים הנם עלובים. הקבוצות בשבר כלכלי והיעד של כולם זה לגדל שחקנים חדשים שיצאו כמה שיותר מהר לחו"ל כדי למממן את השוטף. התוצאה היא ליגות חלשות וקבוצות ששורדות בקושי. יש גם בעיה נוספת: מגפת הטורנירים הקצרים. בגלל לחץ של הטלויזיה וכדי להגביר המתח ואחוזי צפיה, עברו לטורנירים קצרים (ארגנטינה, אורוגואי, מקסיקו) או רבוי של טורנירים (כמו בברזיל). התוצאה: תחלופה גדולה של מאמנים, תחלופה של שחקנים (שחקן צעיר בולט כמה משחקים ואז מייצאים אותו), חוסר יציבות של מועדונים (קבוצות חזקות-לשעבר של ארגנטינה נמצאות בליגה המשנית).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 29 נובמבר 2011, 14:25 
סמל אישי של המשתמש
http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/311/229.html
לבאנטה רוצה את אליניב ברדה
ההפתעה של הליגה הספרדית שלחה סקאוט לבחון את הישראלי, שמחזיק בחוזה הגבוה ביותר בגנק. לחלוץ יש עוד שנה וחצי בחוזה

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 30 נובמבר 2011, 19:37 
סמל אישי של המשתמש
:HEART2: ביברס :HEART2:

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 30 נובמבר 2011, 19:40 
סמל אישי של המשתמש
בלתי נגמר

_________________
כשאת עולה למגרש עוברת בי צמרמורת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 30 נובמבר 2011, 19:42 
KingAlpaca כתב:
:HEART2: ביברס :HEART2:


נאצ'ו.
קיבל את הכדור עם הגב לשער קצת מעבר ל-16.
הסתובב והבקיע. ועוד היו שחקנים בינו לבין השער.

עכשיו יש מבין (פעם נוספת) למה נכתב עליו שהוא צריך להיות 50-50 ?
ולמה מתבזבז בעמדה אחורית ? וזה כולל גם בנבחרת. ואגב, גם בקאזאן הוא לא תמיד מספיק קידמי.
העמדה האמיתית שלו היא החוד של היהלום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 30 נובמבר 2011, 19:52 
הגול של ביברס באיכות בינונית -
http://www.youtube.com/watch?v=HQ-HTqUK1CA

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 30 נובמבר 2011, 20:09 
סמל אישי של המשתמש
מדהים

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול מעקב אחר שחקני הפועל שיצאו לאירופה - עונת 2011/2012
הודעהפורסם: 30 נובמבר 2011, 20:21 
סמל אישי של המשתמש
אם מסי מכניס את זה זה שער השבוע בספורט 5
גול מצויין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 895 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 30  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.