פורום השדים האדומים

לא קראתי לך פתאטי, קראתי לזה שנפלת למלכודת שלו פתטי. זה גם עצוב. אותך אני מכבד ומעריך, למרות שאתה טרחן רצח.
וטביב קשור מאוד. זה מה שטביב מביא לכם. שאנחנו אלה שמפלגים את הקהל ומפנה את כל האש נגד שער 5 ואולטראס הפועל. כמובן שאני לא אומר שאולטראס הפועל נקיים, ההתנהלות שלהם פה גם בזיוניות במידה מסויימת. ואיזה גישה של לא מעט מיושבי שער 5 באשכול זה? תספור לי אותם בבקשה.

קודם כל אדמדם מה השם שלי עושה בפה שלך? דבר שני כן יש הרבה סמרטוטים...חלקם חברים שלי וחלקם יושבים ב-2 ו-7 ואפילו ב4-5 נו אז? בכל שער יש סמרטוטים וחארות ומה שרק אתה רוצה, אין לזה שום קשר למחאה נגד ההנהלה.

תמשיכו לקפוץ על כל מה שכל אחד אומר ותחפשו סיבות לא להזדהות עם המחאה רק כדי שתוכלו להיכנס למשחק, מה שטביב עושה לא משנה, מה שמשנה זה שמישהו קרה למישהו אחר סמרטוט.

זאת מאוד נחמד לדבוק בטעויות שברגע שכוונתן פורסמה כבר יצאו נגד זה ואמרו לכם שזאת טעות ואז להאשים את טביב בתוצאת.

כן כן כן

בפילוג הקהל? לא האשמתי את טביב בכל זה. רשמתי גם שאולטראס הפועל הם בזיוניים וגם הם תרמו לפילוג הקהל, אם כי כיום הם הפסיקו עם השירי שואה לדוגמא, אך השאר זה סתם התנהלות שכונתית שלהם. הם גם היו צריכים לגנות את הציורים לטעמי. אבל טביב הוא זה שדואג שהאש הזאת תמשיך לדלוק ועוד יותר קורע את הקהל. אולטראס הפועל בסופו של יום ארגון שתרם רבות להפועל ואני מסוגל לסלוח לו על הטעות. לטביב לא.

הפילוג בקהל של הפועל

ממה ממה שכתבתי לא נכון?

אבל כבר מזמן הוכח שאתם לא יודעים להשלים עם טעויות שאתם עושים.
העיקר כן כן כן.

בחרתם לזרוק זין בהחלטה הזאת על יתר השערים, לא בחרם עצמו, אלא בקריאה לסולידריות,
נאמר לכם כבר בהתחלה שחוץ מריבים בתוך הקהל זה לא יגרום לכלום.
עכשיו בשם הסולידריות הזאת שמתפוצצת לכם בפנים כל מיני אפסים מחליטים שמי שלא מחרים הוא סמרטוט,
ואסור להעיר לו על זה.

במקום לצאת גדולים להגיד שאתם מארגנים צפיה משותפת לכל מי שמורחק או לא רוצה להגיע,
יצרתם עוד סיכסוך בקהל,
העיקר ששאפשר להאשים את טביב.

ופואד עשה טובה, אין קשר בין העונש הנוכחי למחאה אמורה להיות נגד טביב, הקשר הוא שאנשים כמוך החליטו לרכוב על גל המחאה
ובשבי ל "חרם": ממשחק שהם מורחקים.
אז אל תקשקש לי שטויות.

ה' אשם בפילוג הקהל. בחיים לא היה פילוג כזה בקהל רק מאז שטביב בא זה קרה ואתם יכולים לספר סיפורים מהיום עד מחר ולנסות לצייר את עצמכם כתמימים.
ומבטיח לך שאחרי שטביב ילך הכל יחזור להיות כמו שהיה ואף אחד לא יפתח את הפה שלו על כל פלוץ.

אל דוד- תיכנס למגרש, תעודד את השחקנים ותקלל את ההנהלה.

נכון אדון גאון זה מה שיצר את הפילוג. וואלה אני לא יודע מאיפה אתה מביא את המחשבות האלה שלך.

פואד המכות בכדורסל על שירי השואה היו גם בגלל טביב נכון??

די כבר, נמאסתם כבר עם האמת השיקרית שלכם.


לירון - זה בדיוק מה שאני אעשה.

מבחינתי זה בסדר גמור.

לא טביב הוא זה שיצר את הפילוג.
נכון טביב "מבקש" ממני לא להגיע למשחק בשם סולדריות כי הוא מורחק ממנו, ואז מקלל אותי בגלל שאני לא מסכים.
טביב זרק עלי זיין שנים עם כל מיני קריאות (שממש לא קשורות לדיון אבל הם התחילו את הבלאגן בקהל), ובגלל דבר דומה להן
קיבלנו את העונש.

אני לא אומר לרגע שהעונש מוצדק אבל לעצום עיינים, להפות כל ביקורת שמופנת אליכם ולמעשיכם ל"לפני טביב זה לא היה",
זה שטויות. זרקתם זיין שנים על כל מי שמסביב ועכשיו אתם מבקששיםן ממנו סולדריות מזויפת שרק הוא יפגע.
יאללה רוצה להפגין? רוצה להחרים? אל לבואו לדרבי, אל תבואו לחיפה, לא "אל לבואו למשחק שאתם גם ככה מורחקים ממנו".

אני מודה שבשנה האחרונה אני ממעט להגיב בפורום לעומת בעבר ולא ממש נתקלתי בתופעה שנקראת
פארק סרפיקו או מה שזה לא יהיה.
עצוב.

לאחר שנבדקו מספר אתרים בקרבת אצטדיון רמת גן, בהם ניסינו לארגן הקרנה בתוספת אוכל ושתיה שפתוח לכולם - הוחלט כי בעקבות מזג האוויר הגשום שצפוי הערב, ההקרנה של המשחק תעבור למקום סגור.

הערב בשעה 19:30, ניפגש כולנו במסעדת "נרגילת אום כולתום" שנמצאת ברחוב אילת 1, יפו (בקרבת בלומפילד).
בעבר קיימנו במסעדה צפיה משותפת של משחק במסגרת מוקדמות הליגה האירופית, והמקום ערוך ומוכן לקראתנו עם מסך ענק בחצר (אם יתאפשר מבחינת מזג האוויר), מסכים גדולים בתוך המסעדה, אוכל טוב, שתייה, נרגילות והחשוב ביותר - אווירה אדומה.

אנו קוראים לכלל אוהדי הפועל תל אביב שמאסו בהתנהלות הנהלת הכדורגל בזמן האחרון ובכלל, להגיע ולהצטרף למפגן אחדות אדום בקרבת הבית של כולנו -בלומפילד.
במעמד הזה, כל אוהד הוא חשוב. בזמן הזה, בו ברור כי ההנהלה ממשיכה לנסות לפגוע ולפלג ביתר שאת, זה הזמן לשלב ידיים ולמחות על ההתנהלות והדרכים העקומות בהן הם בוחרים ללכת.

בכדורגל לא היה מכות ליפני טביב? במשך הרבה שנים היו מכות ביציע מ-1001 סיבות.... עוד ליפני שהאולטראס קם אפילו, אבל תאשים גם בזה את האולטראס כי ידעו שיהיה אחד כזה... נו באמת. אתה בא וקובע שמהכדורסל התחיל פילוג, כאילו ליפני זה לא היו מכות... מעניין למה כל המכות שהיו פעם לא יצרו פילוג? אולי כי היום יש יותר אנשים מאוסים, טרחנים,מסכסכים, כל מיני אדום אופטימי בכל מיני וריאציות.

אני אמרתי שמהכדורסל התחיל הפילוג? אבל כנראה כשאין תגובה לעניין משקרים או אומרים כן כן כן.
אבל יאללה לך לחפש אדם שיאמין לשקרים שלך, אני בטוח שככה המחאה נגד טביב תצליח.

לטובת כולנו, ולטובת הפועל, כדי שתפסיק עם השטויות האלה.
כל מי שלא מסכים אתכם הוא טרחן מסכן, סמרטוט, מאוס אני בטוח שככה תגיעו רחוק.
לא משנה כמה שטויות תמשיך להגיד, את האמת שניניו יודעים, והאמת היא שעשיתם טעות
ואתם לא מסוגלים להתמודד אתה.

החלק העצוב הוא שהטעויות שלכם פוגעות במחאה נגד טביב, ועל זה כולנו נשלם לא רק אתם.

הנה שוב אותה גישה מתנשאת. אז חביבי, אותה "תופעה שנקראת פארק סרפיקו או מה שזה לא יהיה" זה אותם אלפי אוהדים משערים אחרים שאחריהם אתם מחזרים לטובת הסולידריות שלכאורה אתם מנסים ליצור.

לכאורה, כי את הסולידריות באמת חייבים להשיג. והמחאה המוצדקת נגד טביב לא תוכל להמריא כל עוד הקהל מפולג. אבל עם גישה כמו של פואד, כמו של רד טורו וכמו שלך (וכמו של רבים אחרים) גם בקרב אלו שמשוכנעים במחאה נגד טביב ומבינים את צדקתה ואת חיוניותה, גם אותם תאבדו.

לי לא צריך להסביר מדוע מוצדקת המחאה נגד טביב ומדוע יש להצטרף לסולידריות שמחוץ לבלומפילד/ר"ג. אני מספיק פה בפורום ומספיק מעורה בכל מעללי טביב. אבל אם בגישה הזאת גם תפנו לשאר אלפי האוהדים שלא משער חמש וגם לא בפורום - לא פלא שהמקסימום שתקבלו יהיה כתף קרה. עם גישה מסריחה ומתנשאת כזאת, לא פלא שאתם לא בדיוק מצליחים לסחוף את המוני האוהדים אחריכם. אני עוד מעודן יחסית כי אני באמת ובתמים מבין את צדקת המחאה ותומך בה. אבל אתה צריך לשמוע מה חושבים עליכם אוהדים, סליחה, "תופעות" משערים אחרים כדי להבין כמה אתם נכשלים, שוב ושוב, בכל המשוכות שמציב לפניכם טביב.

אבל אתם, מה אכפת לכם אתם, אתם תמשיכו ככה, בגישה המזלזלת הזאת. כי הלא אתם, בעיני עצמכם, "האוהדים שכן יכולים להציל את הפועל".

למה לי לטרוח....כל מה שאתה כתבת פה אני כותב ההפך. שקרן בלה בלה בלה... טעויות שלך בלה בלה בלה וכו' ואת האמת אני יודע יותר טוב ממך, אני חי אותה יום יום כמעט שעה שעה.

כמה פעמים אתה רוצה לתת את אותה הודעה, שגם ככה מופיעה 3 פעמים באשכול הזה בלבד (4 לפני המחיקה של עזרן)
מקום הצפייה המשותפת השתנה...

לאחר שנבדקו מספר אתרים בקרבת אצטדיון רמת גן, בהם ניסינו לארגן הקרנה בתוספת אוכל ושתיה שפתוח לכולם - הוחלט כי בעקבות מזג האוויר הגשום שצפוי הערב, ההקרנה של המשחק תעבור למקום סגור.

הערב בשעה 19:30, ניפגש כולנו במסעדת "נרגילת אום כולתום" שנמצאת ברחוב אילת 1, יפו (בקרבת בלומפילד).
בעבר קיימנו במסעדה צפיה משותפת של משחק במסגרת מוקדמות הליגה האירופית, והמקום ערוך ומוכן לקראתנו עם מסך ענק בחצר (אם יתאפשר מבחינת מזג האוויר), מסכים גדולים בתוך המסעדה, אוכל טוב, שתייה, נרגילות והחשוב ביותר - אווירה אדומה.

אנו קוראים לכלל אוהדי הפועל תל אביב שמאסו בהתנהלות הנהלת הכדורגל בזמן האחרון ובכלל, להגיע ולהצטרף למפגן אחדות אדום בקרבת הבית של כולנו -בלומפילד.
במעמד הזה, כל אוהד הוא חשוב. בזמן הזה, בו ברור כי ההנהלה ממשיכה לנסות לפגוע ולפלג ביתר שאת, זה הזמן לשלב ידיים ולמחות על ההתנהלות והדרכים העקומות בהן הם בוחרים ללכת.

וכמו רבים אחרים זה לא נותן לך שום יתרון עלי בהבנת המתרחש.
דר"א מה שקורה עכשיו עם החרם הזה רק מוכיח שמה שאמרתי לפני חודש כאשר התחלתם איתו, נכון.
אבל במקום להודיע אז שאתם מארגנים הקרנה למי שרוצה, אשר אמורה להחליף את אופצית המצפיה במגרש למורחקים
החלטתם לפלג ולקרוא לאנשי שער 7, 8, 2 , 13 לבוא איתכם. מכיוון שאתם מעולם לא טועים אז גם אחרי שהעירו לכם
על זה, סירבתם לשנות את הנוסח.
את הסמרטוטים, לא אוהדים, טרחנים מסכנים, לא יודעים איפה זה הקופות, אתם יצרתם לא טביב, ואתם אומרים לא טביב.
זאת המציאות הפשוטה, וחוץ מלהסתתר מאחורי "אני יודע" "האולטראס ארגון חשאי" אין לכם איך לעמוד מולה.
אבל תפאדל, אתה יודע אתה צודק אתה אלוהים ואתה מעולם לא טועה.

במציאות אתה הבאת לפילוג ונזק לפועל הרבה יותר ממני, זראת העובדה היבשה,
תשתין עליה כמה שאתה רוצה, חוץ מצחנה שעלה ממנה היא לא תשתנה.


אני אשמח אם כל מי שמורחק לא יקנה כרטיס וילך לראות את משחק בהקנה של האולטרס או אם חבריו ליציע במקום אחר,
יחד עם זאת אשמח אם אנשי שער 7, 8, 13 ו 2 אשר לא מורחקים יבואו לר"ג ויגידו את דעתם על טביב.


ודר"א ההחלטות של האולטראס היו עוברות בקלות רבה יותר אם אתה לא היית מדברר אותן, רק לידע ככלי.

פיצוץ לגבות! אני מגיע!

מי זה אתם??
אני לא יושב בשער 5 בכלל
תופעה של שערים אחרים עלק

אז עוד יותר גרוע. זו לא הגישה שמסריחה. זה אתה שמסריח.

הכל עובר עליך וקקה בידיך

אני לא סתם מדבר באוויר. אני רואה כבר במשך שלוש עונות מה זה שער 8 ומי האנשים שיושבים בשער הזה.
אז בהתחלה היה מדובר בסתם טרמפיסטים שרוכבים על ההצלחה של הקבוצה. אין לי שום בעיה עם זה. אבל כשאותם אנשים מקללים את השחקנים ולא תורמים שום דבר כקהל לקבוצה, אז כן, יש לי בעיה איתם.
אני מעדיף קומץ נאמן, על אלפי טרמפיסטים.
וכמו שאמרתי, תעשה מה שאתה רוצה. אם לדעתך זה לגיטימי להכנס למשחק בית שנאסר על 2500 אוהדים בעלי מנויים להכנס, אז זה עניין שלך.
אני בספק אם עוד לפני שנכנסת לאשכול הזה, לא ידעת כבר מראש שאתה תבוא למשחק היום.

נותן לי פי 100 יתרון עליך כי אתה לא יודע דבר ואפילו לא חצי דבר... אתה רק חושב שאתה יודע.

הפניה לשאר השערים היתה בצורה יפה של ארגון האולטראס, אף אחד אחר הוא לא דובר של האולטראס או פועלים באדום! לא אני ולא אף בנאדם פרטי שקורא סמרטוט או מתווכח או להפך! בוא תראה לי איפה האולטראס או פועלים באדום אמרו למישהו סמרטוט?

זה שאתה לא עושה כלום חוץ מלהתווכח בפורום זה אומר הרבה עליך, אתה כמו כולם דיבורים כמו חול ואין מה לאכול. תקום תעשה איזה מחאה שאתה חושב לנכון... וואלה מבטיח לך אם יראה לי הגיוני אני מצטרף, מה אתה אומר? תעשה? מחכה שתוביל אותי.
וכמו רבים אחרים זה לא נותן לך שום יתרון עלי בהבנת המתרחש.
דר"א מה שקורה עכשיו עם החרם הזה רק מוכיח שמה שאמרתי לפני חודש כאשר התחלתם איתו, נכון.
אבל במקום להודיע אז שאתם מארגנים הקרנה למי שרוצה, אשר אמורה להחליף את אופצית המצפיה במגרש למורחקים
החלטתם לפלג ולקרוא לאנשי שער 7, 8, 2 , 13 לבוא איתכם. מכיוון שאתם מעולם לא טועים אז גם אחרי שהעירו לכם
על זה, סירבתם לשנות את הנוסח.
את הסמרטוטים, לא אוהדים, טרחנים מסכנים, לא יודעים איפה זה הקופות, אתם יצרתם לא טביב, ואתם אומרים לא טביב.
זאת המציאות הפשוטה, וחוץ מלהסתתר מאחורי "אני יודע" "האולטראס ארגון חשאי" אין לכם איך לעמוד מולה.
אבל תפאדל, אתה יודע אתה צודק אתה אלוהים ואתה מעולם לא טועה.

במציאות אתה הבאת לפילוג ונזק לפועל הרבה יותר ממני, זראת העובדה היבשה,
תשתין עליה כמה שאתה רוצה, חוץ מצחנה שעלה ממנה היא לא תשתנה.

ואני אדברר מה שאני רוצה מתי שאני רוצה כמו שאתה ואחרים מדבררים פה וחושבים שזה עושה למישהו משהו...

חבל שאתה לא עושה ורק מדבר, יש אנשים שדיברו וגם עשו ועושים... אותם אנשים שבנו את הסוכה, הם בנו את הסוכה כי הם האמינו בדרך שלהם... תתפלא הצטרפתי אליהם לסוכה מול הבית של טביב, יש לך עוד הרבה ללמוד... תמשיך להטיף מוסר ותמשיך לא לעשות בפועל כלום.

א. זה ממש לא נותן לך יתרון, זה אולי נותן לחשוב שיש לך ייתרון, כי במציאות אין לך מושג מה לעשות עם "אותו יתרון", ולכן קיבלתם, בהנחה ואתה חלק ממקבלי ההחלטה, החלטה מוטעית. אולי אם היית מוכן להיות "מובל" על ידי וע"י אנשים אחרים היית מתקן את ההחלטה הזאת.
ב. לא אמרתי שהאולטראס קראו למישהו סמרטוט, אתה קראת לאוהדים "טרחנים ומסכנים". יחד עם זאת אני אומר שהסיבה שאנשים מקטלגים אוהדים אחרים תחת המונחים סמרטוט, נובעת מההחלטה של האולטראס. ההודעה הרישמית בהחלט מנוסחת יפה, למרות שאני לא מסכים איתה, יחד עם זאת צריך לבחון גם מה אומרים המצדדים בהחלטה על אלו שלא עושים כן. אם כתוצאה מכך יש "פילוג" בקהל אזי ההחלטה לא נכונה, זאת הטענה שלי. אבל מכיוון שגם לא הבנת שהדוגמא לריב בכדורסל הוא, הוא "רק" דוגמא לפילוג וזריקת הזיין שחלקים בקהל הרגישו מכיוון חלק אחר, על מנת להראות שהפילוג לא התחיל עם בטביב, אז למה אני מצפה שתבין את זה.
ג. אני כן עושה, זה שאתה לא יודע זה לא אומר שאני לא, אפילו נסיונות ההסברה שלי לשער 7 למה המחאה מוצדקת הם יותר ממה שאתה עושה, ותאמין לי שאי עושה יותר, ועשיתי הרבה יותר.
ד. לא אמרתי לך לא לדבר, הבעתי את דעתי שהצורה בה אתה מתנסח ומדבר מביאה לנזק יותר מלתועלת, אבל כאמור אתה מחפש תמיד איפה רודפים אותך,
ומגבילים לך את הזכויות.