פורום השדים האדומים

חבל שאנשים לא מפנימים שבכח לא משווקים כלום. אבל טוב נו, אנחנו בישראל, כאן מבינים רק כח.

מה לגבי הפועל תל אביב בשחיה? גו'דו? התעמלות קרקע?
אולי גם שחמט?

גם בדיג, בדוקים ובטניס שולחן

המכירה הפיזית היא בשביל שמי שמוכן לבזבז הכי הרבה זמן בתור כדי להיכנס למשחק, ייכנס.
הטיעונים שנתת זה סתם המצאות. לא צריך לעשות את המכירה ביום עבודה. אפשר ביום שישי, או אפילו יותר טוב - ביום שבת אין משחק, למה לא לעשות את המכירה בשבת? ולא צריך ללכת מכות. לפני שנה וחצי מכירה דומה עברה בלי עימותים, בלי מהומות ובלי בעיות.

אין שיטה מושלמת וגם לא תהיה (גם אם תהיה שיטת נקודות אלקטרונית , ניקוד על כל משחק שהגעת שהיא הכי קרבה לשלמות יהיו באגים)
הפתרון כרגע הוא מכירה פיזית ביום שישי בשעה 9 עם הודעה כבר מחר, בקופות "לאן" בשערים 4-5 וגם ב10-11
פתרון עתידי שצריך השקעה (לא יקרה בעידן טביב) הוא התנתקות ממשרד "לאן" ומכירה עצמית של כרטיסים על ידי הקבוצה באתר נורמלי
או לחלופין,דבר שאם הייתה לנו התאחדות נורמלית היה עושים אותו - חודש מראש מוכרים 1000 "כרטיסים" לדרבי. שאני מתכוון "כרטיסים" זה לרכוש ב5/10 ₪ את הזכות לקנות כרטיס מראש,שה5/10 יקוזזו ממחיר הכרטיס בעתיד. מתוך זה 100 כרטיסי נוער כמובן. לאחר יציאת הכרטיסים תשלח התראה ( SMS/דוא"ל) לכל מי שקנה את הכרטיסים שיש לו יומיים-שלוש לקנות את הכרטיס במזומן/אשראי. את הכרטיסים הנוספים אחרי כל הקומבינות מוכרים במכירה פתוחה לקהל הרחב במשרדים בדיזנגוף ובאתר. כך פותרים את בעית העומס ונותנים לכאלה שיודעים מראש להבטיח את המקום בדרבי. זה לא אפשרי כרגע כי לא מפרסמים פה חודש מראש מועדי משחקים.

ביום שישי אנשים לא לומדים ועובדים? כולם גרים בתל אביב? למה בעידן האינטרנט צריך לכתת רגליים בשביל כזה דבר, ולמה שמישהו יקבל עדיפות רק כי הוא עובד בעבודה נוחה או גר קרוב, כי הקריטריון שאתה מציע הוא מי שיכול ולא מי שמוכן לבזבז זמן. בהגרלה כולם שווים.

אמרתי שיותר טוב יום שבת. גם ביום שבת עובדים? מנוי שיכול להגיע למשחק בבלומפילד בשבת, יכול להגיע גם למכירה כזאת בשבת, לא?
אבל עזוב, לא כזה קריטי, אנחנו סתם טוחנים מים.

גם בשבת וגם בראשון במשחק ברמת גן , הדרישות של המשטרה יהיו אותם דרישות ואין סיכוי שטביב יוציא כסף שהוא יכול לתת הוראה ל"לאן" להפעיל אתר אינטרנט

בשבת קצת קשה לכולם להגיע במיוחד. וזו לא טחינת מים, כי כל עוד לא תהיה מערכת מסודרת של מכירת כרטיסים, שכוללת תעדוף של חברי מועדון שאינם מנויים במשחקי בית, ותעדוף של מנויים לפי נקודות נאמנות במשחקי חוץ, המחשבה צריכה להיות מה שגם אתה עצמך הטפת לו כל היום- הזדמנות שווה לכולם. ואת זה ניתן לעשות רק בדרך של הגרלה.

אני מסכים איתך ב-100% לגבי הצורך הדחוף במערכת כזאת, עם כל כך מעט השקעה יש לה כל כך הרבה יתרונות. חוץ מהקצאה הוגנת למשחקי חוץ עם ביקוש גבוה, אתה מחסל כמעט לגמרי הסתננות של קהלים יריבים במשחקי בית - אתה פשוט מוכר כרטיסים רק לאוהדים שהם לא מנויים והיו בארבעה-חמישה משחקים בשתי העונות האחרונות.
הזדמנות שווה לכולם היא לא המחשבה שלי (אחרת הייתי צריך להיות בעד מכירה פתוחה), אלא סיכוי גבוהה ככל האפשר שאלה שהכי מגיע להם כרטיס יוכלו להשיג אחד כזה. מכירת כרטיסים לחברי עמותה נובעת משיקולים זרים ואינטרסנטיות ולא עומדת בעיקרון הזה, ולכן התנגדתי אליה. לדעתי מי שקנה מנוי והתחייב מראש על כ-20 משחקים בבלומפילד שרובם אמורים להיות בשבת, יכול להגיע למכירה שמתקיימת בבלומפילד בשבת, ולכן המדד היחיד שנשאר הוא מי מוכן לעמוד הכי הרבה זמן בתור, ולדעתי למי שמוכן לעמוד הכי הרבה זמן בתור כן מגיע יותר. אבל ממש לא בהרבה, ולכן אני אעדיף שתהיה מכירה פיזית אבל זה לא קריטי מבחינתי.

הבעיה שבשנה וחצי האלה זרם כל-כך הרבה חרא בירקון ופשוט נהיינו קהל ביוב. אני מסתכל סביב ביציע ואני קורא בפורומים ובחיים לא היו פה כאלה אנרגיות שליליות. חוץ מהצבע, באמת שכבר אין הבדל ממכבי ואף אחד לא מבטיח לך שמכירה כזו אצלינו תראה היום שונה מאשר אצל הבבונים שלהם.

אוף דה רקורד המצב חרבנא ולצערי אני רואה רק שתי ברירות: או שהפרסי הנמוך שדומה לרמי חליס יזרוק את הפצצה (חבל שהוא לא עשה את זה ב-16.5.2010) או שנצטרך לעבור כמה שנים של סבל כדי ששוב פעם יוכל להיות טוב.

איזה כיף, תיהיה מסיבת F5 בשביל לקנות כרטיס לדרבי !

למיטב ידיעתי כל העניין התחיל מרעיון של אוהד שרובנו מכירים שהציע אותו להנהלת הכדורסל וקיבל ממנה "ייפוי כח" לבדוק את העניין מול הנהלת הכדורגל
אותו אוהד דיבר עם המנכ"ל ניר ענבר, כמו שרבים וטובים עושים, ואחרי זמן לא רב, העניין סוכם, ללא ידיעת טביב ואוסידון
שוב, למיטב ידיעתי, מי שהורה לבטל את הסידור הוא טביב בטענה שלא ידע על הכוונה
אני מתאר לעצמי שהכעס והדיונים האינסופיים בפורומים ובתקשורת במשך היום עזרו לפיצוץ היוזמה

ולעניין העקרוני,
לא הייתה פה כל יוזמה מרושעת או מפלה בכוונה
כל דרבי בשנים האחרונות ובמיוחד בכאלה שההם "מארחים" נוצר בלגן גדול סביב דרך וצורת מכירת הכרטיסים לאוהדי הפועל
כל פעם מחדש היו עולים רעיונות איך לעשות את זה טוב יותר בפעם הבאה
הפעם בחר אותו אוהד להרים את היוזמה ולקדם אותה כי לראות עיניו זו הייתה האופציה הטובה ביותר, לכל הפחות הרעה במיעוטה
זה הכל
מפה ועד להצהרות הפומפוזיות ותילי התילים שנשפכו ותאוריות הקונספירציה המרחק רב עד מופרך

זה, אגב, רק מוכיח כמה מדובר בשכונה אחת גדולה של חובבנות, שבה יד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה.
וזה עניין שחוזר בכל פעם, מענייני מינהלה, דרך נושא הרכש וכלה בהתנהלות מול שחקנים.

להבא:
במשך היומיים הראשונים למכירה,כל חבר עמותה באוסישקין יוכל לקנות 2/3 כרטיסים בהצגת כרטיס חבר עמותה ומספר מנויי כדורגל בהתאם.
מה שיישאר יימכר בקופות בהצגת מנוי כדורגל.

ככה גם מונע מספסרים לקבל כרטיסים וגם אוהדי הכדורגל לא נדפקים.

יש איזה בעיה עם זה?
גם לי יש
שם לפחות רואים כדורגל טוב בתנאים אנושיים

יובל, הכוונה בהזדמנות שווה לכולם היא למנויים. וזה יקרה רק בהגרלה.

תבלו.

לא משנה מה היו מציעים אנשים היו מתלוננים.
מכירה לחברי עמותת הכדורסל - מה הקשר בין דרבי לכדורסל?
מכירה למנויים בלבד - אבל אני לא יכול לעשות מנוי ורוצה להגיע בכל זאת !
מכירה בקופות בבלומפליד - לא יכול להבריז מהעבודה/בית ספר
מכירה באינטרנט - זאת הגרלה , F5 , אין לי אינטרנט

מה שהכי עצוב זה שטביב יצא פה הכי גדול מכל הסיפור הזה.

נתקעה לך הלשון חמוד?
יאללה.
מה שעשו בהפועל אוסישקין זה הביזיון הכי גדול שאוהדי הפועל עשו בשנים האחרונות.
זה חוסר הכרה בקהל הגדול של הכדורגל, זה זריקת זין על כולם כולל כולם. כולל חברי העמותה שלהם שנצבעים עכשיו באור רע.
לא מאחל להם רע, אבל גם לא מאחל להם הצלחה.
הם כבר פשוט גוף לא מעניין.

חבל שהרעיון לא יצא אל הפועל.
אנשים הוכיחו שוב את האינטרסנטיות שלהם וכל ההצגה של הקהל החברתי הסוציאליסטי של הפועל שוב קרסה.

כשאנחנו נתקענו במשחקים מול ראשון ורמה"ש בחוץ, לא ראיתי את ערן (סליחה שאני לוקח אותך דוגמה כי רק אותך אני מכיר אישית) ועוד אלפי אחרים עוצרים שנייה להזדהות עם המצב האבסורד שאליו נקלענו.
נכנסתם כמו עדר אל המשחק החשוב מאין כמוהו הזה בזמן ש2200 חברים שלכם ליציע נזרקים ממנו על לא עוול בכפם.

רצה הגורל והתהפכה הקערה,ועכשיו הרבה אנשים שנשארו בחוץ מול ראשון יכלו לקבל עדיפות לדרבי על חשבון אותם אנשים שהפנו לנו את הגב, ועל הדרך לעזור לקבוצת הכדורסל של המועדון.

אני בדיוק דוגמה קלאסית לאדישות של חבר עמותה מיום הקמתה(שלא היה במשחק ליגה מיום הקמת הקבוצה) שהשנה עוד לא חידש את החברות והטריגר הזה של הכרטיס לדרבי היה הזדמנות מצויינת בשבילי לחדש את החברות.

הרעיון היה מבורך. ניר ענבר,האוהד שיזם אותו, מאור וכל מי שהיה קשור לזה - שאפו.

לא חמוד, לא נתקעה לי הלשון.
טוב חמודי?!

לא פניתי אליך חמודי.
אבל ככה זה שהאדמה בוערת מתחת לרגלייך, אתה קופץ מכל דבר.

הצורת דיבור שלך גרמה לי לענות לך
טוב חמוד שלי?
האדמה לא בוערת לי מתחת לרגליים, הכל בסדר יפה שלי! אל תדאג...

אני מצטער שצורת הדיבור שלי מפריע לך.
פעם הבאה לפני שאשלח הודעה ואביע את דעתי אצרף לך עותק בפרטי כדי שתאשר לי את זה.
אולי תסדר לי גם איזה כרטיס לדרבי על הדרך. אתה יודע.

חמודי,
תירגע. עזוב אותך שטויות.
טוב חמודי?
תודה חמוד שלי