פורום השדים האדומים

האנשים שמנהלים היום את הפועל תל אביב אוהבים מילים. כל מה שהם עושים הוא להשתמש במילים נקיות ומצוחצחות שמחביאות בתוכן חושך מוחלט של רצון להרוס, לפלג, להפריד ולמשול, וגזענות ללא בושה.
מתוך האמנה הבזויה שהאנשים בהנהלה הזאת רוצים להחתים אלפי אדומות ואדומים :

"אנו מאוחדים ומצהירים בזאת שלא נשיר שירי נאצה הקשורים בשואת יהודי אירופה, לא נרסס כתובות הקשורות לאסון הזה, לא נשתמש בביטויים המרמזים אליו ונשאי...ר אותו צרוב לנצח במקומו הראוי: הנשמה היהודית הקולקטיבית."

הנה לכם שיעור בתורת המילים הריקות.
מילים, סמלים, פאתוס, בלבול מוח.
אנשים עם הרבה כסף, יושבי ראש, מנכלים, עסקנים, מקורבים, מלחכי פנכה - מה אתם עשיתם חוץ מלחבר אמנה ריקה וגזענית? איפה פעלתם? מתי?
"הנשמה היהודית הקולקטיבית"? מה לגבי אלפי אוהדי הפועל מוסלמים או נוצרים? הם יכולים לצעוק את המלה "שואה"? הם יכולים לרסס כתובות הקשורות לאסון הזה?
ואתם תלמדו אותנו על גזענות. ואתם נלחמים בגזענות. ואתם מועדון מוכר באירופה שהוא אנטי-גזעני. כן, כן.
מה אתם עשיתם בתקופתכם בנושאים האלה? מישהו יכול לענות על זה? פשוט מאד - אפס. כלום.

ומה האנשים שאתם הכתמתם וזרקתם מהיציע שלהם עשו בנושאים האלה? כולם יכולים לענות על זה. פשוט מאד - הרבה מאד.

אוקטובר 2010 - אותם אנשים שנזרקו מהיציע מפיקים ארוחת ערב מפוארת לכ-70 ניצולי שואה נזקקים. ערב של עבודה קשה, בהתנדבות ואהבה למען אותם אנשים שכולם זנחו.
ואיפה אתם, אלה שרוצים ללמד אותנו איך להתנהג, איפה אתם הייתם באותו זמן? במועדון לילה? בפגישת עסקים? מול הטלויזיה?
מי אתם שתלמדו אותנו? מה אתם שתלמדו אותנו? איך אתם לא מתביישים להשתמש בפעולות שלנו כדי להראות שהמועדון הוא אנטי גזעני ומעורב חברתית?

אני לא יודע מי אתם. מי אנחנו? אנחנו הפועל תל אביב. אנחנו כאן לתמיד, אתם תלכו כשיהיה קשה או כשתהיה הזדמנות טובה לעזוב.
אתם הכרזתם מלחמה על המשאב הכי חשוב שיש למועדון, ואתם תפסידו.

אוהדי הפועל - התאחדו!


למען הסר ספק הידיעה הועברה אל הפורום ללא תאום מראש עם הכותב אלא כצורך אישי שלי להעביר אותה לכמה שיותר אוהדי הפועל ,תודה.

הם באמת כתבו את זה? "הנשמה היהודית הקולקטיבית"?

אההה.... נכון צודק.

יש באמנה הזו הרב ה אלמנטים שאפשר להתעצבן מהם.
אבל דווקא הקטע עם הנשמה היהודית הקולקטיבית, שישר מעורר בכם את היצר האנטי גזעני, הכי פחות חמורה.
לא נאמר בשום מקום שאין להתחשב במוסלמים או בנוצרים. השואה קרתה ליהודים, ומן הסתם כיבוד השואה הוא כיבוד הנשמה היהודית, גם זו הקולקטיבית, שכן 90 אחוז מאוהדי הפועל הם יהודים (גם אם כמוני, לא ממש יתרגשו מהעובדה הזו).

חוץ מזה, כיף לראות עוד אשכול שמתעסק באותו נושא כמו עשרת הקודמים, עם אותם טיעונים ואותן האשמות. צודק או טועה, זה כבר מתחיל לעייף. נא למצוא חומרים חדשים.

*אין בכתוב לעיל שום תמיכה בטביב, וכולי תקוה שבקיץ הקרוב יבוא סוף סוף בעל אמצעים שיעיף אותו מקרבנו.

לצערי הרב אני נאלץ להסכים עם אדום נחמד.
עוד נושא שמחפש איפה שאין ומעמיד שוב את המחאה במקום שהוא לא טוב לה.

אבל תמשיכו, מעניין מתי יגמרו הכדורים שאתם יורים לעצמכם ברגליים.

לצערנו השואה הוא אזכור קולקטיבי של היהודים (לא שעמים אחרים לא סבלו)

מדוע זה "אתם"? האם אינך תומך במאבק נגד אלי טביב וההנהלה?
מדוע זה צריך להיות אתם, מדוע זה לא אנחנו?

המחאה היא לא משהו שצריך לעניין ולחדש כל יום כדי שיהיה לך מעניין,המחאה היא לא פופוליסטית,מצטער .
וגם השימוש במילה אתם מראה עד כמה מעניינת אותך מחאת האוהדים לא יותר נכון לכתוב ...אנחנו ?

מה עם "הנשמה הקולקטיבית של אוהדי הפועל"?

מסכים 100% עם הטקסט. האמנה הזו מביכה ומעליבה, וההתהדרות של טביב בנוצות זרים (דהיינו - מלחמה בגזענות), היא פתאטית ומביכה, וכל כולה
ספין תקשורתי כדי להלחם בקהל התומך של הפועל.

ובקטנה - למה א.א (למה להתחבא מאחורי ראשי תיבות? כולם יודעים מי זה) צריך שליחים שיפרסמו הודעות שלו? יש לו פה משתמש.
שלא לדבר שהפייסבוק שלו פתוח לכולם ואין שום בעיה לקרוא את דברי הטעם שלו.

הסבר לי את כוונתך, לא הצלחתי להבין מה קשור הציטוט למה שכתבת.

הציטוט המגוחך הזה מופיע באמנה..הבדיחה היא עליה, לא עליך.

זה לא קשור לפופוליזם בכלל..
אם אתה רוצה לסחוף אחריך אנשים, אתה לא יכול לשעמם אותם. לקרוא עוד אשכול על האמנה שנטחנה מכל כיוון זה מתיש, זה קנטרני, בטח שאין מאחורי זה כלום.
לא יכול לדבר בשם האדס, אבל מה שאני מבין מזה זה שאתם-זה אותם אנשים שלא משנה מה, הם יגידו שמשהו לא בסדר. אותם אנשים גורמים לכך שהרוב שלא נמצא בתוך העניינים לא יבין למה על כל דבר מתלוננים וילך. זה אתם. המחאה, היא בהחלט של כולנו.

בסדר, אז אנחנו יורים לעצמנו כדורים ברגליים.
אני פשוט לא מאלו שיורים, ככה שלא הכנסתי את עצמי במשוואה.

הכוונה מאחורי האמנה נשמעת כמשהו נכון וצודק. אבל מי שכתב אותה דביל. עובדה שזה לא עובד על אף אחד. בכלל הרעיון של לנסות לאלף אותנו כמו כלבים זה לא דבר שיעבור בשקט אצל אוהדי הפועל. רצו לאחד, ורק גורמים לפילוג. מבריק.

מה שאני לא מבין זה למה זה רלוונטי. כבר חודש כולם מדברים על התאחדות, וברגע שבגיעה האמנה הרוב פה גיחחו עליה (למרות שבסקר של אדום עולה הרוב מסכימים לחתום). לא הולך לקרות עם הבדיחה הזאת כלום (לדעתי), ועד ואם כן יקרה איתה משהו, אז נדבר שוב. בואו ניתן לדבר הזה לשקוע..

למה אתה לא יורה לנו ברגליים, כמו "שאנחנו" עושים? כי אתה מוכן/לא מוכן לחתום על האמנה? כי אתה לא שר שירי שואה?
איפה בדיוק דבריו של פותח האשכול פוגעים בנו? אנא הסבר.

אני שרתי שירי שואה, עד לאותו יום ששמעתי שהקבוצה שאני אוהד תענש מהשירה הזו.
הייתי בפולין, סבתא שלי ז"ל היא ניצולת שואה, ואני כנראה מכבד את השואה כמו כל ישראלי אחר(אם לא יותר).

אני לא הולך לחתום על האמנה לא כי אני חושב שמה שרשום בה הוא נכון או לא (אפילו לא קראתי אותה מרוב שזה מגוחך בעייני), כי פשוט לא חושב שזה ראוי שקבוצת אוהדים תדבר בשם כלל אוהדי הפועל.
(גם כשאולטראס הפועל מביעים את דעתם, יהם ודעים טוב מאוד לשים את עצמם בנפרד לכלל האוהדים, ועל כך אני מעריך אותם מאוד).

ובכל מקרה, לנושא עצמו,
אני חושב שהקטע המדובר, וההיתפסות הזו לציטוט "קולקטיב היהודי" היא הזויה, היא הוצא מהקשרו פר אקסלנס, וכל בן אדם עם טיפת הגיון שקורא את הנושא הזה עוצר בדיוק בשורה ה-5, כי הוא מבין שמדובר בפרובוקציה נגד אלי טביב.
אני מאוד מקווה שזה לא גורם לאנשים לתמוך בטביב, מה שכן, בוודאות זה מוריד מהערך של האנשים לדבר הזה שקוראים לו פה מחאה.

שוב, בהצלחה, כדורים וזה.

זה לא אני ואין לי שליחים.
לא יודע למי התכוון עמי נאווי.

לא התכוונו אלייך אופטימי

אני יודע.
סתם הייתי ציני.
ועדיין לא יודע למי נאווי התכוון.

אחלה. אז אני מסכים איתך ב99% וגם פעלתי כמוך בנושאים המדוברים (גם בגלל אותם סיבות). אבל מה אתה אומר? שהטקסט ילדותי? ככה לי זה נראה. הוא נכון, אבל חסר פואנטה (לדעתי ). אבל אתה באמת חושב שהטקסט הזה פגע בנו? בסך הכל בן אדם הביע עמדה(שלרוב היא נכונה) . לא הבנתי מה הבעיה בזה.