תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 25 יוני 2025, 22:16

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 59 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 05:46 
סמל אישי של המשתמש
ישראל היום

האולטראס נגד אלי טביב
רותם גרוסמן
חברי ארגון האולטראס של הפועל ת"א שאליהם יצטרפו גם רבים מיושבי שערים 5-4 צפויים להחרים את המשחק בשבת מול ראשל"צ.
ארגון האולטראס מתכנן הפגנה שתיערך ככל הנראה מחוץ לבלומפילד שם יוקרן גם המשחק על גבי מסכי טלוויזיה.
אחד האוהדים נמרוד בוכמן מספר: "אנחנו מפחדים מהתפוררות איטית והרסנית של המועדון על ידי טביב בדיוק כפי שקרה בכפ"ס. האוהדים שלהם ניהלו מאבק ארוך עד שהצליחו להבריח אותו והוא נלחם בהם עד שכמעט העלים את המועדון. אנחנו רוצים למנוע את התהליך הארוך והמייגע הזה. ננקוט בצעדים מגוונים ולא ננוח עד שנשיג את מבוקשנו."
בצל המתיחות שנוצרה בין המאמן דרור קשטן ליו"ר דורון אוסידון ערך אתמול טביב ישיבה קשה עם הצוות הניהולי והורה "אף אחד מכם לא מדבר יותר עם התקשורת. לא רוצה לקרוא על גורמים בכירים שמצוטטים נגד קשטן או אחרים." הבלם ביבאן פרנסמן שסובל ממתיחה בשרירי המפשעה לא יהיה כשיר למשחק.
מריו פצ'אלקה יחזור מהרחקה וצפוי לפתוח לצידו של וואליד באדיר הוותיק.
מהנהלת הפועל נמסר: "בכוונת טביב להישאר במועדון זמן רב ולראייה ההשקעה במחלקת הנוער הכוללת החלפת משטח דשא סינתטי הוצאת הנוער למחנה אימונים והקמת בי"ס בצפון העיר. חלק מהאוהדים מתקשים לקבל את העובדה כי טביב הבעלים וממשיכים לחתור לכך שיעזוב את המועדון."

:hapoel:

_________________
ארכיון הפועל ת"א בכדורגל
htaarchives@gmail.com
htaarchives.blogspot.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 07:16 
סמל אישי של המשתמש
ידיעות

תמונה


תצוגת בגרות מרשימה למדי

_________________
http://www.savehapoel.com
ישוע אוהב אתכם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 07:17 
סמל אישי של המשתמש
יאללה ביי דורון.
נשבע שאני שונא אותו יותר מאת אלי טביב.
אחרי ארז הורוביץ' יבוא דורון אוסידון ואז טביב ישאר מאוד בודד במערכה.
אני לא רואה את ניר ענבר עומד לצידו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 07:31 
סמל אישי של המשתמש
קשטן נכנס מחויך לחדר ההלבשה
http://red-fans.com/Article.asp?id=3129


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 07:33 
סמל אישי של המשתמש
קשטן או אוסידון?
אוסידון-יזוז
אסי דומב צודק. צריך יו"ר מהכדורגל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 07:36 
סמל אישי של המשתמש
nirog כתב:
קשטן או אוסידון?
אוסידון-יזוז
אסי דומב צודק. צריך יו"ר מהכדורגל.

כרגע מה שקורה בהפועל זה הכל חוץ מכדורגל,וזה לא משנה מי יהיה היו"ר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 07:43 
עומרי קנדה כתב:
יאללה ביי דורון.
נשבע שאני שונא אותו יותר מאת אלי טביב.
אחרי ארז הורוביץ' יבוא דורון אוסידון ואז טביב ישאר מאוד בודד במערכה.
אני לא רואה את ניר ענבר עומד לצידו.



מי זה דורון? סה"כ עוד בובה על חוטים בתאטרון של טביב. אפשר לחשוב שיש לו איזה אישיות או שיש איזו החלטה או ציטוט שהוא קיבל על דעת עצמו.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 08:30 
ידו בכל ויד כל בו, הא?

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 08:30 
הציטוט הזה בעיתון, שאוסידון בקשר עם גוטמן, זאת השטות הכי גדולה ששמעתי בחיים שלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 08:41 
סמל אישי של המשתמש
בכל פעם שהיה רשום "גורם בהנהלה" או "בהפועל אמרו" - היה ברור שמדובר באוסידון, במיוחד כשטביב שהה באותה העת במיאמי. אוסידון מדליף סדרתי ולא עובר יום מבלי שהוא מוסר את דעתו האישית לכתב פלוני. לא פלא שאפילו לטביב נמאס.
ומי שחושב שטביב לא יסלק את אוסידון "נאמנו" כדאי שיזכור את קצרה שהיה קרוב אליו יותר והיום הם בקושי אומרים שלום אחד לשני...

קשטן יישאר כנראה עד מאי. אוסידון לא ישרוד עד ינואר.

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 08:43 
ההיפך
לא רואה מצב שקשטן נשאר עד ינואר אפילו
2-3 הפסדים והוא עף

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 08:45 
סמל אישי של המשתמש
גם אוסידון וגם קשטן מועמדים להיזרק כשעיר לעזאזל במטרה לרצות את הקהל ולהרגיע טענות ומחאות.
לא שזה רע שהם יילכו, אבל כל עוד הראש של הדג מסריח, זה לא משנה מי הם הסנפירים. שלא לדבר על זה שבמקומם יכולים לבוא אסונות לא קטנים.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 08:55 
קודם כל צריך להקריב את קשטן ולא בגלל שאני חושב שהוא לא מאמן ראוי
אלא בגלל שנראה בברור שקיים קצר בינו לבין השחקנים ומאחר ולא ניתן לזרוק את כל השחקנים הוא צריך ללכת ויפה שעה קודם
אוסידון הוא פיון לא חשוב ילך או ישאר זה בכלל לא עקרוני וגם לא משנה מי יבוא במקומו כיוון שהוא יהיה העתק שלו בשם אחר

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 09:02 
mkorman1 כתב:
קודם כל צריך להקריב את קשטן ולא בגלל שאני חושב שהוא לא מאמן ראוי
אלא בגלל שנראה בברור שקיים קצר בינו לבין השחקנים ומאחר ולא ניתן לזרוק את כל השחקנים הוא צריך ללכת ויפה שעה קודם
אוסידון הוא פיון לא חשוב ילך או ישאר זה בכלל לא עקרוני וגם לא משנה מי יבוא במקומו כיוון שהוא יהיה העתק שלו בשם אחר

ובמקומו יבוא מאמן סמרטוט אחר (אין לי מילים אחרות להגדיר את מי שמסכים לעבוד בתנאים כאלה בקבוצה גדולה כמו הפועל תל אביב), במקרה הטוב מאמן אחר רק יתדרדר עוד יותר ואולי יאיץ את הסוף ואת הבלאגן.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 09:04 
Charlie כתב:
בכל פעם שהיה רשום "גורם בהנהלה" או "בהפועל אמרו" - היה ברור שמדובר באוסידון, במיוחד כשטביב שהה באותה העת במיאמי. אוסידון מדליף סדרתי ולא עובר יום מבלי שהוא מוסר את דעתו האישית לכתב פלוני. לא פלא שאפילו לטביב נמאס.
ומי שחושב שטביב לא יסלק את אוסידון "נאמנו" כדאי שיזכור את קצרה שהיה קרוב אליו יותר והיום הם בקושי אומרים שלום אחד לשני...

קשטן יישאר כנראה עד מאי. אוסידון לא ישרוד עד ינואר.

ועד סוף השבוע הסגל ייסגר.

התחזיות שלך לא משהו, צ'ארלי..
חוץ מזה שדוקא בחודשיים האחרונים בהם שהה טביב בארץ הגיעו ההדלפות מגורמים בכירים לשיא, בכל זאת אחד החברים הטובים של אופירע.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 09:04 
שנינו יודעים היטב מהן האופציות ואף אחת מהן לא מלבבת אבל את הנעשה אין להשיב

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 09:22 
nirog כתב:
קשטן או אוסידון?
אוסידון-יזוז
אסי דומב צודק. צריך יו"ר מהכדורגל.


יש לי רעיון - נבחר את דומב. במה הוא פחות טוב מקורנפיין ?
נראה שהוא צודק, רק שזה נשמע מעט ...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 09:43 
דומב להזכירך רק היה פה עד לא מזמן וכל מה שהוא בא להגיד זה "זרקו אותי לכלבים" ועכשיו אני מלכלך עליכם...
מישהו מהכדורגל? אני לא רואה הרבה אנשים עם השכלה כמו שנגיד קורנפיין יכול להחזיק מועדון (אם הטוב והרע שבזה)
גם ליובין לא בא מהכדורגל, ובכלל עדיף מישהו שהוא קצת יותר כמו ניר ענבר מאשר מישהו שהוא קצת יותר כמו עמוס לוזון...

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 09:57 
סמל אישי של המשתמש
אוסידון זה המוני החדש ?

_________________
אם אתם חושבים שכיף לי, אז אתם צודקים כי כיף לי !
אם אתם חושבים שלא כיף לי, אז אתם טועים כי דווקא כן כיף לי !
יואו איזה כיף לאדם אחד, כל הכיף הזה רק לי, יואו שאלוהים יעזור לי כמה כיף לי! אני רוצה למות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 10:39 
אני יהיה הכי כן בעולם, אם אוסידון באמת שומר על קשר עם אלי גוטמן הבחור יודע מה הוא עושה...

קשטן יכול להתעצבן עד מחרתיים, אין שום סיבה שמישהו מהמועדון לא יהיה בקשר עם מאמן שהביא שלוש שנים יפות להפועל, זה צריך להיות האינטרס שלנו האוהדים שמישהו באמת מתוך המועדון ישמור על הקשר עם גוטמן, במיוחד שעתיד האימון של גוטמן לוט בערפל ובמיוחד שהקדנציה של קשטן בהפועל גם כן, כדאי שדרור לא ייקח (לאור איך שהפועל נראת בהדרכתו ) את התפקיד שלו כמובן מאליו (ואני מאוד מכבד את קשטן), בשורה התחתונה - אם אנחנו כ"כ מחשבנים לקשטן ועושים לו כבוד ולא דורשים בהתפטרותו, חשוב שמישהו ייתן לו את התחושה שלא מרוצים מדרך התנהלותו ועדיף שזה יהיה מהצד הניהולי.

לפני כמה זמן היה פה משתמש ששיווע לדעת למה לא שומעים מגוטמן את דעתו על כל המתרחש בהפועל, כשאני יודע שמישהו מההנהלה בקשר איתו, אני שמח, כי בסופו של דבר אתה רוצה שזה יפול על האוזניים הנכונות !

ויש דבר אחד שאני יכול לומר על אוסידון, תגידו בובה, תגידו מה שאתם רוצים בסופו של דבר הבן אדם לא פראייר והוא שורד תקופה קשה מאוד במועדון מאמצע עונה שעברה !


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 10:54 
סמל אישי של המשתמש
עומרי קנדה כתב:
יאללה ביי דורון.
נשבע שאני שונא אותו יותר מאת אלי טביב.
אחרי ארז הורוביץ' יבוא דורון אוסידון ואז טביב ישאר מאוד בודד במערכה.
אני לא רואה את ניר ענבר עומד לצידו.


אז הוא יביא בובות אחרות. יש הרבה מאוד בובות בשוק.
הוא לא ישאר לבד, אל תדאג.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 10:57 
לא יעזור ,אנחנו הוכחנו את עצמנו כאוהדים הכי טמבלים עלי אדמות ,אם עכשיו יש אנשים שקונים את זה שהמתיחות בין קשטן לאוסידון נובעת מקשר בין אוסידון לגוטמן אז זה אומר הכל ,נכון זה בכלל לא נובע מזה שאוסידון מדליף לעיתונים על חוסר שביעות רצון על המאמן !
צ'רלי - תגיד איך בדיוק השיחה הזו על אוסידון יצאה לתקשורת ? מי אמר להם את זה ? רמז : בכתבה באורח פלא נכתב ,מאת אופירה אסייג ודרור רוזנפלד .
אני שמח שעכשיו כל הבובות לאט לאט יגלו כמה הסולטן טביב זה חרב פיפיות .

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 10:59 
סמל אישי של המשתמש
לא יאמן
אוסידון מוכן להיות ה"אשם" בשביל הבוס שלו
מדהים
אז אוסידון עכשיו הוא האשם ?
לאן נדרדר עד שנבין שטביב אשם ?
טוב נו
אז אחרי שעניין ה"שער 5" ירד היה ברור שצריך משהו חדש
מעניין מה יקרה בשבוע הבא שגם עניין אוסידון לא יחזיק מספיק זמן
ענבר ? ברדה ? ציבלין ? טליאס ?

_________________
אם אתם חושבים שכיף לי, אז אתם צודקים כי כיף לי !
אם אתם חושבים שלא כיף לי, אז אתם טועים כי דווקא כן כיף לי !
יואו איזה כיף לאדם אחד, כל הכיף הזה רק לי, יואו שאלוהים יעזור לי כמה כיף לי! אני רוצה למות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 13:08 
סמל אישי של המשתמש
dino כתב:
עומרי קנדה כתב:
יאללה ביי דורון.
נשבע שאני שונא אותו יותר מאת אלי טביב.
אחרי ארז הורוביץ' יבוא דורון אוסידון ואז טביב ישאר מאוד בודד במערכה.
אני לא רואה את ניר ענבר עומד לצידו.


אז הוא יביא בובות אחרות. יש הרבה מאוד בובות בשוק.
הוא לא ישאר לבד, אל תדאג.


אחרי ג'מצי,אבי נימני פנוי

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 13:09 
אל באנדי כתב:
לא יאמן
אוסידון מוכן להיות ה"אשם" בשביל הבוס שלו
מדהים
אז אוסידון עכשיו הוא האשם ?
לאן נדרדר עד שנבין שטביב אשם ?
טוב נו
אז אחרי שעניין ה"שער 5" ירד היה ברור שצריך משהו חדש
מעניין מה יקרה בשבוע הבא שגם עניין אוסידון לא יחזיק מספיק זמן
ענבר ? ברדה ? ציבלין ? טליאס ?


אוסידון לא חשב שהוא יהיה הספין הבא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 14:03 
סמל אישי של המשתמש
הפועל ת"א: אבוטבול לא בהרכב מול ראשון לציון
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4140615,00.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 14:13 
סמל אישי של המשתמש
nirog כתב:
הפועל ת"א: אבוטבול לא בהרכב מול ראשון לציון
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4140615,00.html

בשעה טובה.
שחקן שלא יכול להחזיק משחק שלם, אסור לו לפתוח.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 14:16 
סמל אישי של המשתמש
nirog כתב:
הפועל ת"א: אבוטבול לא בהרכב מול ראשון לציון
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4140615,00.html

מי שמדבר על קשטן לטוב או לרע - מושבת למשחק
שי, לא הבנת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 14:17 
סמל אישי של המשתמש
כן, שי מושבת כי הוא הגן על קשטן.
לא נמאס לכם מהקונספירציות העלובות האלו?

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/10-29/10 [מידע+דיונים]
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2011, 14:40 
סמל אישי של המשתמש
האדס כתב:
כן, שי מושבת כי הוא הגן על קשטן.
לא נמאס לכם מהקונספירציות העלובות האלו?

זה היה בציניות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 59 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.