פורום השדים האדומים

אלכס פרגוסון קיבל בראש, אבל באנגליה איש לא מעז לטעון שהוא מיושן. אצלנו דרור קשטן הפסיד משחק, וכבר מסבירים שהוא לא רלוונטי. אני אומר שמאמן הפועל ת"א איבד את חדר ההלבשה בגלל שההנהלה שלו חלשה. וגם: צרות של עשירים מעבר לים, ואיך הפכה ליגת העל בכדורסל לליגה של אבנר קופל

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4139238,00.html

השוואה חסרת הגיון ושכל של המאמן הדגול קשטן עם פרגוסון

איזה קשקוש, על פרגוסון לא אומרים את זה כי הוא עדיין מאמן גדול, על ונגר (שעשה קצת יותר מקשטן בקריירה שלו) אומרים דברים לא פחות קשים (ובצדק).

להשוות את קשטן לונגר או פרגוסון זה במקרה הטוב עלבון.
אחד בנה מועדון ענק שגורף רווחים אדירים כל שנה ומבוסס על כדורגל מדהים לעין, השקעה בצעירים ובלי לחשב שהוא כבר 15 שנה שם ולמרות התקופות האחרונות הרוב מוחלט בעד שיישאר שם לנצח.
השני אגדה שזכה בכל דקה אפשרי ובונה את מנצ'סטר מחדש כל פעם אימתנית יותר מפעם קודמת.

אריה מליניאק נפל על הראש אם הוא משווה את קשטן או את היחס שקשטן מקבל ליחס הראוי לאחד מבאמת אנשים גדולים מהכדורגל.

בקנדה מידה קשטן הוא בדיוק כמו פרגוסון
ואתם הורגים אותו בגלל כמה משחקים יעלובים

קשטן הוא המאמן המעוטר בכדורגל הישראלי. בכל מקרה, בעקרון מליניאק צודק בלב הטיעון שלו: קשטן זוכה ליחס שאינו הוגן לחלוטין ו אוכל הרבה זבל מההנהלה אשר, בין השאר, עושה בלגאן בקבוצה ואחרי זה מקריבה את קשטן (ובתוך כך רק גורמת לעוד נזקים מקצועיים למועדון) ולו רק כדי להסיט את האש ממנה.
מה שיותר מדהים בעיני זה שהקהל של הפועל כנראה לא מספיק אינטיליגנטי ואנשים גדולי רוח כמו פוסידון וטביב מצליחים במהלכים האלו.

מה הקשר להנהלה? טביב הוא זה שלא עשה חילוף עד שפיגרנו 2-0 דקה 83 רק כדי לעשות דווקא? טביב מייבש את שני השחקנים היחידים שיש להם מהירות ויצירתיות בקבוצה ועולה בהרכב הכי איטי בליגה?
מה שהכי מדהים זה שחלק מהקהל לא מצליח לעשות הפרדה בין הנהלה הרסנית לבעיות אחרות בקבוצה, חמורות לא פחות.

יש להגיד "מיושן" על הגיל של אותו מאמן ופה יש מקום להשוואה בין קשטן לפרגוסון ולכל שאר המאמנים בעולם שעברו את גיל 65...
ויש להגיד "מיושן", ע"פ שיטת משחק, ניהול משחק ויחס לשחקנים, כשפה, אין בכלל מקום להשוואה, בין סר אלכס, לקשטן.
מנצ'סטר יונייטד, התפתחה במשך השנים, מכל הבחינות. פרגוסון כנראה מתעדכן, משנה, לומד ובעיקר יודע להתייעץ כשצריך.
קשטן חושב שהוא המציא את הכדורגל בעולם.ממשיך לחיות על אותה שיטת משחק משנות ה80', אותם אימונים+עידכונים קלים. יחס לשחקנים, בסגנון ברית המועצות של שנות ה80-90'.
כשמדברים על מיושן, לא תמיד זה תקף ומתכוון אך ורק לגיל הבנאדם.

צודק שההנהלה אשמה ונוח לה שיש על מי להפיל את התיק אבל ואבל גדול, קשטן אשם שנהיה זונת טביב וסמרטוט ריצפה ממאמן בעל יושרה ודיגניטי.

יובל אתה צודק,באמת שאני מסכים איתך
קשטן צריך להשתמש בפיגור באמצעים שיש לו
אבל כבר איזה אמצעים יש לו :
אפשר לחשוב שיש לנו ספסל כמו חיפה או מכמבי

כתבתי את זה כבר קודם - זה שהוא נמצא בסיטואציה בעייתית, זה לא תירוץ לכך שהוא לא מוציא אפילו עשירית מהמינימום שהוא צריך להוציא מהסיטואציה הזאת. כשהוא פותח עם אבוטבול ושיש בזמן שיש לו את גורדנה וקנדה על הספסל, הטיעונים על חוזק הסגל לא רלוונטיים.

בזה אתה צודק ב100%. קשטן הכניס את עצמו במודע למצב שאליו הוא בו. ייתכן והוא נתן קצת יותר קרדיט לקהל אבל את טביב הוא היה צריך להכיר ולדעת מה המשמעות של קבלת התפקיד בעיקר בסיטואציה שבה הוא קיבל אותו.

הייתי יכול להסכים עם הרבה מהדברים שלך (למרות שאני לא בטוח שאני יודע מי הם שני השחקנים המהירים והיצירתיים שאתה מדבר עליהם. החזרנו את ערן? ביברס?) עד שהגעתי לסוף.
מצד אחד יש מאמן שמאחר בחילופים שלו ב20-30 דקות. מצד שני יש מישהו שקיבל זכויות במועדון מייד אחרי שהוא זכה בדאבל ומאז עוסק באופן סיסטמטי בהרס המועדון וכנראה גם בשוד הקופה שלו (ועל הדרך גם נפטר מהמאמן הכי טוב בשוק). מה "חמור לא פחות"? בעייה אחת היא כמעט זניחה ביחס לאחרת והגורם של הבעיה הקשה הצליח לגרום לקהל להתמקד בבעייה הקלה.

ספסל מאוד חלש ולדעתי לא באשמתו
בינואר להביא חלוץ ובלם וזה מספיק טוב.

הבעיה היא לא שקשטן מיושן.
הבעיה היא שקשטן שמרן. אנשים שמכירים אותו יודעים שזה האדם, בלי קשר לכדורגל, פשוט שמרן בצורה קיצונית ואינו נוטה לשינויים כלל. אז מילא בחייו הפרטיים, זו הבעיה אולי של צפירה או תומר, אבל כשזה מגיע לקבוצת כדורגל זו כבר בעיה.
קשטן מאמין בשיטת משחק, בשיטות אימונים ובמשמעת שהיתה טובה, אולי, לפני עשור בטח שיותר מכך.

היום זה כבר לא זה. הוכח כבר שאין קשר לתספורת של שחקן, לעגיל באוזן וכו' לגבי יכולתו במגרש. ואני לא מדבר רק על סופרסטארים באירופה. יש לא מעט שחקנים ממוצעים שם, שלא רואים את הליגה שלנו ממטר, שעונדים עגילים או חימצנו את השיער וכו' ומיטיבים לשחק.

אני מניח שהוא מתכוון לגורדנה וקנדה.
כך או כך, זה נכון שטביב צריך ללכת, ויפה שעה אחת קודם, אבל אין לזה קשר ישיר לאיך שנראית הקבוצה.
נכון שהסגל בעייתי ולא מאוזן, נכון שחסרים שחקנים רציניים במספר עמדות, אבל גם בסגל הזה אפשר וצריך לשחק הרבה יותר טוב. עברו כבר משהו כמו 15 משחקים רשמיים (אולי יותר) וקשטן מאכזב אותי מאוד למרות שמי שמכיר אותי ידע למה לצפות.
קבוצה לא מאומנת, שחקנים לא משחקים בעמדה הטבעית, משנים עמדה כל משחק, כל אחד מנסה להציל את המולדת, אין הנעת כדור, אין הצטקפות להתקפה, אין כלום.
כמה אפשר לחיות על הישגי העבר?



.

אתם אוכלים לי את הראש סתם, הנהלה החליטה לערוך חילוף ראשון באשדוד בדקה 80?
למה לזיין את השכל?

קשטן הוא לא פרגוסון ולא וונגר כי הקבוצות של קשטן אף פעם לא שיחקו כמו ארסנל ולא כמו מנצ'סטר לא בעונה האירופאית ולא בעונת הדאבל.

הנהלה היא האשמה העיקרית בכל המצב הנתון בהפועל וגם מקצועית יש לה חלק נכבד אבל גם קשטן אשם במערך הגרוע שעומד על הדשא ועל ניהול משחק כושל במספר משחקים קריטיים כמו ביום ראשון ודברים מקצועיים וגם בזה שהוא מפסיד את חדר ההלבשה.
שנה שעברה ולפני שנתיים שגם היו בעיות בהנהלה גוטמן היה שולט בחדר ההלבשה בלי שום בעיה.

אה, ומליניאק הוא פשוט פתטי. ניתוח כל כך רדוד ועלוב וכהרגלו של מליניאק הוא קודם תוקע חץ ולאחר מכן מצייר סביבו את המטרה

תקשיבו, קשטן מקבל סוג של כבוד, אם ניר לוין שכזה היה מאמן אותנו אנשים היו על הגדרות כבר אחרי ראפיד, ואפילו אבוקסיס היה מקבל על הראש.
ועכשיו לגבי דרור קשטן, קודם כל הוא התחיל ברגל שמאל, הוא חתר תחת אבוקסיס וקיבל ג'וב שלא היה צריך בכלל להגיע אליו (קודם גוטמן א"כ יוסי), הוא עזב את הפועל כשהיו קשיים (העונה שלו במלאבס), וכשהגיע הג'וב מהנבחרת.
הוא לא ג'נטלמן, ולמרות כמות התארים המאסיבית שיש לו הוא לא מקבל הרבה פידבקים מאנשי הכדורגל, תבינו לבד למה.

מגן שמאלי נורמלי ובלם קודם

טעיתי בניסוח שלי, הייתי צריך לשנות אותו. ברור שטביב בעיה חמורה יותר, חמורה לאין שיעור מההימצאות של קשטן בעמדת המאמן. ועדיין, קשטן הוא בעיה חמורה, שעומדת יפה מאוד בפני עצמה.
אתה אומר שהיחס שהוא מקבל הוא לא הוגן, ואתה צודק. הסבלנות כלפיו מצד הקהל הייתה צריכה לפקוע הרבה לפני יום שני. נראה לך שהוא היה מחזיק ככה במכבי, חיפה או בית"ר? ניהול משחק שערורייתי כזה? ספסול של שחקנים בלי סיבה? ריב עם שחקן אחר כל שבוע? רקורד חוץ שאני לא זוכר גרוע כמותו בהפועל בעשור האחרון ואני מניח שגם לפני (להזכירך, ניצחון אחד וחמישה הפסדים, כולן לקבוצות פחות טובות מהפועל, חלקן ברמה של ליגה שנייה או שלישית)?

גל שיש צריך פשוט להתאמן על הרמות ואז תפסיק לרדת עליו
ואמרתי בלם XD

כמה באמת? כי לא זכור לי משחק אחד לא עלוב חוץ מאולי המשחק הדיי סביר מול מכבי פ"ת.

הכוונה היא קודם מגן שמאלי ואז בלם

אלכס פרגוסון במשך תקופה ממושכת בטופ העולמי, מוציא 150% מהרכבים שבמועדונים כמו צ'לסי וסיטי היו במקרה הטוב מילואים (למעט אולי רוני)
אלכס פרגוסון השנה אכל בראש רק מקבוצה אחת, וזו הקבוצה הכי יקרה בעולם, שגם בשנה שעברה כשהייתה היקרה בעולם לא ניצחה אותו במירוץ לאליפות.
השוואה ממש לא במקום. העליהום על קשטן לא היה מתרחש לעולם אלמלא גישת האני ואפסי שלו, חכמולוג שיודע יותר טוב מכולנו ושרק השבוע, בפעם הראשונה שאני זוכר אותו ב15 שנה האחרונות אומר בגלוי שהקבוצה שלו שיחקה רע.

קשטן צריך ללכת רק בגלל שהוא איבד את חדר ההלבשה

קשטן לקח אליפות אחרונה בשנת 2000 ועוד גביע מסכן ב2006. מה עשה פרגוסון בעשור האחרון?

השוואה שנעה בין חוסר מושג לטמטום

1. המאמן האחרון ש"זכה" אצלנו ליחס מסתייג על יד הקהל בהפועל ת"א, היה משה סיני ורק לקראת סוף הקדנציה שלו. אפילו גיא לוזון לא התמודד עם הגידופיםש עפו לכוונו של קשטן כיום.
2. קשטן לא ברח עקב צרות אצלנו.
בפעם הראשונה הגיע אלנו כדי להציל אותנו מירידה והיה ברור להנהלה שכבר סגור בביתר. לכן אימן בסוף העונה ועזב. בפעם השניה היה אצלנו חמש שנים. בשנה האחרונה היה מסוכם שלא מחדשים א החוזה. הקבוצה לא היתה בשום משבר כספי או ארגוני. ארחי זה חזר לעונה אחת (אחרי שייע) ועזב לנבחרת. לא זכור לי שום בריחה מהפועל ת"א.

3. האם מקבל פרגון או לא, זה כבר סיפור אחר. אפילו לגבי אלי גוטמן, יש סיפורים "קשים" שמסתובבים בשוק.

מאמן למאמן , זאב.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!