תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 25 יוני 2025, 22:37

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 102 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 10:00 
סמל אישי של המשתמש
טיש כתב:
שאלת תם, באמת.
התקציב לא אמור להיות שקוף שמדובר בקבוצת כדורגל?
הנתונים האלה לא חייבים להופיע איפה שהוא?


חייבים בפני בקרת התקציבים/התאחדות/בנקים/נותני ערבויות למיניהם שרוצים לדעת את מצב הקבוצה.
לא בפני האוהד הפשוט.

_________________
"זה לא אותו דבר מלבד הגעגוע"
לולי - לא אשכח אותך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 10:39 
סמל אישי של המשתמש
אמיר ונונו כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
Frank Serpico כתב:
Maor7 כתב:
Frank Serpico כתב:
[quote="moshiko"] מי שיודע משהו (פואד רמז על עסקת דמארי או דשא סינטטי) שיקום ויהיה גבר:
או שיגש לתחנת משטרה ויגיש תלונה או שישלח מידע לעתונאי ספורט או שיפנה לאחד מעורכי הדין שמתסובבים בפורום.
או שיעשו משהו או שישמרו על דממה.
אם יש לכם ביצים ומידע, קדימה לעבודה. אם אין לכם לא זה ולא זה, next.

לא תמיד צריך מידע כדי שיתעוררו החשדות.

לא, אין לנו מידע, אם היה מידע תאמין לי שהוא היה כבר מופנה לחקירה משטרתית. אבל קשה מאוד להתעלם מהחשדות (חשד ראשון - אז איפה בעצם כל הכסף?)

זה ממש לא נכון.

אז נכון טביב נראה די מניאק וגם מתבטא כמו חרא. זה עדיין לא הופך אותו לפושע .

איפה הקישור לאשכול המרוכז של כל ההרשעות (גם הפליליות) של אליעזר טביב?

הוא הורשע פעמיים על התחזות, עוד פעם על הפרעה לשוטר במילוי תפקידו, והכי מטריד, על קבלת דבר במרמה.
יש קישורים רלוונטיים בעמוד שלו בויקיפועל.


ובוא לא נשכח שכאשר ההתאחדות פנתה לבית משפט לקבל הבהרה לעניין הקלון, קבע השופט חד משמעית שהוא לא ראוי ולא רשאי להיות בעלים של קבוצת כדורגל.
בסופו של יום, גם מי שעדיין לא משתתף פעיל במחאה יודע שטביב הוא נגע בקבוצה. השאלה היא רק מה כל אחד מוכן לעשות עבור הקבוצה שלו.[/quote]
למרבה הצער, הפסיקה ההיא התקבלה בשנת 2000, והקלון כבר לא רלוונטי.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 11:23 
בני12 כתב:
המספרים האלה שמפורסמים לא שווים את הנייר שהם כתובים עליו (ואני מאמין לפואד שהיה פרסום כזה).
חודש לפני הבמבי, מוני טען שאין כסף בקופה. אחרי שהוא הפסיד בבמבי פתאום חזרו להם 50 מליון ש"ח לקופה.
בכל השנים האחרונות ההנהלות (גם מוני וגם טביב) מפרסמים כאילו הם בהפסדים ולא יודעים איך יגמרו את העונה כשהקופה מפוצצת.
המספרים הללו מודלפים כל פעם בשביל המטרה של המדליף והעיתונאים לא טורחים לשאול את השאלות הבסיסיות.
אין להם שום קשר למצב הקופה באמת.


אתה צודק והאמת שאין באמת יכולת לדעת (אלא אם הבעלים החליט לחשוף) מה ההוצאות של המועדון .
אני ארשום רק את הכסף שהפועל קיבלה על פי פרסומים לא של הפועל אלא גופים רשמיים כמו ההתאחדות UEFA וקבוצות שקנו מאיתנו שחקנים .
UFEA- על הצ'מפיונס נתנו 10.1 מליון יורו ועל העליה לשלב הבתים של הליגה האירופאית השנה מליון יורו נוספים ,סה"כ: 11.1 מליון יורו
הפועל הכניסה כסף נוסף על מנוים וכרטיסים מהצ'מפיונס ומהליגה האירופאית על פי ההערכה כ 10 מליון ש"ח
ההתאחדות - מענקי מיקום
את המקום הראשון במכירת כרטיסים וכרטיסי מנוי תפסה הפועל ת"א. הקבוצה מכרה כ-62 אלף כרטיסים רגילים, שהכניסו לקופתה כ-3.9 מיליון שקלים, ו-9,007 כרטיסי מנוי שהכניסו כ-9 מיליון שקלים. יחד: קרוב ל-13 מיליון שקלים.
השנה הפועל מכרה מעל 7000 מנוים יחד עם הכרטיסים גם השנה מובטחת הכנסה של 10 מש"ח לפחות
אלופה גם בבונוסים: הפועל ת"א תקבל מענקים בגובה 2.7 מיליון שקל בנוסף תקבל 4.5 מליון ש"ח מההתאחדות כמענק קבוע לקבוצה בליגת העל סה"כ: 7.2 מש"ח
הפועל ת"א, שתסיים עונה עם הכנסות כוללות של קרוב ל-100 מיליון שקל בזכות קמפיין ליגת האלופות, תהנה בין היתר מ-6.47 מיליון שקל ממענקי ליגת העל והיא מדורגת במקום השני מבין קבוצות הליגה
מכירת שחקנים :
מ 2009 רכש מול מכירה:
יבואה 700 אלף יורו, דה סילבה 2.6 מליון יורו,נאתכו 650 אלף יורו ,זהבי 1.2 מליון יורו, שכטר 1.55 מליון יורו(62%) ורמוט 600 אלף יורו(80%)
סה"כ: 7.3 מליון יורו

עלו כסף לקבוצה : ורוצ'ינה 400 אלף יורו ,מנטש 100 אלף יורו,אלרואי 800 אלף יורו ,פרנסמן 350 אלף יורו, תמוז 210 אלף יורו ,פאצ'לקה 600 אלף יורו, דמארי 1.5 מליון יורו,רוקי 300 אלף יורו, חוטבא 40 אלף יורו, איגבור 850 אלף יורו, אורומוש 200 אלף יורו .
סה"כ : 5.3 מליון יורו

רווח ממכירת שחקנים כ 2 מליון יורו
כמובן שיש את ה 20 מליון ש"ח שטרי הון שיו"ר הבקרה התקציבית הצהיר עליהם
והכנסות נוספות של ספונסרים זכויות שידור וטוטו שגם הן מעורכות ב 10 מש"ח

אני הגעתי בשנתיים לרווחים של 122 מליון ש"ח + 20 מליון ש"ח בשטרי הון , כמה הוצאות היו בשנתיים האלו ??????????????????????????????

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 11:39 
סימרוטיץ כתב:
בני12 כתב:


אני הגעתי בשנתיים לרווחים של 122 מליון ש"ח + 20 מליון ש"ח בשטרי הון , כמה הוצאות היו בשנתיים האלו ??????????????????????????????


100 מליון בערך


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 11:41 
GATE7 כתב:
סימרוטיץ כתב:
בני12 כתב:


אני הגעתי בשנתיים לרווחים של 122 מליון ש"ח + 20 מליון ש"ח בשטרי הון , כמה הוצאות היו בשנתיים האלו ??????????????????????????????


100 מליון בערך

אז עכשיו כמו שאני אוהב תמיד לומר ,תוכיח תמך את טיעוניך בעובדות .

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 11:57 
סימרוטיץ כתב:
GATE7 כתב:
סימרוטיץ כתב:
בני12 כתב:


אני הגעתי בשנתיים לרווחים של 122 מליון ש"ח + 20 מליון ש"ח בשטרי הון , כמה הוצאות היו בשנתיים האלו ??????????????????????????????


100 מליון בערך

אז עכשיו כמו שאני אוהב תמיד לומר ,תוכיח תמך את טיעוניך בעובדות .


סתם אמרתי את זה. אין לי כח לעשות חישוב כמו שעשית אבל זה לא נשמע כזה הרבה כמו שאתה מתאר את זה. יש הרבה מאוד הוצאות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 11:58 
סימרוטיץ, רין לך שום דרך לדעת מה היו ההוצאות.
במקום להתווכח צריל להתחיל ךדרוש שקיפות והסברים. שלטים/מחאות/הפגנות וכו- רק על זה.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 12:13 
חבל שאין עיתונות ספורט בישראל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 12:30 
אוגוסטוס היל כתב:
סימרוטיץ, רין לך שום דרך לדעת מה היו ההוצאות.
במקום להתווכח צריל להתחיל ךדרוש שקיפות והסברים. שלטים/מחאות/הפגנות וכו- רק על זה.


אתה צודק אבל יש יכולת לעשות חישוב מושכל ,אנחנו יודעים על מה ההוצאות הולכות (פחות או יותר ) אך יש לנו רק נתונים של קבוצות קטנות על פי מה שפורסם :
תמונה

זו כמובן קבוצה קטנה שלא משקפת את המספרים של הפועל ,אך עם עבודת נמלים קטנה אפשר להגיע לכיוון הסכומים המדויקים שההנהלה הוציאה בשנתיים האחרונות . הערכתי שהסכום הנקוב הוא בסביבות ה 70 מליון ש"ח
דוגמה לאיסוף החומרים יכול להגיע בדמות כמה הפועל שילמה על משחק שבו היא אירחה בצ'מפיונס (800 אש"ח) או כמה עולה שכירות בלומפילד לשנה ?
בקיצור מי שרוצה יכול למצוא את המספרים הקרובים למציאות ,אבל הכי קל לזרוק 100 מליון כמו GATE7 מבלי לבדוק .
דרך אגב השנה הפועל שחררה לא פחות מ 8 שחקנים שחמישה מתוכם בעלי השכר הגבוה שהיה בקבוצה בעוד היא צירפה 6 שחקנים במשכורות נמוכות בהרבה.

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 12:31 
YardenDe כתב:
moshiko כתב:
YardenDe כתב:
אנשים מביאים תמונות של טביב, כן וזה מצחיק מאוד, אבל אני חושש(בעצם יודע) שהרוב לא יודעים את חומרת המצב.

כמו שפרנק אמר, מדובר בסכומי עתק ביחס לקבוצה ישראלית, לא ראינו איך הסכומים האלו התבטאו בהשקעה במועדון. מילא, טביב לא משקיע.

אבל אנשים לא מבינים, שסתם אני זורק, 40 מיליון שקל נעלמו כ-לא היו. טביב גונב, שודד וצוחק עלינו כל רגע, הכסף הזה נכנס לכיס שלו. זה חייב לבוא יותר לביטוי במחאה.

גייט 7 ושאר חבריו, איפה הכסף? לא בסלוגן, אלא בשאלה אמיתית. היו סכומים עצומים ש"נעלמו" מקופת המועדון. איפה הם?

אתה כבר קבעת. בטוח יש לך הוכחות וחבל כל דקה שאתה לא ניגש לאחד מהעורכי הדין של הפורום כדי להגיש תלונה במשטרה. כל עוד אתה, שיודע היטב שטביב גנב, לא מגיש קובלנה פלילית בתחנת משטרה הקרובה לביתך, הנך שותף לפשע.

זה נכון שאין הוחכות אמיתיות שטביב גנב. אבל נשארה תעלומה. עד שיוכח אחרת, יש לי הרבה מאוד סיבות לחשוב שהוא או גנב את הכסף, או אפילו השקיע אותו במקור שאינו קשור למועדון. לפחות מטעם אינטרס המועדון. כל עוד הסכום פשוט לא נמצא. וחוץ מזה, כדי לגייס אנשים ולהסביר להם את המצב ואת בעיית הטביב, הצגת הרעיון והדוגמא הזאת היא מאוד חזקה. יחד עם זאת מאוד מדאיגה. הכסף של הפועל לא כאן = הכסף של הפועל במקום אחר = הכסף של הפועל "נלקח".

האם זה בידי טביב? אי אפשר לאמר. אבל בסופו של דבר הוא אחראי על הקופה והחשבון.


זה לא רציני מה שאתה עושה פה. אם באים לתקוף את טביב בנושא הכסף, אי אפשר להביך את עצמנו עם אמירות חסרות כיסוי או עם ניחושים וחצאי שמועות.

שמעת איזה נתון, שבעצמך לא ברור לך מה הוא אומר, וממנו התחלת לבנות מגדלים באוויר. זה לא רציני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 13:13 
לא רק שכל הספוקלציות האלה הן חובבניות להחריד
אלא שהשימוש בביטוי ״גנב״ הוא בגדר הוצאת לשון הרע
תפנימו ותנהגו בהתאם

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 13:19 
איפה יואב?
אמר שיעשה תחקיר בנוגע לכספים ויפרסם אותם באתר בו הוא כותב וכאן בפורום...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 13:22 
mkorman1 כתב:
לא רק שכל הספוקלציות האלה הן חובבניות להחריד
אלא שהשימוש בביטוי ״גנב״ הוא בגדר הוצאת לשון הרע
תפנימו ותנהגו בהתאם


בשום מקום לא כתבתי שהוא גנב !
בנוסף לזה תרצה להסביר את עצמך ? מה חובבני בנוגע להכנסות ?

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 13:30 
תקרא מה ש-yardende כתב
וכל ניתוח חשבונאי שאינו מתבצע על סמך נתונים שיש להם אסמכתאות הוא בהכרח חובבני אם לא גרוע מזה
תחשוב שמחר בבוקר תרצה להגיש תביעה נגד טביב בענין התנהולותו הכספית של המועדון
(אין לך זכות עמידה אבל נניח שכן לצורך הדוגמה)
מה תכתוב שם שאתה חושב ככה וככה?
אומר לך פעם נוספת, ההנחה שלי היא (תקן אותי אם אני טועה)
שאתה מונע משנאה ומרצון לנקמה ושתיהן הן יועצות רעות מאד

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 13:39 
mkorman1 כתב:
תקרא מה ש-yardende כתב
וכל ניתוח חשבונאי שאינו מתבצע על סמך נתונים שיש להם אסמכתאות הוא בהכרח חובבני אם לא גרוע מזה
תחשוב שמחר בבוקר תרצה להגיש תביעה נגד טביב בענין התנהולותו הכספית של המועדון
(אין לך זכות עמידה אבל נניח שכן לצורך הדוגמה)
מה תכתוב שם שאתה חושב ככה וככה?
אומר לך פעם נוספת, ההנחה שלי היא (תקן אותי אם אני טועה)
שאתה מונע משנאה ומרצון לנקמה ושתיהן הן יועצות רעות מאד


אתה טועה בהחלט , אני מונע מדבר אחד בלבד ,ניתוח רציונלי של התרחשויות בהפועל מהרגע שבו נדלקה לי נורה אדומה (בירידה לדשא בטדי) אני מאז דבק בגרסתי ו90 אחוז ממה שהצבעתי עליו קרה ,את התוצאות רואים היום וכמובן שהמון אנשים מבינים עכשיו את מה שאני הבנתי כבר אז .
עכשיו לא ברור לי מה הקשר לנקמה ?? על מה אני רוצה לנקום בו ? והאמת גם שנאה לא קשורה לעניין ,אני אומנם שונא את מעשיו שמשפיעים על הקבוצה שלי אבל אין לי שנאה כלפיו כאדם ,כל רצוני שהוא יעזוב את קבוצה שלי במנוחה ממש לא מעניין אותי מה יקרה אייתו אחר כך.

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 13:41 
סמל אישי של המשתמש
קורמן השאלה איפה הכסף נשאלת כבר שנתיים, אין לה קשר לטביב ישירות.
עם זאת נכונה טענתך שכל ניתוח מצבה הכלכלי של הפועל הוא חובבני כי אין שום גורם לא חובבני שמפרסם משהו.
להלן הסתכלות מהירה על תקציבי הקבוצות כפי שפורסמו:
תקציב ראשוני - 42 מליון, הכנסות ממכירת כרטיסים ומנויים עוד 8 מליון, הכנסות ממנויי ליגת האלופות 10 מליון,
סה"כ תקציב עד כה 60 מליון... (ואני שואל איך הנתון הראשוני קשור לנתונים הנוספים לכדי קבלת מסכנת הביינים?)

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 13:45 
mkorman1 כתב:
תקרא מה ש-yardende כתב
וכל ניתוח חשבונאי שאינו מתבצע על סמך נתונים שיש להם אסמכתאות הוא בהכרח חובבני אם לא גרוע מזה
תחשוב שמחר בבוקר תרצה להגיש תביעה נגד טביב בענין התנהולותו הכספית של המועדון
(אין לך זכות עמידה אבל נניח שכן לצורך הדוגמה)
מה תכתוב שם שאתה חושב ככה וככה?
אומר לך פעם נוספת, ההנחה שלי היא (תקן אותי אם אני טועה)
שאתה מונע משנאה ומרצון לנקמה ושתיהן הן יועצות רעות מאד


כן אני בטוח שהוא היה אומר לך שזה באמת משנאה ונקמה. רק כל הודעה שלו קשורה לזה שטביב צריך לעוף והוא עשה פה חישוב של כל ההכנסות שלא נדבר על זה שהוא אוסף כתבות נגד טביב.
אבל סימרוטיץ' הוא אחד האנשים האובייקטיבים פה.

ברגע שנשיג שקיפות (אמיתית) של התקציב ונמצא שם שהרבה כסף נעלם הדרך של טביב החוצה תהיה מהירה מאוד והייתי מתעסק בזה במקום בספקולציות.
כמובן שאם לא נמצא תמיד יהיה את סימרוטיץ' שינסה בדרכים ילדותיות לעשות משהו.

אגב סימרוטיץ' אחרי שבדקתי קצת בגוגל שנה שעברה היה תקציב של 60 מליון ש"ח השנה תקציב של 45 בערך
זה יוצא 105 ככה שלא הייתי רחוק.

http://business.il.msn.com/article.aspx ... =154238194

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000674900


נערך לאחרונה על ידי GATE7 בתאריך 24 אוקטובר 2011, 13:55, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 13:52 
אין לתביעה לשקיפות כל קשר לטביב. הקבוצות הן מלכ"ר שמתפרנס מגופים ציבוריים ועלינו לדרוש את השקיפות הזו מאיזה בעלים שלא יהיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 14:12 
סמל אישי של המשתמש
ברור לי שמה כתבתי זה שום דבר לגשת איתו, אך העלתי רעיון ומצב שמבחינתי לא נראה הגיוני, ומעלה הרבה שאלות. יש פה הרבה אנשים כמו סימירוטיץ שעושים את החשבון יותר טוב ממני. המטרה הייתה לקבל צומת לב אל העניין הזה, שאולי טיפה נשכח. אולי המילה גנב יותר מדי, אך ללא ספק משהו פה לא בסדר. מטרת האשכול לפחות מבחינתי, הייתה ליצור מודעות (גם היא בפורום ולא שווה כלום) למצב החשוד הזה. ועובדה, אנשים עושים לך הרבה חשבון הגיוני למדי, ועדיין נראה שמשהו לא בסדר.

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 14:21 
GATE7 כתב:
mkorman1 כתב:
תקרא מה ש-yardende כתב
וכל ניתוח חשבונאי שאינו מתבצע על סמך נתונים שיש להם אסמכתאות הוא בהכרח חובבני אם לא גרוע מזה
תחשוב שמחר בבוקר תרצה להגיש תביעה נגד טביב בענין התנהולותו הכספית של המועדון
(אין לך זכות עמידה אבל נניח שכן לצורך הדוגמה)
מה תכתוב שם שאתה חושב ככה וככה?
אומר לך פעם נוספת, ההנחה שלי היא (תקן אותי אם אני טועה)
שאתה מונע משנאה ומרצון לנקמה ושתיהן הן יועצות רעות מאד


כן אני בטוח שהוא היה אומר לך שזה באמת משנאה ונקמה. רק כל הודעה שלו קשורה לזה שטביב צריך לעוף והוא עשה פה חישוב של כל ההכנסות שלא נדבר על זה שהוא אוסף כתבות נגד טביב.
אבל סימרוטיץ' הוא אחד האנשים האובייקטיבים פה.

ברגע שנשיג שקיפות (אמיתית) של התקציב ונמצא שם שהרבה כסף נעלם הדרך של טביב החוצה תהיה מהירה מאוד והייתי מתעסק בזה במקום בספקולציות.
כמובן שאם לא נמצא תמיד יהיה את סימרוטיץ' שינסה בדרכים ילדותיות לעשות משהו.

אגב סימרוטיץ' אחרי שבדקתי קצת בגוגל שנה שעברה היה תקציב של 60 מליון ש"ח השנה תקציב של 45 בערך
זה יוצא 105 ככה שלא הייתי רחוק.

http://business.il.msn.com/article.aspx ... =154238194

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000674900


רואים שאתה מתאקלם בפורום ,אתה עושה את הדבר הכי נפוץ בפורום וזה להצטרף לחגיגה ברגע שמריחים דם ,אבל בניגוד להתלהמות שלך שבגללה דרך אגב אתה זוכה לשלל כינוים (שאני לא מכנה אותך בהם) ואני זוכה להם הרבה פחות ,אתה יודע למה ?
כי אני לא רושם שאני יודע על סמך פרסום אחד (אתה יודע כמה גרסאות יש לתקציב הזה שהבאת ????) אני הולך למקומות כמו דו"ח כספי של אופ"א או ההתאחדות לכדורגל שמפרסמת נתונים על מכירת כרטיסים וכו .
תמיד יהיו כאלה שיטענו עלייך כל מיני דברים לא משנה מה תעשה ואיך .
בכל מקרה אני יודע שזה מתסכל להיות בור .

נ.ב : אני מביא את הדברים האלו בפעם האלף ולא טרחתי לרשום שום דבר ,אתה פשוט חדש אז בשבילך זו הפעם הראשונה לראות זאת

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 14:36 
סמל אישי של המשתמש
להפועל אכן יש הכנסות מאוד מאוד גדולות בשנים האחרונות.
וגם לא מעט הוצאות.

להערכתי היום יושבים בקופה כ40-30 מיליון שקל.
אם מסתכלים על קצב ההוצאות של הפועל השנה, ובהסתמך במכירה של טוטו(השחקן היחידי שיעזוב אותנו בקיץ הבא לאירופה), הקופה הזו אמורה להספיק לטביב ל-3 שנים.
אחר כך, שהוא יצטרך להביא כסף מהבית, והקבוצה כבר תגסס איפשהו בין אמצע הטבלה ללמטה, הוא יעזוב.

נקווה שמישהו יקח.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 14:47 
סמל אישי של המשתמש
GATE7 כתב:
mkorman1 כתב:
תקרא מה ש-yardende כתב
וכל ניתוח חשבונאי שאינו מתבצע על סמך נתונים שיש להם אסמכתאות הוא בהכרח חובבני אם לא גרוע מזה
תחשוב שמחר בבוקר תרצה להגיש תביעה נגד טביב בענין התנהולותו הכספית של המועדון
(אין לך זכות עמידה אבל נניח שכן לצורך הדוגמה)
מה תכתוב שם שאתה חושב ככה וככה?
אומר לך פעם נוספת, ההנחה שלי היא (תקן אותי אם אני טועה)
שאתה מונע משנאה ומרצון לנקמה ושתיהן הן יועצות רעות מאד


כן אני בטוח שהוא היה אומר לך שזה באמת משנאה ונקמה. רק כל הודעה שלו קשורה לזה שטביב צריך לעוף והוא עשה פה חישוב של כל ההכנסות שלא נדבר על זה שהוא אוסף כתבות נגד טביב.
אבל סימרוטיץ' הוא אחד האנשים האובייקטיבים פה.

ברגע שנשיג שקיפות (אמיתית) של התקציב ונמצא שם שהרבה כסף נעלם הדרך של טביב החוצה תהיה מהירה מאוד והייתי מתעסק בזה במקום בספקולציות.
כמובן שאם לא נמצא תמיד יהיה את סימרוטיץ' שינסה בדרכים ילדותיות לעשות משהו.

אגב סימרוטיץ' אחרי שבדקתי קצת בגוגל שנה שעברה היה תקציב של 60 מליון ש"ח השנה תקציב של 45 בערך
זה יוצא 105 ככה שלא הייתי רחוק.

http://business.il.msn.com/article.aspx ... =154238194

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000674900

אתה מדבר עלי או על סימירוטיץ?

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 14:49 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
לא רק שכל הספוקלציות האלה הן חובבניות להחריד
אלא שהשימוש בביטוי ״גנב״ הוא בגדר הוצאת לשון הרע
תפנימו ותנהגו בהתאם

אלי טביב גנב ואצלו זה הפוך עד שלא יוכח אחרת הוא יישאר גנב.
נ.ב הוא גם בן זונה שמפרק קבוצות (עובדה) ועל זה שהוא מוריד שלטים לקהל (עובדה).

_________________
מייצגים את הפועל, בכל המפעלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 14:58 
כל נושא החשבונאות רב פנים.
צריך להיות מעט יותר מה-50 מליון מליגת האלופות כי בגדול השאר מקזז את עצמו.

אבל, אשמח אם באמת יש 17 מליון כי זה אומר שריקון הקופה הצפוי נעשה בקצב גבוה בהרבה מהצפוי ואנחנו מתקרבים למכירה.
המכירה תמיד צפויה להיות בעייתית וכאשר הפועל בגרעון. אבל, שתגיע כבר.
בכל מקרה, אפשר לשכוח שטביב יחזיר עשרות מליונים. אפילו אם כל יום יכתב בפורום "איפה הכסף".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 15:12 
סמל אישי של המשתמש
לא רגע, באמת אבל באמת.
אתה חושבים שזה אפשרי לקחת כסף מהקופה של הפועל, ולשים אותו בכיס?

צאו מהסרט. דיי עם התאוריות החסרות בסיס האלו.
הדבר היחידי שנכון פה הוא שטביב מוציא פרסומים שקריים לעיתונות לגבי הסכומים שנמצאים בקבוצה.
גם אם (ולפי מה שהבנתי זה בלתי אפשרי) הוא עשה עסקה סיבובית עם לוזון על מיליון וחצי יורו, זה לא מתקרב להיות הסכומים שאתם מדברים עליהם.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 15:14 
סמל אישי של המשתמש
האדס כתב:
לא רגע, באמת אבל באמת.
אתה חושבים שזה אפשרי לקחת כסף מהקופה של הפועל, ולשים אותו בכיס?

צאו מהסרט. דיי עם התאוריות החסרות בסיס האלו.
הדבר היחידי שנכון פה הוא שטביב מוציא פרסומים שקריים לעיתונות לגבי הסכומים שנמצאים בקבוצה.
גם אם (ולפי מה שהבנתי זה בלתי אפשרי) הוא עשה עסקה סיבובית עם לוזון על מיליון וחצי יורו, זה לא מתקרב להיות הסכומים שאתם מדברים עליהם.

מה מונע מאדון טביבי לקחת כסף לכיס תחת השם "הוצאות הנהלה והוצאות כלליות נלוות"?

_________________
מייצגים את הפועל, בכל המפעלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 15:22 
סמל אישי של המשתמש
גבעתיים כתב:
כל נושא החשבונאות רב פנים.
צריך להיות מעט יותר מה-50 מליון מליגת האלופות כי בגדול השאר מקזז את עצמו.

אבל, אשמח אם באמת יש 17 מליון כי זה אומר שריקון הקופה הצפוי נעשה בקצב גבוה בהרבה מהצפוי ואנחנו מתקרבים למכירה.
המכירה תמיד צפויה להיות בעייתית וכאשר הפועל בגרעון. אבל, שתגיע כבר.
בכל מקרה, אפשר לשכוח שטביב יחזיר עשרות מליונים. אפילו אם כל יום יכתב בפורום "איפה הכסף".

עדיין יש 20 מיליון בשטרי הון שהוא יוכל למשוך ברגע שיהיה סכום כזה בקופה, ויש עוד לא מעט שחקנים שאפשר למכור.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 15:26 
סימרוטיץ כתב:
בני12 כתב:
המספרים האלה שמפורסמים לא שווים את הנייר שהם כתובים עליו (ואני מאמין לפואד שהיה פרסום כזה).
חודש לפני הבמבי, מוני טען שאין כסף בקופה. אחרי שהוא הפסיד בבמבי פתאום חזרו להם 50 מליון ש"ח לקופה.
בכל השנים האחרונות ההנהלות (גם מוני וגם טביב) מפרסמים כאילו הם בהפסדים ולא יודעים איך יגמרו את העונה כשהקופה מפוצצת.
המספרים הללו מודלפים כל פעם בשביל המטרה של המדליף והעיתונאים לא טורחים לשאול את השאלות הבסיסיות.
אין להם שום קשר למצב הקופה באמת.


אתה צודק והאמת שאין באמת יכולת לדעת (אלא אם הבעלים החליט לחשוף) מה ההוצאות של המועדון .
אני ארשום רק את הכסף שהפועל קיבלה על פי פרסומים לא של הפועל אלא גופים רשמיים כמו ההתאחדות UEFA וקבוצות שקנו מאיתנו שחקנים .
UFEA- על הצ'מפיונס נתנו 10.1 מליון יורו ועל העליה לשלב הבתים של הליגה האירופאית השנה מליון יורו נוספים ,סה"כ: 11.1 מליון יורו
הפועל הכניסה כסף נוסף על מנוים וכרטיסים מהצ'מפיונס ומהליגה האירופאית על פי ההערכה כ 10 מליון ש"ח
ההתאחדות - מענקי מיקום
את המקום הראשון במכירת כרטיסים וכרטיסי מנוי תפסה הפועל ת"א. הקבוצה מכרה כ-62 אלף כרטיסים רגילים, שהכניסו לקופתה כ-3.9 מיליון שקלים, ו-9,007 כרטיסי מנוי שהכניסו כ-9 מיליון שקלים. יחד: קרוב ל- 13 מיליון שקלים.
השנה הפועל מכרה מעל 7000 מנוים יחד עם הכרטיסים גם השנה מובטחת הכנסה של 10 מש"ח לפחות
אלופה גם בבונוסים: הפועל ת"א תקבל מענקים בגובה 2.7 מיליון שקל בנוסף תקבל 4.5 מליון ש"ח מההתאחדות כמענק קבוע לקבוצה בליגת העל סה"כ: 7.2 מש"ח
הפועל ת"א, שתסיים עונה עם הכנסות כוללות של קרוב ל-100 מיליון שקל בזכות קמפיין ליגת האלופות, תהנה בין היתר מ- 6.47 מיליון שקל ממענקי ליגת העל והיא מדורגת במקום השני מבין קבוצות הליגה
מכירת שחקנים :
מ 2009 רכש מול מכירה:
יבואה 700 אלף יורו, דה סילבה 2.6 מליון יורו,נאתכו 650 אלף יורו ,זהבי 1.2 מליון יורו, שכטר 1.55 מליון יורו(62%) ורמוט 600 אלף יורו(80%)
סה"כ: 7.3 מליון יורו

עלו כסף לקבוצה : ורוצ'ינה 400 אלף יורו ,מנטש 100 אלף יורו,אלרואי 800 אלף יורו ,פרנסמן 350 אלף יורו, תמוז 210 אלף יורו ,פאצ'לקה 600 אלף יורו, דמארי 1.5 מליון יורו,רוקי 300 אלף יורו, חוטבא 40 אלף יורו, איגבור 850 אלף יורו, אורומוש 200 אלף יורו .
סה"כ : 5.3 מליון יורו

רווח ממכירת שחקנים כ 2 מליון יורו
כמובן שיש את ה 20 מליון ש"ח שטרי הון שיו"ר הבקרה התקציבית הצהיר עליהם
והכנסות נוספות של ספונסרים זכויות שידור וטוטו שגם הן מעורכות ב 10 מש"ח

אני הגעתי בשנתיים לרווחים של 122 מליון ש"ח + 20 מליון ש"ח בשטרי הון , כמה הוצאות היו בשנתיים האלו ??????????????????????????????

אתה כתבת הערכות לגבי הכנסות. רווח זה ההפרש בין הכנסות להוצאות , בגדול מכוון שיש סיווגים שונים של רווחים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 15:28 
סמל אישי של המשתמש
אבו-דגל כתב:
האדס כתב:
לא רגע, באמת אבל באמת.
אתה חושבים שזה אפשרי לקחת כסף מהקופה של הפועל, ולשים אותו בכיס?

צאו מהסרט. דיי עם התאוריות החסרות בסיס האלו.
הדבר היחידי שנכון פה הוא שטביב מוציא פרסומים שקריים לעיתונות לגבי הסכומים שנמצאים בקבוצה.
גם אם (ולפי מה שהבנתי זה בלתי אפשרי) הוא עשה עסקה סיבובית עם לוזון על מיליון וחצי יורו, זה לא מתקרב להיות הסכומים שאתם מדברים עליהם.

מה מונע מאדון טביבי לקחת כסף לכיס תחת השם "הוצאות הנהלה והוצאות כלליות נלוות"?

בוא אני אגיד לך את זה הכי פייר.
אני ילד בן 22, אין לי מושג בכלכלה, חשבונאות ובעסקים.
מעבר לכך אין לי מושג בחוקים של הבקרה התקציבית.

מה שכן, אני קורא קצת עיתונים, ושומע קצת מאנשים שיותר מבינים ממני.
ואין שום אפשרות לקחת כסף מהקופה של המועדון לכיס. ככה ע"פ אנשים שמבינים.

אם יבוא מישהו בפורום ויוכיח לי שאפשר אחרת, ז"א יש אפשרות כזו. אני אהיה מוכן להקשיב.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ממש מתחת לאף שלנו - 17 מיליון בקופה (מה?!)
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2011, 15:30 
סימרוטיץ כתב:
GATE7 כתב:
mkorman1 כתב:
תקרא מה ש-yardende כתב
וכל ניתוח חשבונאי שאינו מתבצע על סמך נתונים שיש להם אסמכתאות הוא בהכרח חובבני אם לא גרוע מזה
תחשוב שמחר בבוקר תרצה להגיש תביעה נגד טביב בענין התנהולותו הכספית של המועדון
(אין לך זכות עמידה אבל נניח שכן לצורך הדוגמה)
מה תכתוב שם שאתה חושב ככה וככה?
אומר לך פעם נוספת, ההנחה שלי היא (תקן אותי אם אני טועה)
שאתה מונע משנאה ומרצון לנקמה ושתיהן הן יועצות רעות מאד


כן אני בטוח שהוא היה אומר לך שזה באמת משנאה ונקמה. רק כל הודעה שלו קשורה לזה שטביב צריך לעוף והוא עשה פה חישוב של כל ההכנסות שלא נדבר על זה שהוא אוסף כתבות נגד טביב.
אבל סימרוטיץ' הוא אחד האנשים האובייקטיבים פה.

ברגע שנשיג שקיפות (אמיתית) של התקציב ונמצא שם שהרבה כסף נעלם הדרך של טביב החוצה תהיה מהירה מאוד והייתי מתעסק בזה במקום בספקולציות.
כמובן שאם לא נמצא תמיד יהיה את סימרוטיץ' שינסה בדרכים ילדותיות לעשות משהו.

אגב סימרוטיץ' אחרי שבדקתי קצת בגוגל שנה שעברה היה תקציב של 60 מליון ש"ח השנה תקציב של 45 בערך
זה יוצא 105 ככה שלא הייתי רחוק.

http://business.il.msn.com/article.aspx ... =154238194

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000674900


רואים שאתה מתאקלם בפורום ,אתה עושה את הדבר הכי נפוץ בפורום וזה להצטרף לחגיגה ברגע שמריחים דם ,אבל בניגוד להתלהמות שלך שבגללה דרך אגב אתה זוכה לשלל כינוים (שאני לא מכנה אותך בהם) ואני זוכה להם הרבה פחות ,אתה יודע למה ?
כי אני לא רושם שאני יודע על סמך פרסום אחד (אתה יודע כמה גרסאות יש לתקציב הזה שהבאת ????) אני הולך למקומות כמו דו"ח כספי של אופ"א או ההתאחדות לכדורגל שמפרסמת נתונים על מכירת כרטיסים וכו .
תמיד יהיו כאלה שיטענו עלייך כל מיני דברים לא משנה מה תעשה ואיך .
בכל מקרה אני יודע שזה מתסכל להיות בור .

נ.ב : אני מביא את הדברים האלו בפעם האלף ולא טרחתי לרשום שום דבר ,אתה פשוט חדש אז בשבילך זו הפעם הראשונה לראות זאת


מה נסגר?? מה נסגר איתך? על איזה דם אתה מדבר?? איזה התלהמות??
לאיזה כינויים אני זוכה שאתה זוכה להם הרבה פחות?? שתול של טביב? או טרול? אתה חושב שבאמת איכפת לי מה אנשים שלא יכולים להתמודד עם כמה שורות של מילים וכל מה שיוצא להם מרוב עצבים זו איזו קללה, אנשים כאלה והתגובות שלהם מזיזים לי? אתה חושב שאני רושם פה על סמך מה שאתה או החברים שלך חושבים? לא אני רושם מה שאני חושב ואני חושב שאתה טועה סבבה?
עזוב את זה שזרקתי שתי כתבות בחיפוש של דקה וחצי -
אתה חושב שאתה עושה תחקיר יותר טוב על התקציב של הפועל מגלובס? סבבה אז בוא תמכור את העיתון שלך אני בטוח שהרבה אנשים ישמחו לקרוא את עיתון "סימרוטיץ'" לענייני כלכלה כי אתה משיג את הנתונים הכי מדוייקים.
קשה לך להתמודד עם המציאות שאתה מתנהג כמו ילד ושאולי יש פה כמה אנשים שראו שאתה לא אובייקטיבי בשיט אז אתה מכניס את הכינויים שזכיתי להם בפורום? נו באמת..............!
יאלה תקרא לי איך שאתה רוצה בור, טיפש, שתול באמת מעניין לי תתחת המציאות היא שזה שאתה בפורום יותר זמן ממני לא הופך אותך לחכם ולאהוב יותר בעולם הזה.

אני אומר דבר הגיוני - צריך להביא שקיפות. אחרי שתהיה שקיפות אני אבנה את הטענות שלי לגבי התקציב של הפועל.
אתה מצד שני אומר הנה אני יודע לעשות חשבון לא צריך הוכחות טביב אשם. כאילו באמת על מי אתה מנסה לעבוד?? על החברים שלך פה בפורום שיאהבו אותך יותר?
אז באמת לך תגיש תביעה כמו שמושיקו אומר ותפסיק לחפור פה עם מספרים - לך תגיש תביעה עם הנתונים המדוייקים שיש לך ויאלה תעיף את טביב. נמאס כבר להתווכח על זה.


וYARDENDE דיברתי על סימרוטיץ'.


נערך לאחרונה על ידי GATE7 בתאריך 24 אוקטובר 2011, 15:32, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 102 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 8 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.