פורום השדים האדומים

מידע ששמעתי מגורם מהימן ומאיר קצת על מאורעות יום שבת בשער 11.
זה מתחיל בנוהג שאומץ על ידי הנהלת הפועל והוא לצבור חוב לשחקן/קבוצה והפעם נותן שירות כחלק ממדיניות החסכון.
למי ששם לב בשבת האחרונה היו שינויים באבטחת האצטדיון. מסתבר שאחת החברות שסיפקה את הסדרנים גם לשער 10-11 טוענת לחוב הפועל של כ- 170,000 ש"ח ולכן החליטה שלא לעבוד יותר עם הקבוצה.
יצוין אותה חברה דאגה מידי משחק להציב מספר שומרים לאבטחת הקירות כולל בחדרי השירותים על מנת למנוע ונדליזם .
במשחק נגד הפועל ככל הנראה "נחסכו " מאבטחים אלה וראו איזה פלא - פתאום הופיעו הכתובות.
שיהיה ברור זה לא מנקה את מבצעי הנזק , ומבחינתי בעיקר את אלה שהעניקו להם באופן לא מכוון (אך עדיין בטמטום עקרוני) את ההבנה שמה שהם עושים בסדר. את ההבנה הם יצרו , כפי שכבר אמרתי, באמצעות השירים המיותרים. ניסיתי לשכנע את פואד ועוד אחד מחברי האולטראס (נפגשנו בביקור בתערוכה בפאב האוהדים) ,לאחר שהוענשנו בכדורסל , להפסיק את שירי השואה. הסברתי שלמרות הצדק העקרוני בסופו של דבר הקבוצות (הכדורגל והכדורסל) ייפגעו מכך ולכן עליהם להפסיק מהמנהג. כפי שנו יודעים המנהג לא פסק.
בכל מקרה סביר שאם המאבטחים היו במקומם כנראה שהאירוע בשערים 10-11 לא היה קורה ולכן האחריות של הנהלת הקבוצה לאירוע. במידה והמידע נכון לטביב והנהלתו יש אחריות למעשה בשל מדיניות תשלומים קלוקלת המשתקפת בתקשורת.

בכל מקרה סביר שאם המאבטחים היו במקומם כנראה שהאירוע בשערים 10-11 לא היה קורה ולכן האחריות של הנהלת הקבוצה לאירוע. במידה והמידע נכון לטביב והנהלתו יש אחריות למעשה בשל מדיניות תשלומים קלוקלת המשתקפת בתקשורת.

רבאק, אם היו רוצחים או אונסים מישהו בשירותים, גם היית מאשים את ההנהלה? ואם היה יורד גשם? אז מוני אשם?

מישהו (ילד, שני ילדים, שלושה מבוגרים, אני לא יודע) היה מספיק מטומטם כדי לצייר צלב קרס עם טוש, מה אתה מחפש תירוצים כדי להגן על הטימטום שלו??

רבאק, אם היו רוצחים או אונסים מישהו בשירותים, גם היית מאשים את ההנהלה? ואם היה יורד גשם? אז מוני אשם?

מישהו (ילד, שני ילדים, שלושה מבוגרים, אני לא יודע) היה מספיק מטומטם כדי לצייר צלב קרס עם טוש, מה אתה מחפש תירוצים כדי להגן על הטימטום שלו??

זה ממש אבל ממש לא מפחית מחומרת המקרה, ולהגיד שמישהו שם למעלה אשם כי לא היו מאבטחים זה טיפשי.
כן אשמה למשל המשטרה שלא חוקרת כמו שצריך וגם אם תתפוס מישהו תשחרר אותו אחרי יומיים.
אין פה שום אחריות של ההנהלה במהלך ולא בגלל שאני בעדה או משהו כזה, פשוט זה טיפשי להגיד זאת.
מה שכן חובות הקבוצה הנצברים לגופים השונים רק מראים על חוסר בהתנהלות תקינה של הקבוצה שזה הבעיה הכי
קשה שיש לי אישית עם ההנהלה!!

הנהלה סבירה לא יכולה לצפות שאם לא יהיו מאבטחים בשירותים במשחק, האוהדים יחליטו שצריך להרוס את השירותים. הנהלת הפועל הנוכחית היא לא הראשונה ולא האחרונה שמגיעה למחלוקת עסקית עם נותן שירותים. כל הנהלה (ולמעשה, כמעט כל גוף מסחרי) מגיע לסכסוך עסקי עם נותן או מקבל שירותים/סחורות/מה שאתה לא רוצים.
מזה שההנהלה הגיע לסכסוך עסקי עם חברת האבטחה, ועד הנזק שקרה, המרחק מאוד מאוד גדול, ואי אפשר לצפות מאף אחד שלא יגיע למחלוקות עם שום צד, רק בגלל החשש שמחלוקת כזאת תקל על עבריינים אחרים. כל הקישור שאתה עושה פה בין הפיגור בתשלומים (שאנחנו לא באמת יודעים אם באמת קרה, אבל נניח שאכן קרה, בשביל הדיון) לבין צלבי הקרס, הוא קישור מופרך ולא הגיוני, בדיוק כמו לצפות שההנהלה תיקח אחריות על מזג האוויר בבלומפילד.

כן הם כן. ממתי אוהדי כדורגל כאלה מלאכים?

לא צריך להיות מלאך כדי לא לצייר צלבי קרס. צריך להיות בן אדם. הנהלת הפועל יכולה (או אמורה) לפעול מתוך ההנחה הסבירה שהאוהדים שלה הם בני אדם, ולא שהם מלאכים.

לא ציפיתי לצלבי קרס. לאנשים האלה זמן מאסר קצר לא יזיק. ציפיתי ל- UH 99 ושואה למכבי. וגם ההנהלה הייתה צריכה לצפות לזה.

אם זה היה נגמר בזה, מצבנו היה טוב.
מי הבחורה בתמונה?

מי שהחליט שהסיכון לא קיים או שהחליט לא לטפל בו (מטעמי חסכון) או שהתרשל במשימת האבטחה יש לו אחריות למעשה. אגב זו טענה שתתקבל בכל בית משפט.

אבל אנחנו לא בית משפט. אנחנו הקהל של הפועל, ורצוי לבחון מה אנחנו או אחדים מאיתנו עשו רע לפני שהולכים ומאשימים את כל העולם.
אין ספק שאם היתה אבטחה, זה היה נמנע. אבל מדובר על חלק קטן והאמת לא כ"כ מענין בתמונה הכוללת.
זו גם טענה בעייתית לבוא ולהגיד: "אנחנו משוגעים, שים עלינו משטרה ואבטחה כדי לשמור עלינו, אתה צריך לצפות לבעיות". זה לא ייגמר טוב.

סרפיקו בכדורסל אנחנו המחליטים ועל פי מה שקראתי באחד העיתונים/אתרים יש הבנה בקרב חברי האולטראס שהשירים המיותרים יופסקו ועל כך אני יותר משמח.
מבחינתי שיוטלו על הקבוצה כמה שיותר קנסות אך שהאוהדים בעלי המינויים ב 4-5 (יש לי כמה חברים שם) לא ייפגעו. אין לכך שום הצדקה ושוב ההנהלה אשמה במקרה כמו שאם ייכנס מחבל דרך נתבג אז אבטחת נתבג תהיה אשמה , אם האוהדים שלנו מפגעים בטדי אז המשטרה או אבטחה אשמים - בשביל זה יש מאבטחים.
לגבי אדום אופטימי : ראשית אין לי שום קשר למוני הראל והוא (או בני משפחתו אינם מכירים אותי). תוכל לגלות בהיסטוריה את הביקורת שלי כלפי התנהלות ההנהלה עוד בעונה המופלאה וכבר ציינתי שבעיניי הוא האשם היחיד והעיקרי בכך שאלי טביב בקבוצה (גם הביא אותו וגם הצעה מגוכחת ומעליבה - הפועל שווה פחות מדמארי).
מה שכן במאבק בין הראל לטביב העדפתי את הראל שכן אותו באמת היה יותר קל להעיף היום (כך אני סבור).
למה לא רציתי את טביב חלק יותר גדול מהאוהדים מבינים היום - תחילה פילג את ההנהלה, אחרי זה את הקבוצה והיום את האוהדים. אגב אותו דבר עשה בכפר-סבר. לא מעט חברים שלי ליציעים אומרים לי שצדקתי.

וגם יחזור אלינו כבומרנג בכדורסל (הוצאות אבטחה ושיטור שיאמירו בגלל ה"קהל המשוגע הזה של הפועל")

מידע ששמעתי מגורם מהימן ומאיר קצת על מאורעות יום שבת בשער 11.
זה מתחיל בנוהג שאומץ על ידי הנהלת הפועל והוא לצבור חוב לשחקן/קבוצה והפעם נותן שירות כחלק ממדיניות החסכון.
למי ששם לב בשבת האחרונה היו שינויים באבטחת האצטדיון. מסתבר שאחת החברות שסיפקה את הסדרנים גם לשער 10-11 טוענת לחוב הפועל של כ- 170,000 ש"ח ולכן החליטה שלא לעבוד יותר עם הקבוצה.
יצוין אותה חברה דאגה מידי משחק להציב מספר שומרים לאבטחת הקירות כולל בחדרי השירותים על מנת למנוע ונדליזם .
במשחק נגד הפועל ככל הנראה "נחסכו " מאבטחים אלה וראו איזה פלא - פתאום הופיעו הכתובות.
שיהיה ברור זה לא מנקה את מבצעי הנזק , ומבחינתי בעיקר את אלה שהעניקו להם באופן לא מכוון (אך עדיין בטמטום עקרוני) את ההבנה שמה שהם עושים בסדר. את ההבנה הם יצרו , כפי שכבר אמרתי, באמצעות השירים המיותרים. ניסיתי לשכנע את פואד ועוד אחד מחברי האולטראס (נפגשנו בביקור בתערוכה בפאב האוהדים) ,לאחר שהוענשנו בכדורסל , להפסיק את שירי השואה. הסברתי שלמרות הצדק העקרוני בסופו של דבר הקבוצות (הכדורגל והכדורסל) ייפגעו מכך ולכן עליהם להפסיק מהמנהג. כפי שנו יודעים המנהג לא פסק.
בכל מקרה סביר שאם המאבטחים היו במקומם כנראה שהאירוע בשערים 10-11 לא היה קורה ולכן האחריות של הנהלת הקבוצה לאירוע. במידה והמידע נכון לטביב והנהלתו יש אחריות למעשה בשל מדיניות תשלומים קלוקלת המשתקפת בתקשורת.

הדבר היחידי שמענין הוא שיש עוד מישהו שטוען שטביבי לא משלם לו.
שחקנים, סוכנים, אנשי מנהלה (הלו קצרה, איך זה להיות שותף של טביבי ?), מאמני נוער ועכשיו חברת אבטחה.

מענין כמה זמן יקח עד שסוכני נסיעות יסרבו להטיס את הפועל.
(ובעצם למה לטוס להולנד ? לא שווא את הכסף).

מי אמר שאול ולא קיבל ?

וואללה יופי, גישה אגואיסטית,
בכדורסל בגלל שהקנסות יוצאות מהכיס של העמותה ומי שחבר עמותה מרגיש שזה יוצא מכיסו אז צריך להיזהר בלשונינו ובהיתנהגותינו. בכדורגל בגלל שזה יוצא מקופת המועדון או מכיסו של הבעלים אז חופשי. למי זה איכפת. אולי חלק ממלחמתך בטביב תהיה שיפריעו בכוונה ואז הקנסות יהיו בתדירות גבוהה יותר ובעלויות יקרות יותר. אחלה גישה.

מידע ששמעתי מגורם מהימן ומאיר קצת על מאורעות יום שבת בשער 11.
זה מתחיל בנוהג שאומץ על ידי הנהלת הפועל והוא לצבור חוב לשחקן/קבוצה והפעם נותן שירות כחלק ממדיניות החסכון.
למי ששם לב בשבת האחרונה היו שינויים באבטחת האצטדיון. מסתבר שאחת החברות שסיפקה את הסדרנים גם לשער 10-11 טוענת לחוב הפועל של כ- 170,000 ש"ח ולכן החליטה שלא לעבוד יותר עם הקבוצה.
יצוין אותה חברה דאגה מידי משחק להציב מספר שומרים לאבטחת הקירות כולל בחדרי השירותים על מנת למנוע ונדליזם .
במשחק נגד הפועל ככל הנראה "נחסכו " מאבטחים אלה וראו איזה פלא - פתאום הופיעו הכתובות.
שיהיה ברור זה לא מנקה את מבצעי הנזק , ומבחינתי בעיקר את אלה שהעניקו להם באופן לא מכוון (אך עדיין בטמטום עקרוני) את ההבנה שמה שהם עושים בסדר. את ההבנה הם יצרו , כפי שכבר אמרתי, באמצעות השירים המיותרים. ניסיתי לשכנע את פואד ועוד אחד מחברי האולטראס (נפגשנו בביקור בתערוכה בפאב האוהדים) ,לאחר שהוענשנו בכדורסל , להפסיק את שירי השואה. הסברתי שלמרות הצדק העקרוני בסופו של דבר הקבוצות (הכדורגל והכדורסל) ייפגעו מכך ולכן עליהם להפסיק מהמנהג. כפי שנו יודעים המנהג לא פסק.
בכל מקרה סביר שאם המאבטחים היו במקומם כנראה שהאירוע בשערים 10-11 לא היה קורה ולכן האחריות של הנהלת הקבוצה לאירוע. במידה והמידע נכון לטביב והנהלתו יש אחריות למעשה בשל מדיניות תשלומים קלוקלת המשתקפת בתקשורת.

חלק מהמגיבים זקוקים ככל הנראה להסבר בנושא אבטחה.
אבטחה מטרתה מניעת סיכונים.
כאשר נקבע שאוהדי 4-5 ישבו בשער 10-11 היה ברור שיש פה סיכון. כבר צויין פה שכאשר אוהדי מכבי מ 10-11 ישבו ב 4-5 דאגו (גם ביוזמת אוהדי הפועל) לאבטחת הקירות בשער 4-5.
אגב אדום תל אביבי בינתיים לא ניתן לאבטח מזג אויר אבל אם תדע איך ספר לי. בעצם כן עש אצטדיונים סגורים ובאחד מהם בקרנו בשנה שעברה.
מי שהחליט שהסיכון לא קיים או שהחליט לא לטפל בו (מטעמי חסכון) או שהתרשל במשימת האבטחה יש לו אחריות למעשה. אגב זו טענה שתתקבל בכל בית משפט.