פורום השדים האדומים

אזור המזה"ת

אז איזה סיבה אחרת יש להיות בעד טביב?
מצד שני טמטום זאת אחלה סיבה.

נתי, דווקא אתה?
רוצה סיבה להיות בעד טביב?
עזבו אותנו שנה שעברה 5 השחקנים הכי טובים בארץ (זהבי, שכטר,ורמוט, אנימה ודאגלס) ועם רכש ממוקד וזול יחסית (תשווה לרכש של חיפה למשל)
הוא ממקם אותנו במקום הראשון כבר בתחילת עונה (דבר שלא קרה לנו הרבה שנים) כאשר אנחנו גם סופגים מעט(הכי מעט) ומבקיעים הרבה.
כלומר אם מסתכלים פרופר על תוצאות (והרי החשש הוא שהקבוצה תתפרק בידיים שלו), גם אחרי שהיא "כמעט התפרקה" הוא הצליח לייצב אותה.
אז להיות בעד טביב זה אולי גדול, אבל אם הוא טוב להפועל (ועד כאן התוצאות הן כאלו) למה לצאת נגדו?

טוב להפועל?אתה מאמין לשטויות שאתה כותב?

למה? כי להיות מקום ראשון זה לא הדבר היחידי שיש.
ישנה התנהלות, ישנו יחס לאוהדים, ישנו יחס לשחקני עבר ובעיקר יש רוח מסוימת במועדון שמנותצת יום אחרי יום.
אני לא מבקש שניהיה יותר צדיקים מהאפיפיור, בתקופת מוני הראל היו מיני סיכסוכים אך הם הושקטו מהר. מצד שני היה מאמן שהיה מחובר לאוהדים בנימי נפשו, הייתה הנהלה שפעלה בשת"פ עם האוהדים ובעיקר שחקנים רצו להגיע אלינו.
היום גם עם ההצלחה המקצועית (החלקית ביותר, בכל זאת הפסדת לשתי קבוצות בינוניות באירופה) יש ריח רע מהמועדון בכל יום שעובר.

עבד עליכם בעיניים.
קיבל 15 מיליון על מי שהלך העונה והוציא 15 מיליון על שחקנים. איגיבור לבד יותר ממיליון יורו כולל חוזה, דמארי מיליון וחצי. זה זול? טביב יודע שאת הכסף הזה אין שום סיכוי שהוא מצליח להוציא ולכן ביזבז יורו על כל יורו שקיבל השנה על מכירת שחקנים בלבד!!!

כל הכבוד!

הפועל במקום הראשון למרות טביב.לא בזכותו.
עזבו אותנו ששה שחקנים הכי טובים(שכחת את סהר)הוא היה חייב להביא ששה שחקנים הכי טובים אחרים.

אל דוד - זהו ? המקום הראשון ? זה מה שמעניין אותך ותו לא?
אז אם היינו מקום שלישי היית חושב שהדברים היו נראים אחרת ?

לא מזמן נפתחו פה אשכולות על חוסר החיבור לקבוצה- הלואי והיינו רק שם.
מבלי להכנס על עברו המפוקפק בחיסול מועדונים בוא נראה מה היה לנו בשבוע האחרון :
טביב ולוזון סוגרים עונשים בבית הדין של ההתאחדות ו"במקרה" לכאורה היחסים עם הלוזון השני פורחים
טביב הכריז מלחמה על הקהל
טביב יוצר חוסר הזדהות עם הקבוצה
טביב שולח את אנשיו להוריד שלטים שלא נראים לו ומוצאים חן בעיניו
טביב לכאורה שולח פקחים ולאחר מכן שוטרים לפרק את הסוכה התרבותית והשקטה שמוקמה אל מול ביתו
טביב מנסה להילחם "בגזענות ובחוליגנים",ומכתים יציע שלם בו ממוקמים 2000 אוהדים

אבל אנחנו מקום ראשון,אימפריה
והלואי ונסיים את העונה שם.

ראשית, אגיד שנתי שאל לסיבה אז נתתי כזאת, אין זה אומר שאני חושב ככה או לחלופין שבעייני סיבה זאת מספיקה,
אבל אל לנו לשכוח שאנחנו קודם כל אוהדים, וככאלו הצלחת הקבוצה אמורה להיות הדבר החשוב לנו ביותר, והצלחה זה מבחן התוצאה.

אנשים כאן כתבו לא פעם שהם מוכנים לסבול ירידת ליגה בשביל שטביב יעוף, כלומר יש כאן אנשים שהרוצים בכישלון הקבוצה אוהדים
זה קצת סותר את מושג ומנוח האהדה. יש לי לפעמים התחושה בלא באמת נתנו לטביב סיכוי, שלא משנה מה הוא היה עושה היינו יוצאים
נגד.

קחו למשל את ההודעה של פאביו כדוגמא:
1. טביב ולוזון סוגרים על עושים : לפי הפסק הדין היינו אמורים לקבל מינימום משחק ללא קהל (היה לנו 1 על תנאי) במקום זה יש משחקים עם
קהל, בהחלט טביב עושה נגדינו.
2. טביב הכריז מלחמה על הקהל - האומנם? אני כעומד שער 7 לא מרגיש שטביב הכריז עלי מלחמה, ההפך הוא הנכון מכיוון שהוא הכריז מלחמה
על מה שאני הכרזתי מלחמה לפני שבועיים, אלו ששרים שואה וכו'.
3. טביב יוצר חוסר הזדהות עם הקבוצה - האם כשמוני 1 תאומים היה בעלים הזדהתה עמם? מה זה השטויות האלו, אני אוהב שחקן שחקן שמשחקים
בהפועל, ולא משנה מה טביב עושה זה רק מחזק לי את האהבה (למשל טועמה / ידין וכו').
4. טביב שולח אנשיו להוריד שלטים (היה כבר מקרה כזה, ואם טביב היה רוצה הוא היה מחרים את השלט עובדה שהוא הועבר אחר-כך לשער 11).
5. לכאורה, ולכאורה... לא הייתי במקום ולא יודע, אבל עם לכאורה קשה להתמודד מילולית, כי טביב גם לכאורה לא שלח אף אחד.
6. מכתים יציע שלם? ואם היה עונש רדיוס כמו שהיה אמור להיות הוא היה מחתים אצטדיון שלם? מה זה מכתים? יש כרגע אופציה להרחיק 2000 איש
מהמשחק או להרחיק 8000 איש מהמשחק, מה עדיף להפועל?

כלומר עושה הרושם שמבחינתך חלקכם עדיף לספוג עונשים שפוגעים יותר בהפועל רק שהם לא "ישרתו את טביב".

יש לי הרבה טענות לטביב, אני ממש לא רוצה אותו בהפועל, ואני בטוח שברגע שהקבוצה תוצא למכירה יהיו קונים אבל בין זה לבין מה שקורה
בפורום יש מרחק גדול, בדיוק כמו ההתיחסות לגבי הסגל שאני לא מסכים עם 90% מכותבים כאן, דבר שמאלץ אותי לחשוב שלא משנה מה
היה קורה מרוצים לא היינו.

שבתאי, אחלה שכולל חוזה, החוזה של אנימה היה חצי מליון, של ורמוט ושכטר 350 אלף, של זהבי 250, של סהר 400 תוך כדי קומבינה עם אספניול,
את כל אלו הוא גם חסך לא? אתה רואה איך אתה מחפש איפה שאין? ודר"א למה שאת הכסף מליגת האלופות או לא יוכל להוציא ואת הכסף ממכירת שכטר
הוא יוכל? מה זה השטויות האלו?

מצחיק שכל שונאי הפועל שמאשימים חלק מהאוהדים בהרס המועדון ומתייגים אותם כחוליגנים בעוד שהם מהללים את טביב משתמשים בחופש הביטוי כמגן להסתה שלהם ועוד מתלוננים על רדיפה נגדם.
מזכיר את הפשיסטים שקוראים מוות לערבים ולשמאלנים ואז אומרים "תלמדו לקבל דעות שונות משלכם".

תומכי/מגני טביב שלום רב,
הבנו , אתם חושבים שטביב טוב להפועל , מבורך.
אם בא לכם להקשיב ולהבין למה הוא לא טוב לקבוצה גם מבורך , מה שכן , יש אנשים שלא תומכים בטביב , ולפי מה שאני יודע יש להם את הזכות לעשות את זה .
אז מחר במקרה ויהיו קללות נגד ההנהלה , פשוט תנו להם ולנו להגיד מה שבא לנו ואל תשרקו את ה"בוז" או תשאלו "מה הוא עשה?" , מי שרוצה לדעת מה הוא עשה יכול לקרוא בכל אשכול בפורום , יכול לשאול אוהדי כפ"ס , יכול לקרוא עליו בגוגל או בויקי הפועל.
אני מאלה שקילל אותו עוד לפני כל הבלאגן הזה (שאותו שאלו "מה אתה רוצה ממנו?" וכמובן ה"תן לו צ'אנס")
בעלים שקובע לשחקן לעזוב לקבוצה בכוח (יהודה חוטה) , בעלים שמוציא הודעה רשמית על החתמת שחקן שזה לא סגור (טל בן חיים) , שסוגר עסקה בלי להודיע לצד שאמור להיות בה על כך (סלים טועמה) , דחיית הארכת חוזה של שחקן (שהובטח לו על ידי קצרה)תוך כדי דיבור וזלזול ועד מסיבת עיתונאים בה הוא מבקש סליחה (שי אבוטבול) , נסיון העסקת מכירה של ורמוט ושכטר ללאוטרן והקומבינה שהייתם שם (הנהלת נתניה וק"ש) ועוד..(אם אני אספר את כל סיפורי טביב יגיע מחר)

יש אנשים שנתנו ונתנו , ויש אנשים שהבינו.
בכל דבר שכאילו טביב עושה טוב יש 10 דברים רעים ... זכות הקהל למחאות.
אז הבקשה היא , מי שטוב לו עם טביב שיחיה איתו , אבל אל תפריעו לקהל שלא טוב להביע את דעתו במגרש ומחוצה לו.

תודה

זכותך לזעוק "לא רוצים טביב בהפועל" וזכות האחר לצעוק בוז.
אני לא מבין מה אתה רוצה? לכבד את זכותך ולהשתיק את זכות האחר?

תודה.

אל דוד
- העונש שטביב ואנשיו הציעו הוא במטרה לפלג את הקהל.
- בעיתונות נכתס שטביב שלח את אנשיו להוריד את השלט משער 5 וטרם נמסרה הכחשה מטעמו של טביב
- מעניין מר אל דוד,שאנחנו עושים עסקאות עם מכבי פת בלבד,לאחר שכמה קבוצות (נתניה+שרצקי) הודיעו חגיגית שעם טביב עסקים הם לא יעשו יותר,יש לך הסבר למה לא נוכל יותר לקבל שחקנים מק"ש ונתניה?!
- ומה עדיף ?אני אסביר לך מה עדיף:שטביב יילחם בבית הדין ולא יציע עונשים נגד אוהדי הפועל תל אביב.להאשים את הפועל בגזענות ולקבל את העונש של ההגלייה לשער 10-11 זו פארסה.
- אם אני ועוד מאות אוהדים חוששים שטביב הכריז עלינו מלחמה,אני "חושב" שיש דברים בגו:איני ממחנה כלשהוא (בדוק את הודעותיי) ותפסתי צד מאוד שלילי לגבי אדון טביב דווקא עם העלייה שלנו למקום הראשון.
אתה חושב שלא הכריזו עליך מלחמה? תהנה

"אתה לא רוצה את טביב בהפועל" אבל לא מוכן לצאת אפילו כנגדו אלא רק להגן עליו.

ואם אתה חושב שאווירת הנכאים שמצוייה בבלומפילד לא בגלל טביב אז אין לי אלא לאחל לך,שאתה טומן את ראשך בחול,שלא תיחנק לי.

ספציפית בנושא הזה, אוסידון טען בבית הדין שאוהדי הפועל אינם גזענים, בית הדין קיבל את טענותיו ושינה את התלונה להתנהגות בלתי הולמת, והעונש שהתקבל הוא בדיחה ששיחקה לטובת הקהל, ולא לטובת אף אחד אחר.
מה שמספר אנשים עשו עם ההזדמנות הזו- זה כבר עניין אחר.

מציע לכולם לרדת ממושיקו שבאמת נראה לי מאמין במה שהוא אומר(הצורך להיות שונה ) ,שתולי טביב כבר פועלים במרץ ,רק לפני כמה שעות פועלים באדום פתחו חזית נגד טביב והנה מסע הדה לגיטמציה החל :
מתוך אחת התגובות לפרסום שלהם באדום עולה


חוץ מזה שימפי

אף אחד לא צדיק בכל הויכוח הזה
המחאה התחילה לדעתי מסיבות לא מוצדקות מספיק ועכשיו טביב בא בגישה דומה.
שתי הצדדים לא היו מוכנים לדבר על הדברים מההתחלה ובגלל זה זה היה שקוף שזה יגיע למצב כזה - עכשיו יקומו פה החכמים ויגידו "אמרנו לכם שטביב הוא זבל"
אבל הרי אתם עשיתם הכל בשביל שהמועדון יגיע למצב כזה אז על מה אתם מתלוננים?
אם לפני שבועיים מישהו מההנהלה היה בא ואומר לכם בואו נדבר אתם הייתם מנפנפים אותו בדיוק כמו עכשיו - ועכשיו זה באמת מאוחר מידי כי ההנלה באמת יצאה מהכלים.
עכשיו רק נשאר לחכות ולראות מתי טביב יעזוב וכמה הפועל תפגע מזה בדרך.

נו באמת, למה אתה תוקף את התגובה הזו? ישר תיאוריות קונספירציה? תלמד לכבד את דעתו של האחר...

טביב הוריד את השלט משער 5, ונתן אותו לאולטראס להניף השער 11, לא כזה נורא (למרות ששרתי יחד עם האולטראס הנהלה זונה כאשר השלט הורד. אבל עצם העברת השלט לשער 11 מראה שלא הייתה סתימת פיות הלכה למעשה.
לגבי ק"ש ונתניה, צר לי לאכזב אותך, אבל הם עלו על גל השנאה לטביב והבלגן שהיה בהפועל, בכל מקרה ברור שזה לא מוצדק אבל לא שירצקי ולא בלדב יכולים להגיד ידי לא במעל, אם נהיה הוגנים. מה גם שאני מבטיח לך שאם טביב שם על השולחן היו מליון דולר בינואר בן הרוש אצלינו, כי מהל לעשות נתניה צריכה את הכסף של הפועל יותר משהפועל את השחקנים של נתניה, אז צועקים, עושים קולות ובסוף גם יקחו כסף כשיציעו להם.
מעבר לזה שכאמור ההודעה שלך מסלפת את המציאות ושיקרית, לא טביב ולא אוסידון האשימו את אוהדי הפועל בגזענו, מי שעשה את זה זה בית הדין אחרי שחלק מהמוחיןם נגד טביב החליטו לשיר על השואה למורת רוחם שלמעל 70 אחוז מהקהל.

אז אולי העונה הוא במטרה לפלג את הקהל ואולי לא, לא ניתן לדבר על זה כי אנחנו מוסטים נגד טביב, אבל הפילוג לא חייב להתבצע, ואם זה יקרה האשמה
תהיה עלינו הקהל ולא על טביב.

אם הקהל יגיע לרמות הרבה יותר גדולות של פילוג, אנחנו לחלוטין לא מנוערים מאשמה, אבל באיך שהדברים מתנהלים בימים האחרונים טביב יהיה אשם לא קטן.
הוא אומנם נתן לאולטראס בשער 11 להחזיק את השלט, אבל למה אתה חושב לעשות את זה? הוא רצה להראות לשאר הקהל ששער 5 הוא מזוהם ונגדו צריך להלחם. לפחות ככה הייתי חושב אילו לא הכרתי את טביב ואת שער 5.

אתה סתם כותב שטויות. השלט הורד משער 5 ונלקח על ידי אוהדים, שבזמן המשחק הכניסו אותו לשער 11. הקשר היחידי של טביב לאירוע הוא ההוראה שלו להוריד את השלט משער 5, ואני מניח גם שאם הוא היה מעלה על דעתו שהשלט יוכנס לאחר מכן לשער 11 הוא גם היה מנסה למנוע את הכנסתו בשנית. לנסות להציג את זה כאילו טביב נתן אישור להנפת השלט בשער 11 זו דמגוגיה.

טביב נתן לאולטראס להניף את השלט שהורד מ 5 ב 11 בשביל להראות ששער 5 מזוהם?
תגיד אתה רציני?

אתם לא מבינים שכל הפארנויה הזאת משחקת לידיים של טביב? יש הרבה דברים נכונים שאפשר
להגיד עליו, ועל ההתנהלות שלו בהפועל, אם מה שאתם מצליחים להגיד זה הדברים האלו צר לי,
המחאה הזאת לא תמריא לשום מקום וטוב שכך.

דר"א להאשים את טביב בפילוג שהתחיל בכדורסל זה בכלל נפלא.
אם יהיה פילוג האשמה היא נטו עלינו.

אתה שוכח את התרגיל הגאוני של טביב נגד שער 5- להעביר אותם דווקא ל10-11 כי הוא ידע שהם יקשקשו בטושים וכולם יגנו אותם. פשוט גאון התימני הזה.

כשמכבי סגרו את 10-11 העבירו אותם ל 5, טביב עשה אותו דבר.
זה לא שיש עודף של מקומות בבלומפילד והרבה יותר נוח להעביר את השער כמו שהוא ולא להתחיל לבקש מהם לבוא ולקחת כרטיסים.
העברה ל 11 היה הצעד ההגיוני היחיד, וזה שיש מפגרים משער 5 שלא רק לא שולטים על ה שיוצא להם מהפה הם גם לא שולטים על מה שידם כותבת זאת הבעיה שלהם ואשמה של הוריהם ולא של טביב.

הייתי ציני. טוב נו.

לא אמרתי את זה. אני טוען שבקטע הזה הם סתם יצאו מפגרים. אחרי שקראתי את ההודעה של יובל, אני יותר מסכים איתו, אבל אני מספר לך מה הייתי חושב אילו הייתי אוהד נטרלי, ולא הייתי מודע להתנהלות של טביב. חוץ מזה, מה יצא לו מלהוריד את השלט ב5 ולהעביר אותו ל11? הוא בלתי נראה בידי האוהדים האדומים?
חוץ מזה שקצת קשה לי להאמין שטביב היה נותן אישור לכל דבר שיכול להעביר עליו ביקורת או לפגוע בו.

אני משתדל לא להגיב פה ביום האחרון ועד אחרי המשחק... אבל הבורות שלך ושל עוד כמה פה גורמץ לי לרצות לתלוש שערות מהראש (ואין לי הרבה!) מה אתה מקשקש שטביב החזיר את השלט???? טביב שלך להוריד את השלט זרק אותו ביציע, אחרי שהוא ניפתח שוב ב-11 המשטרה והמאבטחים הורו להוריד אותו... שראו שלא עוזר להם הם ירדו מזה כי הם מההתחלה אלה שנתנו רשות להכניס את השלט לאיצטדיון. אז תפסיק אתה ועוד לדבר שטויות ולדבר לטובת טביב כאילו הוא מלאך שנפל משמיים, מי ששולך אנשי עולם תחתון ךאוהדים,לילדים הוא המיץ של הזבל האנושי והוא לא יהיה בהפועל! (וזה חלק אפסי ממה שאתה לא יודע)

זה כל כך פשוט להפסיק עם השירי שואה ואז לא יהיה לזבל הזה יכולת לצאת עם ידו על העליונה!
אנחנו אשכרה יכולים לנצח אותו בכזאת קלות אבל מתעקשים על לעשות דברים שמפלגים בין הקהל לבין עצמו!
דיי כבר

פואד בוגר ומראה כמה אתה לא קורה את האשכול.
טביב שלי בדיוק כמו שהוא שלך, האמת אפילו יותר (אבל לא ניכנס לזה).
סליחה על שטעיתי, אבל מכיוון שאני יושב בשער 7, אין לי יכולת לדעת אם טביב הוריד את השלט או לא, ומה הוא עשה איתו.
כמו שאמרתי על הורדת השלט צעקתי איתכם בגנות ההנהלה, אחרי זה ראיתי שהשלט נפתח מחדש בשער 11, מה אני אמור לחשוב?
העיקר שאני מקשקש שטויות, אולי הבעיה שאתם מתנהגים כמו אירגון עברייני?
טביב שולח עבריינים? מעולה (כאילו לא מעולה אבל הבנת) למה זה לא נודע לאף אחד?
יש לך את השמות שלהם? למה בקום לענות נורמאלי את מתנהג כמו אחד העבריינים שטביב שולח נגד האוהדים?
אבל אם הכל מנוהל בטיפשות ובאלימות כלפי הקהל כפי שהתגובה שלך מאופיינת אין ספק שנצליח במאבק נגד טביב.
העיקר שאני מגן על טביב, אם לא הבנת אתה עוזר לו יותר ממני.

אתה בטח לא אמור לחשוב שאם טביב הוריד את השלט בשער אחד הוא ייתן אישור להניף אותו בשער 5. עובדה שאתה היחיד שחשבת כך וכל השאר חשבו שזה מופרך.