פורום השדים האדומים

שנה טובה ומתוקה טקנובוי

החוק מספר אחד של ג'יימס בונד
"לעולם אל תיתפס"

גם לך.

:(

רק ג'ו טירפד, שור ברור, הוא יכול מקסימום להכפיל את קצב הדיבור שלו בעוד 2000, חוץ מזה לדחליל המגוחך הזה אין הרבה השפעה על כלום.

ומה עם יהונתן?

...

.

.

אני מנסה לחשוב איך אפשר לגייס את כל הכוח של הציבור מהמאבק להשבתו של גלעד, כעת לאחר שהוא חוזר, למאבק למען שחרורו של יהונתן פולארד לאחר 26 שנות סבל וייסורים בארה"ב.

אין ספק שלאחר שחרורם של השניים, ושחרור מחבלים בהמוניהם ושחרור 80 אסירים מצריים יכולה גם ארה"ב לתת את חלקה ולשחרר סוף סוף את יהונתן.

בקרוב יש בחירות בארה"ב ולאובאמה חשוב מאוד הקול היהודי, צריך לשלב את כל הנתונים האלה ולהבין שיש כאן חלון הזדמנויות מסויים שיכול להביא לשחרורו של יהונתן.

יש כמה דברים מתוכננים לעתיד הקרוב,
בינתיים אשמח לשמוע מכם הצעות ורעיונות איך לקדם את העניין..

כותרת מביכה.

לא הבנתי,
איך בזכות זה שהוא מכר מידע למס' מדינות ולעסקים תמורת הרבה מאוד כסף אני עדיין בחיים?

ולא נאותה מבחינה מגדרית.

יש לך טעות.
הנשים חיות רק בגלל שהגברים שהנשים שייכות להם טרם שברו את ראשן כנגד קיר המערה.

קומוניסים, איך אמרתי לך אז?
''מרגל? תתרגל''
אף אחד פה לא חי בזכות פולארד אלא אם יש לו ילדים בפורום.
פולארד משלם על הסיכון שלקח וכנראה ישלם על כך עוד הרבה מאוד זמן,
מה לעשות, זה הסיכון שאתה לוקח כשאתה מרגל.

ויותר מזה, הוא לא היה מרגל.
במקסימום משת"פ.

תגובה מביכה.
הוא שילם על מעשיו מעל ומעבר - 26 שנים של סבל רב!
חובת המדינה לפעול למען מי שהפעילה מטעמה- המדינה הכירה בכך באופן רשמי.
המידע שהעביר יהונתן, נחשב עפ"י גורמי ביטחון למידע מאוד רגיש שתרם לבטחון ישראל עד מאוד. (לא בכדי המדינה הפעילה אותו).

הפקרנו אותו, שכחנו, הזנחנו. הגיע הזמן לשחרר את יהונתן.

ולדבריך, גם להיות חייל זה סיכון מסויים, היעלה על הדעת שלא נפעל לשחרור חייל מהשבי כיוון שהוא צריך לספוג את ההשלכות של הסיכון שלקח?

הוא לא היה מרגל אלא מקור מודיעיני. ועוד אחד שפעל בעבור בצע כסף.

ועוד לא רק עבורנו, אלא גם עבור עוד מדינות.

ריגול, שת''פ עם מדינה אחרת, ניסיון לגנוב מידע כ''כ מסווג נחשב לעבירה חמורה בכל העולם,
הגיוני שאמריקאים, שגם ככה הם לא העם הכי הומני בעולם, ידרשו שהוא ישב עוד הרבה שנים בכלא.

כמובן.
אלא שכאן יש נסיבות מקלות.
העיקריות, לענ"ד:
1. ישראל בכל זאת נחשבת למדינה ידידותית. היחס למרגלים ממדינות ידודיתיות הוא תמיד שונה לטובה.
2. המידע שהעביר יהונתן בשום דרך לא פגע ואף לא התייחס לבטחון ארה"ב.
3. מרגלים אחרים במצב דומה שוחררו לא פעם. יהונתן כבר שילם את חובו בכך שישב 26 שנים ומתוכם 7 שנים בצינוק מתחת לאדמה.

אני בכלל לא בטוח שאתה צודק.
ריגול במדינה ידידותית נחשב לסוג של טאבו. מן הסתם זה מעורר זעם לא קטן במערכת הבטחון האמריקאית, וכיוון ששיקולים שונים ומשונים מונעים מהם פשוט להתנקם בישראל, הם התנקמו במקור המודיעיני שלה.
אגב, את רוב עונשו הוא קיבל על עבירות שלא היו קשורות בישראל (אלא על עבירות אותן התביעה הצליחה להוכיח. ישראל, אף שהיא נחשבת לידידותית, לא שיתפה פעולה מן הסתם).

למיטב ידיעתי, אתה טועה בגדול.
ישראל החזירה את כל המסמכים שהעביר לה יהונתן ובכך הניחה את התשתית הראייתית להרשעתו.
איך הגעת לחלק המודגש?

ויקי: "פולארד הועמד לדין, והסכים לעסקת טיעון כפי שהציעה ישראל; ישראל החזירה לארצות-הברית את המסמכים שפולארד העביר אליה. "

בדקתי, ומסתבר שטעיתי, ופולארד הודה בריגול במסגרת עסקת טיעון.

קומוניסים - יש סברה שאומרת שכתוצאה ממעשי הריגול של פולארד נחשפה רשת של סוכנים אמריקאים שפעלו בברית המועצות.
זאת אומרת - הרשת נלכדה ונחשפה. כל הסוכנים האמריקאים שפעלו באותה העת בבריה"מ נתפסו והוצאו להורג. השאלה היא מי הביא לחשיפה. האם זה היה בגלל פולארד, בגלל איימס אולדריץ', או בגלל שניהם.

תבדוק את הדברים שלך. זה טענה שהופרכה, אם לא תמצא יותר מאוחר אביא לך את הדברים.

אני זוכר כתבה מאיזה מוסף סוף שבוע (לא מהזמן האחרון) על איימס אולדריץ', ששם נאמרו הדברים.
בוא נגיד כך - חייב להיות עוד משהו שאנחנו לא לוקחים אותו בחשבון או לא יודעים עליו, אחרת איך אתה מסביר את הסירוב הכל כך תקיף של ארה"ב לשחרר אותו?

כי הם חארות אנטישמים זה למה
אצל סטלין זה לא היה קורה

גם אצל גוטמן