פורום השדים האדומים

אז תן לי לעזור לך להתמקד. כנגד מה? מה אתה רוצה שיקרה כרגע ברמה קונקרטית? (בהנחה שלהעיף אותו בשלב זה זו משימה לא ממש ריאלית)

אופציה א' שלך נראית מעולה .
כנגד מה ? חסר ? אתה דוגל בשיטת סתימת חורים (קצת מזכיר את הילד עם האצבע בסכר) ואני אומר צריך לעשות פתרון כולל , איך ? :
למרר את חייו עד כדי הפרעה בחיי היום יום שלו ,בתקווה שהוא יגיע למסקנה של, מה אני צריך את כל זה, וירצה להעמיד את הקבוצה למכירה.
צריך לזכור שטביב זה אדם שרק שני דברים חשובים לו ,כסף וכבוד, הוא מתנהל בצורה אופיינית למישהו שבא מבירא עמיקתא לאיגרא רמא.

לא מדוייק. הוא משכונת העלייה....

מדוייק להפליא ,הרי מי כמוך יודע

לא. אני דוגל בגישה פרקטית. אתה מכוון למקומות לא ריאלים. התקווה היחידה שהמצב ידרדר ותהיינה התפתחויות שיביאו ללחץ רציני של הקהל. כרגע זה סיסמא ותו לא. פשוט לא יקרה. חבל על המילים.
כאן יש לך שתי אופציות. לייצר מחאות מקומיות כדי לשפר את ההתנהלות במקומות ספציפיים (למשל, רכש שזה ביזיון של האוהדים) או לחכות שיהיה יותר גרוע ואז אולי האוהדים יירתמו.

לצערי אני לא רואה פעולה של הקהל שתגרום לו ללכת.
הכתובת צריכה להיות שני אנשים, שהביאו את מוני הראל, שהביא את אלי אביב: משה תאומים וחיים רמון.
שניהם פוקדים באופן די קבוע את בלומפילד, שניהם אוהדי הפועל, שניהם אנשי עסקים מקושרים מאוד בארץ ובעולם.
שידאגו להביא בעלים אחר במקומו.

סימרוטיץ ואמיר- בחודש וחצי הקרובים אני לא אהיה בארץ..
אוגסטוס- כל הפגנה\מחאה שתמרר לטביב את החיים תראה לו שיש חלקים גדולים בקהל שלא מרוצים מדרך ההתנהלות של הקבוצה.
ע"ע שי,סלים,איגיבור, שקרים לגבי הרכש, עסקאות מפוקפקות ועוד ועוד...
לעניות דעתי כל עוד הקבוצה "מצליחה" מחאה נגד טביבי לא תצליח.
מקווה מאד שלא יגיע הרגע בו הקבוצה לא תצליח ואז הקהל יתחיל יותר להשמיע את קולו.

אוגוסוט אני ממליץ לך להפנים שאצל טביב אין דבר כזה להפסיד ,את מה שאתה חושב שהרווחת אתה עוד תפסיד בגדול(טועמה,ושי) זה רק עניין של זמן ואצל שי זה אפילו התחיל.
זה קצת מזכיר את חברות הסלולר ,קובעים חוקים להוזלת המחיר ,ובסוף החברות מגלגלות את התשלום אל הלקוח רק בצורה אחרת .

שיקום איש עסקים אחד או קבוצה של אנשי עסקים עם יכולת כלכלית לרכוש את הפועל ת"א ואלי טביב לא ישאר יום אחד נוסף. איפה כל הגיבורים שישימו את הכסף על השולחן? איפה כל האוהדים בעלי קשרים שיגייסו משקיע רציני? עד אז, מה שהיה זה מה שיהיה.

יש הבדל מותק, הקבוצה כרגע לא למכירה, ברור שאם יבוא לשים 100 מיליון אז טביב ימכור.
מה החוכמה?
השאלה היא האם אלי טביב מוכן למכור את הקבוצה תמורת גג 10 מיליון?

השאלה היא מאיפה החלטת ש-10 מיליון שקל זה תג המחיר להפועל ושביותר ממנו לא תהיה מוכן שהוא ימכור אותה? מה זה "גג"?

המחיר ,לא רלוונטי וזה לא נתון לשיקולנו, אנחנו אבל בהחלט יכולים להשפיע על רצונו למכור את הקבוצה.

הטעות היא שאתם חושבים שניתן לעשות את זה במשחקים.
מי שנכנס למשחק מתעניין קודם כל במשחק.
מי שרוצה מלחמת חורמה בטביב, שיאסוף מספיק אנשים שיפגינו נגדו באימונים ומחוץ למגרשים בכל משחק של הפועל.
אבל ברור שזה לא יקרה, כי אנשים בכל זאת רוצים לבוא לראות את הפועל ואחרי זה לבכות ולהתלונן באינטרנט.
או רק לבכות ולהתלונן באינטרנט.

לצערי זו נאיביות.
גם איצטדיון שלם שמקלל אותו, עשרת אלפים איש, לא יזיז לו.
אלי טביב מבין דבר אחד, וזה כסף.
מי שייתן לו כסף - קצת, הרבה, באמת לא אכפת לי - ישחרר אותו מאיתנו.
את הכתובת לזה הצעתי כבר לפני כמה הודעות.

הוא שילם 8 מיליון על החלק של מוני, כמה הוא "שילם" בכך שהעביר את דגלאס יבואה ובן לוז בזמנו זאת שאלה טובה.
אבל עזוב כרגע את המחיר, זה באמת משהו שלא נתון לשיקולנו...
מה שבאמת צריך זה לגרום לאלי טביב למכור את הקבוצה ! וזה יכול להיות ע"י מירור חייו.. (באופן חוקי).
אולי אם הקהל יראה לטביבי שהוא לא רוצה אותו בהפועל, טביבי יעמיד את הקבוצה למכירה.

נתחיל בזה שיהיה איש עסקים אחד שיגיש לאלי טביב הצעת רכש. אחד. כן יצליח, לא יצליח במו"מ אבל שיופיע.
לעומת מכבי ת"א ששם התחלפו בעלים יחד עם עוד כמה רוכשים אפשריים שנכשלו במו"מ, אצלנו יש יובש ב"גיבורים כלכלים". אלי טביב הוא דראק וקמצן וכל מה שאתם תגידו אבל הוא עד כה, האיש שחתום בבקרה על תקציב המועדון. אם מישהו חושב שאלי טביב יעזוב בגלל מחאה קולנית של אוהדים, חבל"ז.
אלי טביב יעזוב כאשר יקבל הצעת רכש טובה ולא דקה לפני.

לפי מה שאתה אומר אין לנו כקהל מילה? אין לנו שביל מה למחות?
זהו? הבעלים הוא יותר חזק גם מהקהל?
נכוונו פעם אחת בכדורסל, לא רוצה לתת לזה לקרות בכדורגל.

אף אחד לא יציע לו מיליונים לקנות את הפועל, צאו מהסרט הזה, את מכבי מצאו שני פסיכים אבל נעשו מאמצים להביא אותם, טביב לא יעשה שום מאמץ למכור את הקבוצה, ולנהל מו"מ איתו, עדיף לעבור כריתת ביצים.
לצערי הדבר היחיד שיעיף את האיש אלה פעולות התאבדות שיעית של האוהדים עם הקבוצה, לפוצץ משחקים, לרדת ליגה, קבוצת אוהדים, מה שזה לא יהיה כדי שלאיש יהיה אפס תקשורת ושהוא לא יענין אף אחד, אולי אז נצליח להיפטר ממנו. זה תרחיש דרסטי וזה מה שיקח כדי להוציא את הסרטן האחרון בקבוצה.

מי אני שיגיד שלקהל אין זכות למחות? רוצים מחאה, שיהיה מחאה. האם המחאה יגרש את טביב? לא. האם משקיע שיציע את המחיר הנכון, יסלק אותו?כן. האם הרוכש החדש (שטרם הופיע) יהיה טוב יותר מטביב? איש מאתנו לא יודע.

ומצד שני, אם נמנע ממנו הכנסות, אותן ההכנסות של הקבוצה - מנויים.
זה גם יכול לתת לו פוש מחוץ לקבוצה.
את הכתובת לזה הצעתי כבר לפני כמה חודשים.

מושיקו לפי תפיסתך לא היה לקהל של הפועל ת"א בכדורסל סיכוי להינצל מגזר הדין של אייזנברג?

עובדה שניצלנו משאול רק כשהוקמה קבוצת האוהדים.
עד אז שום מחאה ושום מעשה לא הזיזו לשאול את קצה הביצה.

להקים קבוצת אוהדים בכדורגל זה הרבה יותר מסובך מאשר בכדורסל.

[/quote]
בתור מה אתה שואל אותו? בתור עד מומחה?
כולה רובוט שפולט קלישאות שהוא שומע ביציע העיתונות. ממש רלוונטי מה תפיסתו.

כל פעולה מצד האוהדים להרוס את הקבוצה - גם אם לפי תפיסה של כמה אנשים עדיף לעשות זאת בעצמנו כדי למנוע מטביב לעשות זאת - לא מקובלת עלי ובטח לא תהיה מקובלת בקרב רוב הקהל.
יש פה אנשים שאוהבים להשתמש בכל מיני דימויים גופניים, אז אם אזרום איתם - את הגידול הסרטני הזה צריך להסיר באזמל מנתחים עדין ולא בריטוש של כל הגוף.

בתור מה אתה שואל אותו? בתור עד מומחה?
כולה רובוט שפולט קלישאות שהוא שומע ביציע העיתונות. ממש רלוונטי מה תפיסתו.[/quote]
שחר: שנה טובה ומבורכת . כאשר תשלים עם עצמך , תשלים עם סביבתך.

אני מניח שאתה מתכוון אלי, זה ברור לי שאף אחד לא ירצה בפעולה הרסנית של הקבוצה כדי להוציא את הגידול, זו פשוט הדעה שלי לגבי סל הפעולות, אם תרצה, שיאפשרו את ההעזבתו של שכונת טביב, פעולות קיצוניות יעשו שינוי דרמטי, קללות ומחאות קטנות לא יזיזו את המציאות . קניית הקבוצה במיליונים זה לא משהו מעשי, אחרת כבר היו קמים כמה מיליונרים ומנסים לרכוש את הקבוצה. איזה פעולת אזמל דרושה לדעתך כדי להפוך את טביב להיסטוריה? אני עדיין לא מצאתי את הנוסחה חוץ מחרם מנויים, שכנראה אני בין הבודדים שאשכרה לא קנו מנוי לליגה כדי לא לפרנס את טביב.

לא רק אליך, לכל מי שמשתמש מהקיץ ברטוריקה של "רק חורבן יביא תקומה". אפשר להתווכח אם זה נכון מבחינה עקרונית, אבל זה בלתי מתקבל על הדעת מבחינה פרקטית. זה פשוט לא יעבור בקהל.

לגבי הצעה משלי, אין לי כרגע אחרת מלבד זו שהצעתי במעלה האשכול. לטעמי זו הכתובת היחידה שלנו, והיא אפשרית מבלי לפגוע בקבוצה ובצוות המקצועי.

סמואל יבואה חתם במ.ס. אשדוד עד סוף העונה
http://www.one.co.il/Article/187740.html

כעת - כשהגנאי עזב את הפאשיסטים - אאחל לו בהצלחה

למי שמבין בחוקי העברות : איך ניתן להחתים שחקנים חדשים כעת?

מעולם לא הסכמתי אייתך כלכך, ואני אוסיף לדעתי הוא ימכור הרבה לפני ,הקבוצה בעיניו היא קודם כל עסק שמניב לו תשואה בדמות כספים,פרסום והכרה.
ברגע שהפרמטרים האלו יפגעו ,כל היציבות שלו תתערער ויחלו שאלות אצלו למה אני צריך את זה .
צריך גם לזכור שטביב לא סתם"רכש "דווקא" את הפועל . ולכן המצב אפילו עוד יותר קשה ,אבל בניגוד לכל אלו שחושבים שאני נאיבי,אין לנו את הפריבילגיה הזו כרגע ,כבר מזמן כתבתי שאנחנו הולכים "כמו צאן לטבח" להפועל תמיד תהיה תקומה השאלה רק מתי נדע להתחיל.