פורום השדים האדומים

תשירו שירי שואה, תשרקו בוז, תתבאסו על ההתאחדות או תהיו מרוצים מההחלטה שלה, תעשו מה שאתם רוצים.
אבל ביום שבו יענישו אותנו על קריאות "שמעון מזרחי תתאבד כבר" אל תבואו בטענות לאף אחד.

"תתאבד כבר"?
עפ"י הנימוק אפילו "בן זונה", "חרא", ו"בחור לא סימפטי במיוחד" צריכים ליהיות מגונים ע"י בית הדין המשמעתי.
ואני די בטוח שגם "את בשבילי כמו סם" נפסל על הסף.

השאלה פה היא האם להתאחדות או מי מטעמה, תהה השכלתו המשפטית אשר תהה, יש הזכות להחליט מה נכנס תחת ההגדרה "חופש הביטוי" ומה לא. למיטב הבנתי (המעטה יחסית היות והעם הנבחר בחר בממשלה שבחרה לבטל את שיעורי האזרחות אז מקור המידע היחיד שלי הוא האינטרנט) הגופים היחידים שבזכותם להחליט מה נכלל תחת חופש הביטוי ומה לא הם כנסת ישראל ובית המשפט.
עכשיו נשאלת השאלה - האם הקריאות חורגות מן חופש הביטוי? כמובן שהן אינן נופלות תחת ההגדרה "גזענות" ולכן לא ארחיב על כך. הן כן נופלות תחת "הסתה לביצוע רצח עם" (חוק בדבר מניעתו וענישתו של הפשע השמדת- עם, התש"י , סעיף 2 ס"ק 3) והדין לעובר על איסור זה הוא מוות או מינימום 10 שנות מאסר בתנאים מקלים. יחד עם זאת, אם קריאות שואה במגרשי כדורגל נופלות תחת הסתה, הרי שגם הקריאות "שישרפו הצהובים", "כל אדום צריך לרגום", "איתן טייב צריך למות" או אפילו "הלוואי יפגוש אותם מהר, מחר בבוקר ייקבר" ודומיהן הם הסתה לרצח ומכאן שגם הם אסורים.
נאצים נופל כמובן תחת חוק איסור לשון הרע, אך יחד עם זאת גם "בן זונה", "מהמר" ושאר קילולים.

אם זה הכיוון אליו אנו מכוונים, הרי שהתקדים מבורך. אם אנחנו נוהגים לדון במשלוח ידה של אמא של השופט כיוון שהוא לא שרק לפנדל ברור, כנראה שזהו תקדים מסוכן.

בכל מקרה, עונש בזיוני שרק יחמיר עם השנים.

צואה למכבי, מכבי נעצים!

חברים וחברות,
http://www.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=4&t=48916

מדובר באותו דיין מהפסיקה השערורייתית נגדנו על המשחק בקרית אתא בעונה שעברה שם הושמעו קריאות שמחה על מותה של תנ"צ אהובה תומר.
כנראה שהאפס הזה מינה את עצמו לזה שיקבע אילו אוהדים יגיעו למגרשים. אולי אוהד הפועל פעם הרביץ לו או שכב עם אישתו, זה יסביר למה הוא מחפש אותנו ככה.

טעון בירור - יהיה אפשר להעמיד את אוהדי *כבי לדין על השורה "הפועל קראו לי *אצי, אבל אני גאאאאההההה..." ?

עריכה - חיפוש קצר בגוגל הראה שהנבלה עובד הרבה עם נבלה אחרת - עודד מודריק (מאבק אוסישקין)

אני מבטיח לך שלא אבוא על כך בטענות למרות שאני חושב שלא נכון לטפל בנושא דרך עונשים.

באמת שאני שואל מתוך סקרנות, מאיזו סיבה לא תבוא על כך בטענות?

כי זה משרת את האינטרס שלו.

כל עוד מקבלים רק קנסות על זה, אני חושב שגם אני אצטרף לשירים האלה.

תשקר לעצמך כדי להמשיך לשיר תחת לגיטימציה שקרית , יופי
טביב יוכל לשחרר עוד 3 שנים לפי התקנון , רק שאופס בשנה הבאה מתחיל הפיננשל פייר פליי ואסור להוציא ולהכניס יותר כסף לקבוצה

למה נראלי שכמה אנשים חיכו לזה?
באמת שחיכיתם שזה יגרום לאנשים

הרי כבר אמרתם שלא לשיר מהסיבה שזה גורם לעונשים,כמו בכדורסל למרות שבכדורגל בחיים לא קיבלנו עונש על זה
אז פשוט עכשיו תגידו לנו לא לפגוע בהפועל,ולכן לא לשיר
ממש נוח פחח

עכשיו תשמרו את הבוז שלכם לקבוצה אחרי ניצחון שלא מספק אותכם,או קצת קריאות אלי גוטמן אחרי פתיחת עונה נהדרת בליגה.חלקכם,פשוט בושה

מאחר ואני אוהב כדורגל נקי מנאצות. אם צריכה בכלל להיות תחרות בין קהלים היא צאיכה להיות בהקשרי עידוד ולא נאצות או קללות ליריב.

קללות ו"נאצות" (אוי ווי זמיר) הם חלק מהכדורגל פה בארץ ובכל העולם... יותר לא צריך להוסיף. מי שאוהב שיקלל ומי שלא לא.


ותתחילו להתעורר אנשים... לאט לאט מנסים להפוך פה את הכדורגל לקונצרט, שער 8 ניהיה שער ישיבה והמקומות שם מסומנים, בואו נחכה וניראה מתי 7 יהפוך לכזה ובכלל כל האיצטדיון, ועוד מעט גם יהיה אסור לקלל בכלל כמו שבזמנו רצו להעניש קבוצות שיקללו את השופט ובסוף ירדו מזה...אבל אל תדאגו זה יחזור.

אופטימי, ומה תגיד שמאותו נימוק יחליטו להעניש את הקהל/הקבוצה על זה ששרים "את בשבילי כמו סם"?
וכן, זה נכנס לאותו נימוק. "הקהל האיכותי והרצוי במגרשים" הוא כזה שמבחינתו סמים זה דבר שלילי בכל הקשר.

לא לשכוח שרוב הקהל נגד סמים ויש הרבה ילדים בקהל שלא צריכים לשמוע את המילים האלה... אולי גם על זה תשרקו בוז? תצילו את המולדת!!!

נוח לכם לברוח אל הפינה הזאת אבל עובדתית אין מה שיתמוך בזה.
הביקורת תמיד היתה נגד אזכורי שואה ונאצים ולא על שום דבר אחר.

כניראה שלך נוח לברוח מהאמת... והאמת היא שפעם לא היתה ביקורת על השיר הזה.

תמיד הייתה.

מאז ומתמיד הייתה. היא נהייתה קולנית רק בעונה הנוכחית.

פואד יקירי,
אתה מקשקש בקומקום.
היתה ביקורת כאן בפורום עוד לפני שהצטרפת אליו וזה היה מיזמן.
אולי לא באותו היקף , בוודאי שלא ביצעי בלומפילד אבל אני ולא רק אני התנגדנו לשירים אלה עוד לפני שהתצטרפת לפורום וחלקינו אף שרק בוז בשירים אלה אז. היינו אז מעטים ולכן לא כל כך שמעו אותנו.

יש צבע לבן, ויש צבע שחור אבל יש גם גוונים שונים של אפור בהירים יותר וכהים יותר.
כרגע מדברים על שחור משחור בדרגה דומה כמעט לשירים גזעניים שנפוצים אצל חלק מיריבותינו.

אוי כזה מתחסד ממתק.

"אולי לא באותו היקף..." אה סבבה אז כל ביקורת הכי קטנה צריך להתייחס אליה, בואו נפסיק לשיר בכלל שירים כי על כל שיר יש ביקורת... אה אוף איזה באסה שאחרי זה יעבירו ביקורת על זה שלא שרים.

זה שקמצוץ אנשים התלונן או לא יודע מה זה לא אומר שזאת ביקורת, כי אם כן אז תקשיבו לביקורת בחצי גמר גביע בכדורסל ותראו איזה ביקורת חיובת (מבחינתנו אלו ששרו) היתה שם... יותר משריקות הבוז בבלומפילד בטוח (ששם ניכנס הרבה יותר קהל).
לאיזה ביקורת להקשיב? מממ...

הטיעונים שלך פשטו רגל , קמצוץ זה מי ששר ושום משחק גביע לא ישנה זאת, במקום להתמקד בביקורת תקבל אותה ,שירים למען הקבוצה אחלה כל הגיבוי בעולם, אבל שירי השואה ודומיהם לא תורמים שום דבר לקבוצה ,לא מצליח להבין איך השירים האלו דוחפים את הקבוצה לניצחון .

פואד יקירי,
לך יש השקפת עולם שאני לא אוהב.
לי יש השקפת עולם שאתה לא אוהב.
שנינו באים לכדורגל כניראה מסיבות שונות למרות שיש סיבה אחת לפחות שמשותפת לשנינו.

לאמר שלא היו מתנגדים בעבר זה לא נכון. ולכן הגבתי.
זה שאולי חלק מהאנשים התלהב בחצי הגמר מהקילולים ולאחר מחשבה או שמסיבה אחרת החליט לחשוב אחרת לגיטימי בהחלט. אני מניח שאתה שינית כמה מדעותך בשנים האחרונות בנושאים שונים. גם לאחרים מותר לשנות דעות , אולי קצת להתבגר ולהבין שמה שהם חשבו פעם לא נכון לחשוב היום.

תמיד הקהל של הפועל התפאר בזה שהוא מעודד את הקבוצה ולא משנה מה (צמרת, תחתית, גשם, קיץ).
אני לא מבין איך שירת "שואה למכבי" תורמת בחצי אחוז לטירוף אצל השחקנים/לעידוד הפועל?
פשוט הפכנו למכבי שכל הזמן שרים "הפועל זונה", הפילוג בקהל מתחיל לתת אותותיו וכבר ראינו את זה ביום רביעי כשהתחילו מכות. יפה, תמשיכו ככה, בטוח זה מה שימריץ את הפועל.

וואלה קמצוץ מי ששר? אני מפגר ועיוור והכל ביחד ואולי אתה כזה אם אתה באמת אומר ככה, אתה באמת מאמין לעצמך? קמצוץ חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח וממתי עידוד הוכיח את עצמו כתורם ?(אני סתם מנסה לשנות את המציאות כמוך) זה מוכח? זה מדעי? כי אני זוכר מלא פעמים שהיה עידוד מטורף והפסדנו ולהפך...

התלהב בחצי גמר והתלהב בפעם הראשונה ששרו בדרבי העונה ועוד יתלהב הרבה פעמים תיהיה בטוח. זה שאולי אני צריך להיתבגר... זה אתה צודק.

ותפסיק להיתפס לכל מילה כאילו לא הבנת מה שאמרתי, שאני אומר שאין מתנגדים בעבר זה אומר שאולי היו אבל לא כאלה שהזיזו משהו או שמעו או ראו, תמיד יש מתנגדים לכל דבר..גם אם תגיד שמחר מסי חותם פה תמצא לפחות מתנגד אחד.

כנראה אתה לא בקיא במה זה מיעוט ורוב ,על כל משחק גביע אפשר להביא לפחות 5 מקרים שמרוב בוז לא שמעו את הקריאות שלכם,אבל זה לא העניין
אם אנחנו לא שרים בשביל לתמוך אז בשביל מה לשיר ? למה שלא נשיר נגד בירוא יערות הגשם באמזונס ?