פורום השדים האדומים

יש פגרה בקרוב, לא הייתי ממהר להחליף שחקנים בהרכב כמו גרביים. זאת רק תחילת העונה והעומס לא אמור להיות מאסיבי מדי על הגוף כרגע. לפחות לא לשחקנים צעירים ובריאים. השפעת עומס אמורה להיות על שחקנים כמו באדיר, פאצ'לקה, טועמה או אבוטבול. אין סיבה להתחיל עכשיו כל שני וחמישי להחליף את כל העולם.


ובנינו, גם ככה לא רצים פה יותר מידי בישראל והכל נעשה בהליכה נחמדה ונעימה. עומס שמומס.

שוב ,אנחנו באותה גישה עם אותה מסקנה ,רק הבדל קטן ,אתה נותן להם את הספק שזה נעשה מחובבנות ואני חושב שזה נעשב צורה מושכלת ומחושבת .
אבל המסקנה זהה .

אין כזה דבר "תעודת יושר" לא בארה"ב ולא כאן. יש מסמך של גוף פדרלי אשר מאשר שלאיש אין רישום פלילי. המשפטים שהתנהלו נגד טביב בארה"ב ואולי מתנהלים, שייכים לתחום האזרחי.
דרך אגב, הדרישה של ההתאחדות הוצאה במיוחד ביחס לאלי טביב. גאידמק היה בעלים בביתר בזמן שהיה מבוקש בצרפת בעקבות פסיקה נגדו על סחר בלתי חוקי בנשק באפריקה. לא זכור לי שהבעלים הקנדים של מכבי ת"א התבקשו להציג מסמך דומה מקנדה.

לא הבנתי מה אתה רוצה לומר בהקשר של גידאמק

אני רק טוען שבסופו של יום, לטביב יש אינטרס שהקבוצה תצליח.
אני גם לא מתעסק בהיסטוריה שלו. מבחינתי, אם הוא ישפר את הניהול שלו , ישקיע בנוער, ויקבל החלטות ראויות, אני אסיר את הכובע בפניו.

עדכון מהאימון
-חוטבא רץ לצידו של דדי בן דיין.מצטער אבל ביקשתי מחוטבא להיזהר לא "להידבק" מדדי
-ארתור הצעיר כבר מתאמן רגיל
-אורמוש התאמן כרגיל
-גורדנה לא התאמן
אני מדגיש וזה רק עניין של התרשמות אישית ,נראה שהשחקנים מעט עייפים,המרץ וההתלהבות היו פחותים ביחס לאימונים לפני ב"ש.
יש מצב שזה קשור לעייפות/עומס.
ההרכב המסתמן הוא זהה להרכב מול ב"ש
אדל
שיש ,פאצ'אלקה ,פרנסמן,קנדה
ידין,מחמוד עבאס,נוסא,אורמוש
טוטו,דמארי
בהצלחה

קצת מפחיד אותי עניין העומס והעייפות.
נראה לי שקשטן לא משנה ת'הרכב בצורה דרסטית אולי בגלל מה שקרה לחיפה ולמכבי ששינו הרכבים ונתנו מנוחה לשחקנים החשובים וזה בסוף דפק אותם.

נקווה לטוב מחר, יאללה !!!!!

זה היה מאוד צפוי. נקווה שהשחקנים ינוחו בשישי ויבואו מוכנים. אני חושב שאולי בגלל זה צריך רוטציה. אלרואי למשל לא נוגע בכדור כבר שבועיים וחצי. בכל מקרה בהצלחה

שחקנה המושאל של הפועל ת"א וויליאם האוסו על הספסל של הפועל כפר סבא במשחק הליגה הלאומית מול אום אל פאחם (שידור חי עכשיו ב-58).

לטביב יש בהחלט אינטרס שהקבוצה תצליח, אבל קל מאוד להבחין שיש אינטרס שנמצא בעדיפות לפני הסעיף הזה והוא להרוויח כסף, כמה שיותר הרבה וכמה שיותר מהר. היחס העונה הזו בין ההכנסות להוצאות הוא מגוחך.
אף איש ניהול כושל לא מנע ממנו לרכוש שחקנים שכל בר דעת רואה שחסרים בסגל וגם המאמן הקפדן הצהיר בעצמו שחסרים לו.
מי שחושב שמדובר בשלומיאליות לוקה בהכחשה עצמית.

שחר יש כאן את אלמנט הסיכון שקיים בכל עסק.
בשורה התחתונה ההשקעה הכספית בהבאת שחקנים שממש היו משדרגים את הקבוצה לכזאת שהיא המועמדת הבחירה לאליפות,
היא לא בטוח בגדר הכדאיות.
לא ניתחתי את זה לעומק, וכמו שאמרתי אני חושב שהדבר היחידי שההייתי עושה מבחינת בניית הסגל היה קנייתו של טל בן חיים /
חן עזרא במקום עבאס, ובלם זר אחר במקום פרנסמן.
דר"א מי שהביא את שניהם היה גוטמן ולא קשטן.

לפני שמדברים על איכות צריך לדבר על כמות.

אין כזה סרט שקבוצה שרצה ב2 מפעלים במקביל לא מחזיקה בסגל 4 בלמים ו4 חלוצים.
ובחייאת, אל תתחיל עם כל ההודעות ההזויות על אלרואי כבלם או על ארתור.. לא צריך לאלתר ולא לצריך לקמבן. צריך להשים כסף ולהביא שחקנים. כסף יש. נכונות אין.
זה כל הסיפור.

עבאס הוא מהעסקאות היותר זולות שהמועדון עשה. אין שום סיבה להביא שחקן אחר "במקומו". אולי בנוסף.

ושוב, לקבוצה הזאת אין מגן שמאלי ואין חלוץ 3/4 .

לדעתי הבעיה מסתכמת ב-2 שחקנים שהיו צריכים להביא: אחד להגנה(רצוי מגן שמאלי או בלם) ואחד להתקפה.
לא הגיוני שטוטו ודמארי ייסחבו את ההתקפה של הקבוצה לאורך כל העונה בלי שום רוטציה.
בנוסף לא נראה שפצ'אלקה מסוגל לעמוד בעומס המשחקים הנוכחי ומזה נגזר שגם בעומסים שיבואו בהמשך העונה.
נקווה לטוב מחר, אני כרגע לא אופטימי בכלל.

אני אפילו יותר נחרץ. הוא רוצה רק כסף וכבוד. מה זה סותר? אדרבא, זאת הסיבה שיש לו אינטרס שהקבוצה תצליח. גם לא ישקיע מהכיס וגם הערך של הקבוצה יעלה והוא יוכל למכור אותה בהרבה כסף.
לכן, הוא לא משקיע כסף גדול כי הוא פוחד שיגיע יום והוא ייאלץ לשים כסף (ולא בכל שנה נהיה בהכרח בעודף של הכנסות) ולכן הוא שומר אקסטרות.
עם כל הכבוד לקומבינות ו"גניבה" של כספים פה ושם מהמועדון, את הכסף הגדול הוא יעשה אם כאשר הוא ימכור את הקבוצה בכמה עשרות מיליונים, ולכן יש לו אינטרס אמיתי שהקבוצה תצליח.

העניין הוא שהקבוצה לא השקיע אפילו את המינימום שזה הכסף שנכנס ממכירת השחקנים בקיץ.
אם היו עושים לפחות את זה, הוא עדיין לא היה נוגע בשקל שבקופה והוא עוד רחוק מאד מאד מאד מלשים שקל מהכיס שלו.

לא הצדקתי אותו ואני מניח שאנשים שונים פועלים באופן שונה באותן נסיבות ואל מול אותם אינטרסים.
הוא כנראה באמת חושב שהמצב טוב. כמו שאמרתי בהתחלה- חסר מושג שחושב שהוא יודע הכל. נקווה שזה ישתנה

מצטער, אבל ההודעה שלך נאיבית בטירוף.
מתי לאחרונה קבוצה נמכרה בעשרות מיליונים? מי בדיוק ישים לו עשרות מיליונים?
טביב יכול, אם ירצה, לקחת הרבה כסף מהפועל, בטפטופים. זה מתחיל בעסקאות עם עמוס לוזון, נמשך בשטרות החוב (שלמיטב הבנתי זה הכסף היחיד שמותר לבעלים למשוך מכספי הקבוצה ויש 20 מיליון כאלה) שמוני הראל הגיש לו על מגש של כסף, אולי גם דרך שכר מופקע לאנשים שלו בטח יש עוד המון דברים שאנחנו אפילו לא קרובים להכיר.
וכשהוא יהיה מסופק, הוא ישאיר כאן חורבה, שאנחנו עוד נתגעגע לימים האלה.
לא סתם אני השתגעתי כשמוני הראל הביא אותו.
אגב, שאלתם את עצמכם פעם, במיוחד כל חובבי מוני הראל, למה מוני הראל שותק בכל מה שקשור לכספים שטביב עלול למשוך מהקבוצה?
שאלתם את עצמכם פעם איך מוני הראל צבר 20 מיליון שקל בשטרות חוב (הלוואת בעלים)? מישהו באמת מאמין שהוא שם בקבוצה 20 מיליון שקל בחמש שנים?
שאלתם את עצמכם פעם למה הם כ"כ מסוכסכים ולמה השיא הגיע אחרי שהכסף הגדול מליגת האלופות הגיע (אגב, חוץ מהסיבה שבגללה התחיל הריב וזה אלי גוטמן רודף הבצע)?
ואני חוזר לשאלה הראשונה, למה מוני הראל כ"כ שונא את טביב ויודע שהוא רע להפועל, אבל כל מה שיצא לו מהפה זה "עכשיו הפועל תישאר עם אוהד בית"ר כבעלים" (אגב, כשהבאת אותו הוא היה אדום מלידה?) ולא מספר לנו מה שהוא יודע? למה הוא שותק?
האם ייתכן שמוני הראל לא רוצה לפתוח כאן תיבת פנדורה, שתגלה את כל האמת על צמד הנוכלים הזה ומה הם תכננו לעשות עם כל הכסף שהיה במועדון.
האם ייתכן שעיקר הוויכוח שלהם היה על הסכום?
אבל קהל של עיוורים החליט שיש כאן צד טוב וצד רע. קהל של טמבלים ששתק למוני הראל כל השנים האלה וקיבל את טביב.
עכשיו באמת שכבר אין מה לעשות.
אגב, כל מה שרשמתי הוא סתם מתוך תחושת בטן שלי והכרת הנפשות הפועלות. לא יודע שום דבר מבפנים. אני לא מקורב ולא רוצה להיות כזה לעולם. מי שמכיר אותי, יודע שבשנים האחרונות לא הייתי רחוק מהאמת בדברים האלה.

בלמים בסגל - בכירים : מריו, פרנסמן ובאדיר. משניים : חוטא ומור שושן. סה"כ 5 בלמים, אתה ביקשת 4.
חלוצים בסגל - בכירים : טוטו, דאמרי ולאלא. משניים: גיל גילקרוב (משחק בנוער. סה"כ 4 חלוצים בדיוק כמו שביקשת.
ולפני שתציקו על מגן שמאלי יש בסגל שלושה כאלו - דדי, שיש ועטיה.

כמו שאמרתי אני מסכים שלקבוצה שמשחק 4:4:2 היה עדיף עם היו מביאים שחקן כמו בן חיים שיכול לתפקד כחלוץ ולא את עבאס,
אבל זה בערך הכל. וכמו שכבר אמרתי הביאו את עבאס לדרשתו של גוטמן, כאשר כבר היו 6 שחקני קישור ישראלים בסגל (ידין, שי
גורדנה, שיבחון, אלרואי וטועמה).

NARKOTIKA, זה שהעיסקה זולה זה לא אומר שהיא כדאית לנו. להביא שחקן לעמדה מלאה שיהיה על הספסל על חשבון שחק בית צעיר
זה לא דבר חיובי. מכיוון שהיה ברור שיביאו גם 2 זרים לקישור (אלא אם היו מצליחים להביא את בוזאגלו) אזי הביאו שחקן לעמדה בה כבר יש
להפועל 4 שחקנים אחרים (ידין, שי, גורדנה וזר) במקום להביא שחקן כמו בן חיים שלא רק מהווה שחקן כנף (בסיגנון של אורמוש שחסר לנו)
אלא יכול לתפקד גם כחלוץ (שגם חסר לנו). השאלה היא האם להשקיע בבן חיים 1.5 מליון יורו, או בחן עזרא מליון יורו אלו צעדים נבונים,
וכמה זה באמת ישדרג אותנו, ומה בדיוק יהיה תפקידם בקבוצה (ספסל? הרכב?)

ו villa crespo

לא נמאס לך מהשטות הזו? מוני הראל הוא היסטוריה. יכול להיות שהוא גרוע מטביב, אבל הוא לא כאן היום.
לגבי החלק הראשון שלך, אתה בהחלט צודק.
להרוויח מהשבחת שחקנים זה הכסף הכי מהיר והכי זמין. לכן זה לא יפתיע אם בינואר , טוטו יימכר לחו"ל במחיר מטורף ויגיע לפה איזה טאלנט "פוטנציאל" מהליגה השנייה. כסף הרבה יותר בטוח מהסיכוי לזכות באליפות.

אז טביב לא רוצה אליפות ? לא רוצה צמפיונס?
הרי שם הכסף הגדול לא?
שחר אין בכלל וויכוח שהסגל קצר למדי, אך התחושה בנוגע אליך ולעוד כמה אנשים כאן( שלא מכחישים אגב)
שגם אם היו עוד חלוץ ועוד בלם עדיין הייתם מוצאים את מה שלא בסדר וקשה להתעלם מכך.
ועדיין, לגיטימי וזכותך המלאה לא לרצות את טביב כבעלים, אבל יעשה לי טוב לדעת שכשהפועל מנצחים אתה שמח.

לא, שחר, לא נמאס לי.
מפריע לי שאנשים עדיין חושבים שבבמבי נגזר גורלה של הפועל, כשבפועל זו תוכנית שכבר קיימת שנים, מבית היוצר של צמד הנוכלים.
נכון שהיום אנחנו צריכים להתמודד רק נגד טביב, ולדעתי זה הרבה יותר קשה ולכן גם יותר גרוע לנו, אבל בכל פעם כשמציגים את זה אחרת, זה מטריף אותי.
מה לעשות? תמיד הייתי אובססיבי.
וההודעה שלי כאן התייחסה בעיקר לאנשים שחושבים שטביב יכול לעשות כסף רק על-ידי השבחת הקבוצה, וכפועל יוצא מזה, מתעלמים מהתוכנית עליה דיברתי.

אני מזמן עזבתי את הויכוח מי טוב ומי רע. מוני המיט עלינו את האסון כשהכניס את האיש הזה לקבוצה. אבל מוני הוא היסטוריה וזה לא משנה עכשיו מה דעתי או דעתך עליו. בדיוק כמו חיים צימר, כל הדיונים עליו לא רלוונטים.

קרספו- אני מסכים עם כל העניין של הקומבינות והטפטופים, אני לא מסכיפ שזה יכול לגמור את הקבוצה.
עזוב עשרות מיליונים, אבל הוא קנה את הקבוצה במחיר בדיחה. לא צריך הרבה כדי לעשות רווח יפה עם 0 כסף מהבית.
אבל אולי אני באמת נאיבי. ימים יגידו.
שחר, איך הכסף על מכירת שחקנים מגיע לכיס הפרטי שלו?

בסדר רוג'ר ווטרס אמר בלטרון שאנחנו צריכים לשבור את גדר ההפרדה

אין לי מושג ואני לא מבין בדברים האלה,אם תסביר לי איפה נמצא הכסף מהמכירות של דה סילבה, זהבי, שכטר וורמוט אז אולי אני אסכים שמדובר בסתם תיאוריית קונספירציה.
אגב, אני מזכיר שטביב נכנס להפועל תמורת שלושה שחקנים, יבואה, דה סילבה וידין. אם הוא שילם בכניסה להפועל ע"י שחקנים, מי קיבל את הכסף עבור דה סילבה ויבואה?

שחר בעיקרון אני מצפה לתגובה לגבי הודעתי הקודמת.
מה גם שאני אשמח אם תראה לי איך הסגל אמור להיראות, להל"ן סגל זהה לשלנו היום עם עוד שני שחקנים (בלם וחלוץ) כפי שאצת מבקש.
שוערים: אדל, קליימן וגליל.
בלמים: מריו, פרנסמן, באדיר, חוטא, מור שושן ומתן אוחיון.
מגנים : דדי, שיש, עטיה, חוטבא וקנדה.
קשרים: אלרואי, עבאס, שי, גורדנה, טועמה, ידין, נוסא, גורדנה ואורמוש.
חלוצים : לאלא, טוטו דאמרי ובן חיים.

נמשיך בספקולציות עבורך ולכן נגיד ההרכב הוא:
-----------אדל--------------
שיש----מריו----פרנסמן----חוטבא
--------ידין-----נוסא---------
בן חיים-----------------אורמוש
-------דאמרי------טוטו-------

על הספסל אז ישבו : קליימן, אוחיון, קנדה, שי, לאלא, אלרואי וגורדנה.
כלומר אתה שם ביציע את:
דדי (לא ישמח לכך), באדיר (לא בשביל זה הוא נשאר), טועמה (כן בטח) ועבאס (תשמע אחלה רכש).
אני בטוח שיהיה שמח, טוב להפועל זה כבר פחות בטוח.

הוא רוצה, אבל הסיכוי לזכות בכסף הזה הרבה יותר קטן מלמכור נכסים של הקבוצה. שיקול קר ומחושב.
ואני באמת לא צריך להוכיח לך שאני שמח שהפועל מנצחת, עם כל הכבוד.
כ"כ מסובך שאפשר להיות בעד הפועל ונגד טביב?

שחר כולנו, טוב 99% מאיתנו היו שמחים לבעלים אחר.
הבעיה היא שהביקורת שלכם כרגע על הקבוצה היא נטו בגלל זהות הבעלים ואם הוא היה שונה כנראה שהביקורת הייתה הרבה פחות נחרצת.