villa crespo כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
villa crespo כתב:
מוזר, מעולם לא קרה לי שנרדמתי בזמן ששרתי משהו. להיפך, כשאני נוסע בלילה לבד, אני שר שירים של הפועל ובוקה כדי לא להירדם.
כנראה שהבעיה היא אצלכם.
במקום לחפש סיבות למה לא לשיר, פשוט תשירו. גם שעתיים אם צריך.
הבעיה היא לא אצלינו, כי לרוב, מי שמתלוננים על דברים שפוגעים בעידוד הם כאלה שאכפת להם ממנו, ולכן הם שרים גם אם זה אותו שיר חצי שעה.
הבעיה היא שעבור רוב האוהדים, אלה שנמצאים מחוץ לגוש של שער 5, העידוד הוא לא כזה חשובב, והם יעודדו רק אם יתחשק להם לשיר. אתם יכולים ללכת איתם ראש בראש, ואז התוצאה תיהיה שהם לא יעודדו כמעט, או שאתם יכולים להראות קצת דינאמיות, ולהחליף שירים כשהם מעבר לשיא.(וגם להוריד חלקים מיותרים שלא תורמים לכלום, כמו בתים של "אואואו" או "נה נה נה" הוא החלק על הסמים בכשאת עולה למגרש יהיה מאוד אפקטיבי בטווח הארוך)
אני חושב. שמדובר פה על הפסדלכל הצדדים באופציה הראשונה, או רווח לשני הצדדים באופציה השנייה.
א. אלה שמתלוננים אמנם העידוד חשוב להם, אבל הם לא באמת מעודדים 90 דקות וזו הבעיה הכי גדולה שלנו. אם היה לנו גוש מעודד חזק והומוגני, שכולם שם שרים 90 דקות, בלי לנוח ולהתבכיין, אז כל הקהל היה מושפע לטובה. תסתכל פעם אחת מסביב ותראה כמה אוהדים באמת מעודדים 90 דקות. אולי 50.
ב. רוב אלה שלא בגוש המעודד, לא מצטרפים לשירים בגלל שהם להיטים, אלא בגלל שיש מומנטום (בדר"כ שרים את הלהיטים במומנטום). אם נשיר 90 דקות רק להיטים, הם לא יעודדו 90 דקות. אתמול שני שירים חדשים הביאו שני גולים ואחריהם כולם שרו.
ג. שוב, אם לא נחדש ולא נתעקש על שירים חדשים, אנחנו נשאר כל הזמן עם אותם להיטים, שכולם כבר שחוקים גם ככה.
א-אני חושב שאני מעודד 90 דקות, כשהזמן שאני מקדיש לשריקות בוז/קללות לשופט מתקזז עם הזמן שלוקחים שירי השחקנים והחימום. אני חושב שאתה מפספס שלמרות שיש פה הרבה תלונות דומות, הן באות אולי מ10 משתמשים. יש עוד כמה עשרות אוהדים שהעידוד חשוב להםכמו שאתה מתאר. הם מהווים את הגוש.
ב-ממש לא דיברתי על להיטים. דיברתי בדיוק על ההפך-כל שיר שנשחוק יותר מדי יפסיק ליהיות להיט. לעומת זאת, כל שיר שנשיר 2-3 דקות, רק כל עוד כולם עדיין שרים, וושהתחלנו לשיר לפני שהשיר הקודם דעך לגמרי, חלק מאוד גדול מבלומפילד ישיר. יכול ליהיות שבאמת לא כולם ישירו 90 דקות, אבל אני חושב שאלה שעכשיו מעודדים 50 דקות יעודדו 90, אלה ששרים רק את הלהיטים יעודדו 50 דקות, ואלה ששרים רק הפועל עולה ולכל מקום שבאתי ישירו את כל הלהיטים.
ג-ממש לא דיברתי על לא להכניס שירים חדשים, וגם לא לוותר על שירים שלא תופסים ישר. תכניסו אותם, אבל תפצלו את זה לכמה משחקים, או שתשרפו חצי שעה עליהם בגביע הטוטו, או במחצית, או לפני שהשחקנים עולים למשחק.
לדעתי הכי נכון יהיה ללמד את שער 5 את השיר החדש בין הירידה של השחקנים מהחימום לעלייה למשחק, ובמחצית ללמד את היציעים האחרים(לשיר פעם אחת, לקרוא לשער 7 ו2 עד שהם מצטרפים לקריאות, ולשיר עוד פעם, ולחזור על זה עד שהם באמת שרים), ובמשחק הבא לחלק שירונים
בכל בלומפילד או לתאם עם ההנהלה, ולפרסם את השיר החדש במגזין אדום.
פואד כתב:
צור ש. כתב:
פואד, הלוואי ומה שאתה אומר היה ריאלי.
אבל כשכולנו יודעים שלא כולם מעודדים 90 דקות וחבל,
מה נשאר לעשות זה לנסות לעזור לזה לקרות.
לא להתעקש יותר מדי, כן לראות מה סוחף את הקהל אבל ברור שיחד עם זאת לנסות להכניס שירים חדשים כי רובם באמת טובים.
מה שנישאר לעשות זה להילחם ולהתעקש וללמד את הקהל הזה לפתוח את הפה ולא לשיר כל אחד מה שהוא אוהב. אסור לוותר וללמד את הקהל להיות מפונק.
הקהל לא ילמד. אתה לא תלמד אותו מחדש, ואתה לא תחנך אותו מחדש.
אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים. אבל אתה כן יכול לגרום לו להשתמש בטריקים שהוא כבר מכיר בדרכים שונות לחלוטין.
מה שאני מדבר עליו זה לא לחפש שיר מסויים שכולם אוהבים ולשיר אותו חצי שעה, אלא פשוט להראות קצת דינאמיות. לראות מה גורם לקהל לעודד-לא איזה שירים, אל מה בשירים האלה-אם זה גיוון בין מיציע ליציע לכולם ביחד, או אם זה הקדמה לשירים שבזכותה כולם מתחילים לשיר את השיר עצמו ביחד בתזמון מושלם, אם בשיר מסויים הרוב לא יודע בכלל מה הולך(שער 5 להתעורר אחרי עד המוות הפועל), ואפילו אם זה להוריד חלקים שהם די חסרי משמעות, תקועים לחלוטין בשיא המומנטום של השיר, והורגים אותו(החלק על הסמים בכשאת עולה למגרש, האואואו בכמעט כל שיר שיש בו בית של אואואו). הדוגמא הכי טובה לדעתי היא בכל מקום שבאתי, ששם כן "נענתם לדרישת הקהל", והפכתם אותו לשיר מיציע ליציע(עד כמה שזכור לי, אפילו בניגוד לגרסאת המקור), והוא הפך ללהיט אדיר, כשהשלב הבא לדעתי הוא להמשיך עם הדינמיות הזאת, ולעשות את זה פעם משער 5 לכל היציעים, ופעם כולם ביחד(כי כשהיה בלבול, ובטעות שרו ככה, זה היה הביצוע הכי אדיר שהשיר הזה זכה לו), כשאת הפזמון שרים רק פעם אחת(כי אחרי החזרה הרביעית, אפילו אתם לא שרים את הפזמון השני).
חוץ מזה, אם אתם באמת רוצים שכל הקהל יעודד, לדעתי תצתרכו להשקיע קצת יותר גם בשאר היציעים-להם דווקא יותר קשה ללמוד שירים חדשים רק משמיעה, וביותר מ4 שנים שהייתי בשער 7 ראיתי שירונים רק במשחק בק"ש במחזור ה35 בעונה שעברה. דגלי פריסה, דגלים, או דגלונים(אפילו הדגלים שבפעם הראשונה היו חלק מתפאורה ענקית בדרבי, ליוו את הקבוצה בכמה וכמה משחקי חוץ, והבאתם לשער 7 פעם אחד, כשאין שום דבר אחר שהייתם עושים איתם-זה מספיק), שמעבר לזה שאת שער 5 השחקנים רואים הכי מעט, הם מכניסים את היציעים האלה לאווירה של עידוד, כמעט ואין שם.
אף אחד פה לא מנסה לנשל אתכם מהשליטה בעידוד או משהו כזה. רוב האנשים באשכול הזה הם כאלה שיעודדו גם אם תחליטו לשיר שתיהיה שואה למכבי במשך 90 דקות, אבל מה שאנחנו מנסים לעשות זה לעזור לכם להגיע למטרה של כולנו-עידוד מקסימליה ודחיפה מקסימלית לקבוצה, ואני חושב שהתגובה של אופטימי מסכמת הכי טוב את הצד של רוב אוהדי הפועל.
התחבר
הרשמה
שאלות נפוצות
חיפוש
